床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[2821: 匿名さん]

＞2819
＞一日中カーテンなど真っ平です
救いようが無い馬鹿？
カーテン一日中なら日射が入らずシミュレーションでも24℃まで室温は上がらない。
＞カーテンは冬の日が沈んだ夜に閉めておくことで、窓から室内の熱を逃げにくくするといった効果が期待されます。
お笑いのシミュレーションでも、よく読め。

[2822: 匿名さん]

どれを見ても南面には「高断熱タイプ」、東西面は「遮熱タイプ」
http://tkym.boo.jp/2012/07/31/%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E5%8D%97%E5%8C%97%E3%...

http://alcoplus.blghp.jp/image/BAC6A5ACA5E9A5B9.pdf


北海道でも日射取得を重視しているようですが、断熱LOW-Eのなかで日射取得率の高い製品を選ぶようです。
http://www.iesu.co.jp/article/2011/08/20110825-1.html

ここでは全ても遮熱にした場合と南面のみ断熱にした場合を比較しています。
後者にすると年間暖房負荷が４４％も省エネになることがわかりました。
http://harimahouse.com/blog/%E5%8D%97%E9%9D%A2%E3%81%AE%E7%AA%93%E3%82...

[2823: 匿名さん]

＞2822
一概に決められないから何べんもレスしてる、コスパの問題。
スパーガラスなら何の問題もない。
窓ガラス:Ug値=0.75W/m2K、G値=0.69　←（日射の透過率）
今までは対象ガラスは
遮熱
http://www2.lixil.co.jp/rp/dfw/biz-lix/lineup/classification/products/...
断熱
http://www2.lixil.co.jp/rp/dfw/biz-lix/lineup/classification/products/...
透明
http://www2.lixil.co.jp/rp/dfw/biz-lix/lineup/classification/products/...
＞2813の計算は上のデータで計算してる。
他のデータを持って来れば当然、計算結果は異なる。
断熱性が優れ、透過率も優れた物は当然高額。
財布と相談することになる。
計算例を参考に天秤にかけて欲しいから計算式を乗せた。
QPEXを使ってるH.Mなら詳細に計算して貰い、コスパを見極めるべき。
ガラス性能も価格もどんどん変化していくだろから常にコスパも変わる。

[2824: 匿名さん]

窓の漏エネの話題もいいけど、やはり床下（基礎Con）からの漏エネが気になりますね。

[2825: 匿名さん]

＞2822
http://www.iesu.co.jp/article/2011/08/20110825-1.html
＞　一般的には、冬場の日射が期待できる地域は日射熱取得率を優先して考える。日射が期待できない地域は断熱性を優先して考えることになります
本州なら太平洋側は日射優先、裏日本は断熱優先になる。
南に行くほど日射優先の計算結果になると思う。
ハリマのはスーパーガラスに近い値ですね。

[2826: 匿名さん]

＞2824
気になるならスラブした全面断熱材を敷けば良い。
これもコスパの問題。
スカート断熱もなし（有った方が良い）
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/2162/

[2827: 匿名さん]

>2823
＞ガラス性能も価格もどんどん変化していくだろから常にコスパも変わる。
その通り、今ではコスパを論じるほどの差などない（施主価格は高くても差額2000円／平米くらい？）。
仮に窓20ヶ所でも掃出し窓なんかはそれほど多くないだろうから5～6万／棟程度の差。
なのでどこでもＬｏｗ－ｅガラスを使用するのが当たり前。

[2828: 匿名さん]

＞2826
＞これもコスパの問題。

漏エネって言ってんだよ。
やはり幼稚園以下だったね。

[2829: 匿名さん]

>2824
>やはり床下（基礎Con）からの漏エネが気になりますね。
西方設計はスラブ下全面断熱を標準仕様にしているが、蓄熱式を採用しているのを聞いたことがない。
スラブ下全面断熱で、蓄熱式床下エアコンを採用している設計事務所ってあるのかな？

[2830: 匿名さん]

スラブ下全面断熱は西方設計しか聞いた事がない。
西方は断熱材の厚みを利用した地中梁をやってる。

[2831: 匿名さん]

＞2628
無知だね、熱は高い方から低い方に流れる、多いか少ないかでゼロにはならない。

[2832: 匿名さん]

＞西方は断熱材の厚みを利用した地中梁をやってる
意味不明。

[2833: 匿名さん]

＞スラブ下全面断熱は西方設計しか聞いた事がない。
嘘つけ！
己の知識が浅いだけ。

[2834: 匿名さん]

＞2832
＞http://nisi93.exblog.jp/20579916/
＞断熱材の空いている所が地中梁になる。
＞断熱材が型枠代わりにもなり厚さ150mmの底盤のコンクリートを打つと、巾450mm高さ300mmの地中梁が出来あがる。

[2835: 匿名さん]

＞2833
紹介してくれ。

[2836: 匿名さん]

＞2835
自分で検索する能力もない奴に紹介しても骨折れ損だよ。
おまえは参加する資格がない。
消えてくれ！

[2837: 匿名さん]

＞2834
何時の時代の話をしているんだ。
無知な奴だな。

[2838: 匿名さん]

＞2837
自慢してたがやめたか。

[2839: 匿名さん]

＞2838
無知な奴が知ったかぶりするな！

[2840: 匿名さん]

＞スラブ下全面断熱で、蓄熱式床下エアコンを採用している設計事務所ってあるのかな？
西方設計のスラブ下全面断熱では蓄熱式はできないからやっていないだけなんじゃない？

[2841: 匿名さん]

両方蓄熱式なのでは？
ただし、スラブ下の土まで蓄熱材として期待するかしないかでは？

[2842: 匿名さん]

前にもレスしたが床下エアコンには大きく分けて２種類有る。
①エアコンが室内空気を給気して床下に排気して床下を流れガラリから室内に流れ、エアコンに戻る。
床下、室内、エアコン、床下の循環方式。
②エアコンは床下の空気を給気して床下に排気して遠くまで流してから元に戻してエアコンに吸わせる。
床下、エアコン、床下の床下のみの循環方式。

蓄熱するには室内より温度を上げないと１日分の蓄熱が出来ない。
①の場合は蓄熱のため温度の高い、空気が室内を流れてしまう、室内にいる人が暑くて不快になる可能性が高い。
②の場合は高い温度の空気は床下のみに流れる、床下スラブの温度は上がるが僅かしか上がらない。
床板等が熱抵抗になり床上は直ぐに温度上昇しない。

①でもガラリから室内に流れる前に空気温度が下がってれば問題はないが難し過ぎる。
蓄熱式を採用するなら②が良い。

[2843: 匿名さん]

>2842
無知な輩のスベッタ講釈はもういい。
黙ってひっこめ！
迷惑だ。
何年前の話を持ち出しているの？
書くだけ無駄。

[2844: ｔｋ]

＞2843
＞何年前の話を持ち出しているの？
＞書くだけ無駄。
おじさんの脳内空転講釈より新鮮味を感じるよ。

[2845: 匿名さん]

＞2843
＞書くだけ無駄。

まあまあまあ、
このスレは阿○隈の○っ端技術屋に残された数少ないスレですから・・・・
たまにツッコミ入れてあげるのが良いです。
まあ、呆○老人相手のボランティアみたいなモンですよ。

[2846: 匿名さん]

＞2843
＞何年前の話を持ち出しているの？

そうですね。
おじさんが高高教・新住教に入信したての頃を思い出します。
「自称高高！！」と喚いてた小屋も高高に見放され、今では天井裏で水溜まり、雨漏りするという超低低小屋。
自作の井戸水除湿器にも裏切られ、今では生命維持装置必須の○ビ小屋と呼ばれる始末。
気密シートと思い込んでたタイベックにも裏切られた。
窓もようやくサッシ屋に騙されたと、やっと気づいたのだろうね。

[2847: 匿名さん]

＞サッシ屋に騙されたと、やっと気づいたのだろうね
それは南側に遮熱LowEを使用した人です。
大勢、いるようです、話題を振ったのも教えるため。
少なくても少し古い製品の断熱LowEは南側には無用の製品。

根本的な間違いをしてシンプルモダンを選択した方は夏のため遮熱LowEの採用は有り。
最近の家は２階は屋根の軒で日差しを防げるが１階に庇（軒）がない。
多くはベランダでカバーしてるが南側全部ではない。
よしず、簾を使用しない、庇のない1階は遮熱LowEの採用は有り。

[2848: 匿名さん]

＞それは南側に遮熱LowEを使用した人です。
おじさんは頭の中がセコイ。
設計ミスの欠陥住宅に拘った人だけの事はある。
そういう意味では感心するよ。

[2849: 匿名さん]

誰かと競争や争いをしてるわけではない。
失敗は失敗、悔いる事はない。
失敗例をレスしてるのも教訓として同じ過ちを少なくするために役立つからです。

[2850: ｔｋ]

＞2847
庇があれば素通しガラス、なければLow-Eがよいとの説ですが、
庇を付けた素通しとLow-Eの場合の年間エネルギー収支を計算してくれれば、おじさん説に納得する人が増えます。

[2851: 匿名さん]

＞2849
おじさん、いやｔｋさん、つまらないことに拘りすぎ。
LOWーE云々は一般の方にとっては過去の課題。
皆さん、おじさんいやｔｋさん以上に検索知識は優秀で、議題そのものがおじさんとｔｋさんだけの関心事。
うんざりする。
おじさんは、自宅の二重サッシに、何故、断熱材を挟み込まなければならなくなったのか、その経緯だけを語ればいい。
あとの講釈はウザイ。

[2852: ｔｋ]

＞2851
＞おじさん、いやｔｋさん、つまらないことに拘りすぎ。
＞LOWーE云々は一般の方にとっては過去の課題。
次のテーマが現れるまでの時間つぶしをしています。
おじさん理論は楽しいです。
なかなか次が現れませんねぇ。

[2853: 匿名さん]

＞2850
冬のエネルギー収支は＞2772で計算してる（南面垂直日射量の値がミスの可能性が大で頭の中が混乱中、SOS）
夏の南面垂直日射量は冬より若干少ない。
前出の遮熱LowEは透過率40％ですから日射熱量の40％が夏の冷房負荷として余分に必要になる。

[2854: 匿名さん]

>2852
>次のテーマが現れるまでの時間つぶしをしています。
こんなテーマはどうでしょう？
おじさんとｔｋさんの同一人物疑惑はどうすればスッキリするか？

[2855: 匿名さん]

暇つぶしにサッシの提案、ただし開放して風を入れられない。
外付けサッシは高く庶民には手が出ない、世の中にはブラインド入りのサッシも有る、高そう？
構造としては外側にFIX単板窓、普通のブラインド、ドア式複層（トリプル）ガラス。
考え方は外付けサッシを風から守るため単板ガラスで守った。
ドア式の採用はガラス掃除とブラインド操作。
ブラインド入りの2重サッシ、安く遮蔽、断熱が期待出来る方法。
勿論、外側サッシと内側サッシとの間には断熱材を施工、化粧施工もする。
サッシのウイークポイントはガラスとガラスの間のスペーサー、日本の酷いガラスのスペーサーはアルミ製。
真空ガラスのウイークポイントもスペーサー距離が取れない事。
2重窓はスペースを広げられ、断熱材を入れれば完璧。

[2856: ｔｋ]

＞2854
＞おじさんとｔｋさんの同一人物疑惑はどうすればスッキリするか？
ｔｋを挑発すれば、おじさん語(幼稚園、小学生、ボケ・・・)が出るかもしれないよ。

[2857: 匿名さん]

＞2772訂正版
東京2016年平均気温6℃、１月日射時間202時間。
http://app0.infoc.nedo.go.jp/cgi-bin/monsola.cgi?p=44132
上記データから1月南面垂直面日射量（方位角0度南面、傾斜角90℃垂直）3.79kw/日。（多過ぎる気もする？）
室内温度20℃（ガラス面）、カーテン閉時ガラス表面温度14℃、カーテン開閉の時間12時間、12時間。
透明複層ガラス2.9ｗ/ｍ2ｋ、80％
断熱LowE複層ガラス1.4ｗ/ｍ2ｋ、49％
遮熱LowE複層ガラス1.4ｗ/ｍ2ｋ、40％
透明　3.79ｋｗ/日ｘ1000ｘ0.8-2.9ｗ/ｍ2ｋｘ（20℃-6℃+14℃-6℃）ｘ12時間＝2266ｗ/ｍ2日のプラス熱
断熱　3.79ｋｗ/日ｘ1000ｘ0.49-1.4ｗ/ｍ2ｋｘ（20℃-6℃+14℃-6℃）ｘ12時間＝1488ｗ/ｍ2日のプラス熱
遮熱　3.79ｋｗ/日ｘ1000ｘ0.4-1.4ｗ/ｍ2ｋｘ（20℃-6℃+14℃-6℃）ｘ12時間＝1146ｗ/ｍ2日のプラス熱

南側窓は透明複層ガラスで日射をたくさん取り入れましょう。
高いだけのLowEを騙されて買わされないように気を付けましょう。

[2858: 匿名さん]

＞高いだけのLowEを騙されて買わされないように気を付けましょう。
毎年毎月、生命維持装置を稼働させるための光熱費に比べれば微々たるものです。

[2859: 匿名さん]

＞2858
頭が悪いな、南側はLowEを使用すると光熱費は増えるのです。
イニシャルコスト、ランニングコスト共に高くなります。

[2860: ｔｋ]

＞2857
室内からの放熱分(断熱効果)を検討しないと片手落ち

[2861: 匿名さん]

>イニシャルコスト、ランニングコスト共に高くなります。
それでも、毎年毎月、生命維持装置を稼働させるための光熱費に比べれば微々たるものです。

[2862: 匿名さん]

＞2860
透明ガラスの室内からの放熱分　2.9ｗ/ｍ2ｋｘ（20℃-6℃+14℃-6℃）ｘ12時間
LowEガラスの室内からの放熱分　1.4ｗ/ｍ2ｋｘ（20℃-6℃+14℃-6℃）ｘ12時間

[2863: ｔｋ]

＞2862
部分的な計算では家トータルの断熱とエネルギー取得効率の差は分からない。
正確なシミュレーション計算式を作るには、膨大な試験研究が必要。
もっと単純な方法は、２種類のガラスで実住宅の温度記録を取って比較する方法だ。
実データはこのスレに出ている。

[2864: 匿名さん]

>2857
そのデータは、日射量のデータであって、透過量ではない。
ガラス面に入射した光は、ガラスのスペック通り必ず透過するわけではない。

それにガラスに入射する光の屈折の原理を正しく理解しないといけない。
太陽光を鏡で反射させて遊んだ覚えがあると思う。
庭で鏡を使って、ガラスを通して室内に反射光をあてるときに、ガラス面に対して直角またはそれに近い角度でいれたら室内に明るいスポットが写るが、ガラスへの入射角が浅いとガラスが鏡の役割をしてしまい室内に光が入り込まない。
だから入射角も考慮して計算する必要あり。

さらに、室内温度を上げる作用には近赤外光が大きく作用するが、日射量は波長ごとに重みを付けることはせず、太陽から受けた光のエネルギー量を測定するもの。だから日射量がすべて熱になるわけではない。部屋を明るくする作用、物体温度を高める作用、紫外線により悪さをする作用。
おじさんのような計算って、日射量がすべて熱になるとの計算なのでおかしいんだ。

さて、この説明はうそかまことか？　おじさんの判定はいかに？　幼稚園児以下として一蹴か？

[2865: 匿名さん]

紫外線がもたらす様々な影響は全く無視していいと取っていいのかな？

[2866: 匿名さん]

＞2864
＞入射角も考慮して計算する必要あり。
http://app0.infoc.nedo.go.jp/cgi-bin/monsola.cgi?p=44132
データは計測値、日射の傾斜角度別に記載されている。
傾斜角60度が4.28ｋｗ/ｍ2日となり東京の冬の日差し角度と一致するのだろう。
可視光も最後には熱に変わる、熱以外は僅か無視してよい。

しかし多過ぎる気はしてるが何故か分からない。

何も疑問を持たない、考えない、付和雷同だけする、最低知識もない無知を対象に幼稚園児（小学生以下）と呼んでる。
本当の幼稚園児には申し訳ないと思ってる。

[2867: 匿名さん]

＞2865
人への影響
http://www.ngci.co.jp/tech/tech_kn21.html

[2868: 匿名さん]

＞2863
＞２種類のガラスで実住宅の温度記録を取って比較する方法だ。
＞実データはこのスレに出ている。
何処に有りますか？妄想ですか？
http://harimahouse.com/blog/%E5%8D%97%E9%9D%A2%E3%81%AE%E7%AA%93%E3%82...
上はシミュレーションです。
＞サッシメーカーでは通常個別に対応してもらえませんが、熱意が伝わったのか今回初めてガラスを個別に指定し対応して頂きました。
サッシメーカーの横暴さ、儲け主義が垣間見えます。
南側は透明複層ガラスが良いです。

[2869: 匿名さん]

>>2868 匿名さん
＞今回は南面のガラスに日射侵入率の高い旭硝子のピュアクリアEを選択しています。
やっぱり南面でもLOW-Eが使われています。
たいしてコストも変わらないのに複層ガラスなんて使う訳ない。

[2870: 匿名さん]

正しいとは思えない。
儲け主義のサッシメーカーの横やりが有ったのではないか？
＞サッシメーカーでは通常個別に対応してもらえませんが、熱意が伝わったのか今回初めてガラスを個別に指定し対応して頂きました。
個別対応はしないと脅され透明複層ガラスは選択できなかった、高い高級ガラスなら応じると買わされた。