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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

2541: 匿名さん 
[2017-01-24 10:05:38]
>>2530
>自分の経済力で実現する方法を考えたらどうでしょうか。
庶民の経済力で可能な方法は、
各部屋に温度コントローラを付けて、部屋専用の自動ダンパーを動かし、全館に張り巡らせている温風(夏は冷風)ダクトから取り込む風量で室温を調節すればいいのです。

>空論は終わりにしましょう。
空論と片付けたい気持ちはわかりますが、現実には個人住宅でも可能なんですよ。
但し貴方の言う庶民の予算が10万、20万しかないというなら空論なのでしょうね。

>>2538
全館床暖も実現可能な方法の一つですね。

全館同じ室温で妥協するか、各室調整可能にしてリビングでの最適温度、寝室での最適温度、子供室の最適温度をそれぞれ設定するようにするか。
さてどちらを選ぶのでしょうか?
2542: 匿名さん 
[2017-01-24 10:21:01]
>俺が何故悔しがるの意味不明。
小学生でも作れるグラフを大の大人が作れないなんて恥ずかしくないの?
おじさんは小学校でグラフの作り方を教わらなかったの?
そこを恥ずかしく思わないから、猿の〇ん摺り行為を恥ずかしげもなく繰り返しているんだ。
気持ちわる~
2543: 匿名さん 
[2017-01-24 10:25:39]
>各室調整可能にしてリビングでの最適温度、寝室での最適温度、子供室の最適温度をそれぞれ設定するようにするか。
この人独り者かな?
俺と嫁との間でも最適温度はかなり違うのに、リビングも寝室も別室にしろとでも言いたいのかな?
2544: 匿名さん 
[2017-01-24 10:31:37]
>2541
勿論、全館同じ室温で妥協。
そもそも高高住宅は全館が基本、気密、断熱は家に対して行ってる、冷たい部屋、暖かい部屋は基本作れない。
同じ断熱性能なら全館暖房より局所暖房の方が省エネなのは誰でも知ってること。
快適な局所暖房は現実には出来ない、技術的に難しく相当なコスト高になってしまう。
おそらく世界中の高高住宅では1軒も存在しないと思う。
高高の一つの高気密は壁内結露の苦い歴史から必要になった。
快適局所暖房で結露を防ぐには部屋毎に高高にしなければならない、室内扉も気密を保たなければならない。
部屋毎だから換気も難しくなる。
冬家と夏家もどきを別々に建築してるが一体では困難で出来ない、1、2階で分けても難しく相当コスト高になる。
簡単な方法は部屋一つ毎に一つの家を建て廊下等で結ぶ。
2545: 匿名さん 
[2017-01-24 10:36:41]
>2543
>この人独り者かな?
たぶん当たり、現実離れしてる、ネット情報を鵜呑みにして妄想してる。
2546: 匿名さん 
[2017-01-24 10:44:04]
>>2544
>勿論、全館同じ室温で妥協。
各室調整ができない以上妥協するしかないでしょうね。
起きているとき、寝るとき、勉強するとき、風邪をひいたとき、老人と乳幼児など様々な状況にはそれぞれ最適は温度があるのに、それができない工法というのが果たして正解なんでしょうか?
2547: 匿名さん 
[2017-01-24 10:53:51]
>2541
低低住宅なら簡単に出来るね。
トイレも含めて全てに暖房機を入れれば済む。
ただし加湿などは出来ない、寒い部屋では結露リスク高い。
使用してない部屋は無暖房だろうね、使う前に温めるのだろうから不快な環境だね。
>2541は結局、古い住宅が良いと言ってるのか。
 
快適な環境を知った者からすると滑稽過ぎる。

2548: 匿名さん 
[2017-01-24 11:01:30]
>>2547
>快適な環境を知った者からすると滑稽過ぎる。
>>勿論、全館同じ室温で妥協。
妥協の上に立った快適さは、妥協せずに得られた快適さを知った者からすると滑稽を通りすぎる。
2549: 匿名さん 
[2017-01-24 11:06:57]
>2546
微調整は出来る、今の技術では正解だよ、世界中で家中ほぼ同じ温度の高高住宅は主流。
人の深部体温は37℃程度で1℃程度しか変化しない、脳は2℃程度上がる事が有るようです。
それ以上変化すると命に関わります。
体温調整は室温だけでは有りません、衣類、寝具等でも出来ます。
風を引いたときは暖かいもの食べて暖かくして寝れば良い。
乳幼児も衣類を余分に着せれば良い。
勉強の時は薄着にさせれば良い、頭を冷やすのは頭からの放熱だけではない。
頭を冷やし過ぎれば眠くなる。
狭い勉強部屋の空気を滞留させないこと、部屋の大きさに対する計画換気量では大幅に不足、炭酸ガスで眠くなる。
2550: 匿名さん 
[2017-01-24 11:07:56]
>妥協せずに得られた快適さを知った者
何度同じこと言わせるの?
それは独り者の戯言。
2551: 匿名さん 
[2017-01-24 11:10:54]
>>2540
使い分けているよ。

風呂場や脱衣所は裸になる所だから、他より2℃温度を高めに設定している。
2552: 匿名さん 
[2017-01-24 11:11:06]
>2548は寒い、賃貸で震えていれば良い、さようなら。
2553: 匿名さん 
[2017-01-24 11:15:12]
>>2540
ちなみに、うちはQ値1を余裕で切るほどの高断熱の家だが、床暖の設定温度の調節で2℃くらいなら室温に差を付けられる。
それ以上は難しいけどね。
2554: 匿名さん 
[2017-01-24 11:16:24]
>2551
結露は関係ないから一部の高めは良いね。
2555: 匿名さん 
[2017-01-24 11:23:31]
>>2549
>衣類、寝具等でも出来ます。
妥協した以上そうするしかないでしょうね。
ホテルに宿泊したときに、部屋ごとに室温調整ができるホテルの快適な環境を知ってしまうと、「このホテルは全館一定で快適な環境ですよ、あとは衣類、寝具で勝手に調整してください」と言われても「なんだかなぁ」としか言いようがないです。
2556: tk 
[2017-01-24 11:29:08]
>2530
>庶民の経済力で可能な方法は、
各部屋に温度コントローラを付けて、部屋専用の自動ダンパーを動かし、全館に張り巡らせている温風(夏は冷風)ダクトから取り込む風量で室温を調節すればいいのです。

これができるなら2530さんは庶民ではなくお金持ちです。
おみそれしました。
tk宅は庶民の下の貧乏人なので、エアコンを床下、1階、2階に1台づつ付けて計30万円で間に合わせました。

2557: 匿名さん 
[2017-01-24 11:41:59]
>2555
安ホテルしか泊まった事がないでしょ。
全体が温まてると簡単に室温は下げられません、16℃等出来ません、一時的に窓を開放しても閉めれば元の温度近くに戻ります。
長い時間、窓を少し開けた状態でないと冷やすことは出来ません。
マンションでも同じ隣室から熱が来ますから自分の所だけ低くは出来ません。
2558: 匿名さん 
[2017-01-24 11:48:31]
>>2557
グレードの高いホテルの常連になるとちゃんといつもの室温に設定しておいてくれるんですよ。
初めてのホテルでも希望を伝えておけば設定しておいてくれますから窓を開けるとか想像もしていませんでした。
2559: 匿名さん 
[2017-01-24 11:58:54]
>2558
ホテルで寝るのだろ、快適な16℃設定を希望してみろや 笑
きっと冷房かけてくれるよ、個別エアコンが無いから無理だな。
2560: 匿名さん 
[2017-01-24 12:06:09]
>>2559
冬のホテルで16度は無理でしょうね。
それでも、「このホテルは全館一定で快適な環境ですよ、あとは衣服や寝具で勝手にして」と言われるようなホテルには余り泊まりたくないと思うのは私だけでないでしょう。
2561: 匿名さん 
[2017-01-24 12:15:48]
何、誤魔化してるの寝るには16℃が快適なのだろ?
やれや。
2562: 匿名さん 
[2017-01-24 12:21:57]
>>2561
お客様を大事にするホテルはできることはとことんやって貰えますが、できないことはきちんとできないと断ってきます。
良いホテルと良い客の関係というのはそういうものです。
「このホテルは全館一定で快適な環境ですよ、あとは衣服や寝具で勝手にして」と言うホテルでは味わえないのではないでしょうか。
2563: 匿名さん 
[2017-01-24 12:25:28]
>2562
ホテルは関係ない。
寝室の温度だよ、誤魔化すな、話題を変えるなら消えろ。
2564: 匿名さん 
[2017-01-24 12:29:17]
tkさんは床下エアコンだけでは満足せずに1F・2Fにエアコンを追加した。

緑の家や西方設計はどーなのでしょう、おじさんと同じように1台で賄うって思想なんですかね?
2565: 匿名さん 
[2017-01-24 12:30:27]
>2562
>ホテルは全館一定で快適な環境ですよ、あとは衣服や寝具で勝手にして
微調整は出来るが現実だよ、平均的な冷暖房をする以外はない。
自分で衣服で調整なり裸になるなり、窓を開けるなり調整する、当たり前の事。
http://yomado.jugem.cc/?eid=133
2566: 匿名さん 
[2017-01-24 12:32:53]
>>2562
誤魔化していませんよ、ホテルを例に挙げると「全館一定で快適な環境ですよ、あとは衣服や寝具で勝手にして」がそれほど快適でないことが如実に明らかになってわかり易いでしょう。
2567: 匿名さん 
[2017-01-24 12:36:21]
>>2565
>平均的な冷暖房をする以外はない。
そうなんですが、だからって「このホテルは部屋毎に調整できません」と言われて快適なホテルって思いますかね?
2568: 匿名さん 
[2017-01-24 12:42:21]
>2564
緑のエアコンは2台。
冷房用エアコンを吹き抜けや階段近く等に付けてる。
西方はファンで風を廻してる例が多いようです。
http://nisi93.exblog.jp/21985298/
2569: 匿名さん 
[2017-01-24 12:45:40]
>2566>2567
勝手に一人でやってろ、ウザイ、消えろ。
2570: 匿名さん 
[2017-01-24 12:45:58]
まぁ、床下エアコンを使っている以上、全館同じ室温で妥協するという結論が判っただけでも有意義でした。
さようなら。

>>2544
>勿論、全館同じ室温で妥協。
2571: tk 
[2017-01-24 14:55:50]
>2570
>まぁ、床下エアコンを使っている以上、全館同じ室温で妥協するという結論が判っただけでも有意義でした。

床下エアコンを使うと2階の室温は1階の室温と同じにならない。
冬は1階より1.5°C寒く、夏は1.5°C暑い。
入居して3年間、角ダクトを使って床下空気を2階に上げたり下げたりしたが上手く行かなかった。
冬は少しくらい2階温度が上がっても空気が対流して体感する寒さが増える。
夏は2階室温を下げるには冷熱量が不足した。

1台で頑張るには原理的に無理があった。
床下を一定温度で運転運転しているから、冬は1階室温が2°C下がり、2階温度は1階温度より1.5°C下がる。
外気温の変化で1階温度が下がると、同時に2階の温度も追従して下がる。
こんな動きを1台のエアコンで修正するのは難しすぎる。
この難しさを一挙に解決したのは1,2階のエアコンだ。
エアコンは安いからエアコン1台にこだわるのは損だ。

エアコンを同時に複数台動かしても電力消費は問題ない。
低負荷運転をするとCOPが下がるから、かえって省エネになる。


2572: 匿名さん 
[2017-01-24 15:08:23]
○っ端技術屋ボロボロだな。
2573: 匿名さん 
[2017-01-24 15:17:03]
>2571
平屋だから断言出来ないが窓の選択のミスではないですか?
普通は2階の方が日当たりが良く、浮力で室内の暖かい空気が上に上がる。
http://nisi93.exblog.jp/25133798/
>室内の温度差は、1階と2階、居間、トイレ、浴室、個室等の温度差は0.5℃差で極めて少ない。
何軒も手掛けてるプロで断熱性の優れた家ですけどね。
2574: 匿名さん 
[2017-01-24 15:18:56]
何時も>2572の目は節穴、理解力ゼロより悪い。
2575: 匿名さん 
[2017-01-24 15:29:07]
○ビ小屋しか作れない○っ端は何言っても無駄。
早いとこ再婚して少しはまともな小屋建ててからもの言え。
2576: 匿名さん 
[2017-01-24 16:02:30]
高断熱、高気密、高蓄熱、高調湿の住宅。
外張り断熱だから家の痛みは少ない、屋根裏も床下も簡単に入れメンテ性も良く、配線、配管工事も楽に出来る。
平屋で震度6の地震にもほぼ被害は無し。
特殊性の有る材料などは使用してないから将来、部品交換時も困らない。
床下蓄熱エアコンで低ランニングコスト、低設備費、低メンテ費、風はなく、音も無い。
室温、湿度を制御してウイルス、細菌、カビ、ダニを抑えてる。
換気で塵、花粉、臭気を抑えてる。
頭寒足熱の輻射暖房でトイレも含め家中が暖かい、快適環境。

>2575はこれ以上何を望むのかな?
2577: tk 
[2017-01-24 16:55:34]
>2573
>平屋だから断言出来ないが窓の選択のミスではないですか?
窓はLow-Eガス入りで塩ビ枠および木枠です。
13年前に普通に入手できるベストの窓です。
真空ガラスはできたばかりで、真空の長期リークが分からなかった。
日本全体で窓の断熱性能を重視していなかった。
対策として、腰高窓に使っている縦すべり出し窓の内側にある網戸にポリカ中空板を付けている。
窓温度は1°C高くなった。
今なら壁は89ミリグラスウールでも、塩ビ枠3重ガラスを採用するだろう。

>普通は2階の方が日当たりが良く、浮力で室内の暖かい空気が上に上がる。
実際に風が起きたので理由を考えた。
2階に上がった空気は1.5度低い2階を温めるから冷やされて1階に戻る。
これにより対流が起きて体感する風速の風が起きる。

2578: tk 
[2017-01-24 17:01:21]
>2577追加
2階にエアコンを付けて1階温度と同じにしたら対流が止まり、風がなくなった。

2579: 匿名さん 
[2017-01-24 17:14:33]
2階の窓で日射の収得が少ないと言ってます。
夏の日射は軒等で防ぐべき、南の窓にはLowEは不要。
南から日射を得るのは日本の家の基本。
2580: 匿名さん 
[2017-01-24 17:21:50]
>2573の1、2階温度差0.5℃の家。
http://nisi93.exblog.jp/25092957/
2581: 匿名さん 
[2017-01-24 18:06:27]
>2575はこれ以上何を望むのかな?

生命維持装置がなくても高多湿小屋とならないこと。
生命維持装置なくてもカビ小屋とならないこと。
生命維持装置なくても阿武隈の気候で難なく過ごせること。
2582: 匿名さん 
[2017-01-24 18:10:45]
>2580の建築地は秋田県能代、裏日本、昨年1月の日照時間32.8時間、2月は47時間しかない。
日照時間が少ないのに窓は非常に大きい。
2583: 匿名さん 
[2017-01-24 18:22:00]
>2581
気候はどうかな?
床下に石灰などを撒く、現実が有る。
条件によりリスクは存在するから安全サイドにしてリスクは取らない。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=3...
7月、8月、9月の平均湿度は危険とされる80%以上有る。
2584: tk 
[2017-01-24 19:10:10]
2579
>2階の窓で日射の収得が少ないと言ってます。
理由を説明して下さい。

2585: 匿名さん 
[2017-01-24 19:18:29]
南の窓にはLowEは不要。
2586: tk 
[2017-01-24 19:37:09]
>2585
>南の窓にはLowEは不要。

下記はykk-APのLow-Eの説明
太陽の日射熱を50%以上カットして、夏は涼しく冬は暖房熱を外へ逃がしません。
冷暖房効率をアップして、節電にも貢献。
紫外線も大幅にカットするので、家具やカーペットの退色も抑えます。

この説明によれば、南の窓ほどLow-Eが必要になると思います。
不要の理由を説明して下さい。

2587: 匿名さん 
[2017-01-24 20:23:29]
>2575はこ れ以上何を望むのかな?

それだけ自負する小屋なら地元の住宅誌が放っておかないのでは?
それとも住宅誌の編集者が目くそ鼻くそにもならないと判断するか・・・
2588: tk 
[2017-01-24 21:09:38]
>2576
>平屋で震度6の地震にもほぼ被害は無し。
建築確認申請時の壁量倍率はどのくらいですか。
平屋なら「ほぼ被害なし」ではなく「無傷」が普通に実現できるのでは。

2589: 匿名さん 
[2017-01-24 21:57:57]
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=3...

この気温で毎日エアコン除湿?
目くそ鼻くそどころかただの糞小屋じゃん。
2590: 匿名さん 
[2017-01-25 07:26:37]
>2588
冬家の建物は無傷。
夏家が地割れで1cm移動した。
電気温水器の足と上部補強を壊し、排水ドレンパイプを壊し動いた。
横の壁と水道管の間で揺れたようだが幸い倒れず、カバーはぐしゃぐしゃに凹んだが使用可。
元の位置に戻し、再補強して、排水パイプ修理に1万円の損害。

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