床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[21: 匿名さん]

http://ii-ie.com/pastlog/index.htm
検索してるんなら知ってるかもしれないけど、ここで
「床下エアコン」で検索してみてください。
理論ではなく、実証データが豊富です。

[22: 名無し@e戸建て]

スレ主です。

まだ平面図の段階だけど建物は11mX7.5mで切妻、二階外壁がガルバ縦張り一階外壁がモルタル下地のジョリパット仕上げ。
屋根にチムニーが乗ってる北欧風住宅ですけど変ですかね？


エアコンの設置は階段の踊り場がスキップフロアで広くなっていて、その下が二段下がりの収納で一階FLより下になるのでうまく収まるかなと思っています。
ただリモコン受光部をどうしたらよいものかと・・・今どきコードリモコンなんて無いですよね？

[23: 匿名さん]

床下の内高は何ｃｍぐらいあるんですか？
給湯施設は何の予定ですか？

[24: 名無し@e戸建て]

基礎の立ち上がりは普通に400mmです。
給湯はエコキュートです。

[25: 匿名さん]

Ⅳ地域でその基礎高では、
申し訳ないですが、そもそも基礎断熱にする理由が見つかりません。
なぜ基礎断熱なんですか？

[26: 名無し@e戸建て]

基礎高で基礎断熱か床下断熱か決まるものなんですか？
うちの場合段下がりがあるせいかわかりませんが、旭化成の方が基礎断熱にします。となりましたが。

[27: 匿名さん]

余談から入るけど、基礎断熱にして全館空調のダクトを床下にもまわすって
工法やってるＨＭ、Ⅳ地域の福岡にあるよ。

建てようとしている家が全館空調でないなら、
床下エアコン稼動させるときって、家にいるときだよね。
だったら、エアコンを床下に設置するんじゃなくて
エアコンで暖めた室内の空気を床下に送ればいいんじゃない？

室内天井につけたグリルから給気して床下に送り込み
床下から室内に戻すときは埃よけのフィルターさえあればいい。

個別式２４時間給排換気システムの天井埋め込みタイプを使うと
簡単に実現できるね。

一応ロスナイ式選んで、ＯＮ・ＯＦＦスイッチを壁につけとくと
いいとおもうよ。

[28: 匿名さん]

なんか、そこまでして、床下の余分な空間まで空調するって無駄じゃないですか？

[29: 名無し@e戸建て]

>27

基本理念としてOMみたいなことをエアコンを熱源とし、深夜電力を使い蓄熱させようという考えです。
したがって室内の空気では熱量が不足します。それとダクト工事などはせず、なるべくシンプルな設備にしたいなと。(笑っ)

[30: 匿名さん]

床が暖かいと、室温をあまり上げなくても、体感温度は暖かく感じるので、エアコンの設定温度が低くても快適に感じる。
床が冷たいと、エアコンの設定温度を上げて暖かくなっても、下から熱を奪われるので不快な暖かさになる。

（体感温度の一例）
床の温度20℃で、床より1m上の温度24℃　　体感温度22℃　（快適）　電気代小
床の温度16℃で、床より1m上の温度28℃　　体感温度22℃　（不快）　電気代大

床暖房を建物全体に入れられればそれが一番良いが、設備も工事も費用的に高額になる。

しかし、床下に市販されている家庭用エアコンを入れるなら　安価で　なんちゃって全館床暖に施工可能。※ただし、基礎断熱が前提条件。

[31: 匿名]

床下エアコンをやってくれるHMが、
あんまりないきがします。
初めて床下エアコンにトライとかだと、
なんだか心配・・・
まずは、手がけたことがあるHMを探すと良いのでは？

[32: 名無し@e戸建て]

>30

具体的数値での解説ありがとう｡わかりやすいっす。


>31

HMからすれば何かあった場合に責任問題になりかねないから、やりたがらないでしょうね。w
もちろん全て自己責任でやるつもりです。

[33: 匿名さん]

>29

27です。

熱量が足らないのだと仕方ないですね。
個別空調の２４時間換気ダクトシステムはすごくシンプルで安いですよ。

冷媒管配管もいらないし、室外機設置も必要ないからいいんじゃないかなと
思った次第でした。

[34: 名無し＠e戸建て]

>33

スレ主です。

個別空調を５LDKに施工するとイニシャルコストはざっくりでいくらくらいになりますか？
換気は１種の予定なんですが、各部屋に個々につけるタイプです。そういう面では興味があります。

>>25のなぜ400mmの基礎高だと基礎断熱の意味がないのかの答えを待ってるんですけど、どなたかわかる人います？

[35: e戸建てファンさん]

＞なぜ400mmの基礎高だと基礎断熱の意味がないのか
7です。
25さんじゃないですけど、おそらく似たようなこと考えてると思います。

基礎高40センチ、つまり高基礎にして基礎内を有効に使おうとする意志がないのに、わざわざ湿潤気候であるⅣ地域で基礎内を乾燥させるための設備とシロアリのリスクを、背負わなくてもいいんじゃないかな、と思ってました。
床が寒いなら普通に床暖の方が効果高いでしょうし、エアコンの効き悪くしてまで床下を含めなくても、と。

でもへーベルならわからないことないですね。
シロアリリスクありませんし断熱性も補強できますし、へーベルの弱点である1階のカビの生えやすさも解消できますから。

[36: 入居済み住民さん]

鉄骨住宅でも、構造体以外の床などはヤラれますよ。
ノーリスクってわけではないです。

それより、フィルターの掃除や故障時のメンテナンスはどうされるつもりですか？

[37: 匿名さん]

>34

５ＬＤＫの場合

個別３種が
材工で、１２万円ぐらい

個別１種が
材工で、２０万円ぐらい

セントラルが
材工で、４０万円ぐらい

ロスナイ無しの場合ね。

[38: 購入検討中さん]

長野のホクシンハウスが床下エアコンやってますよ。

[39: 名無し@e戸建て]

>35

高基礎にして床下を有効利用するというのはわかります。床下メンテするのも楽ですしね。
ただ蓄熱させる場合はあまり広い空間だと効率が落ちるともありました。これもごく当たり前な話ですよね。
うちの場合床下は収納が一階床より400mm下がりで一部使うだけなのでコストも考え、単純に400mmになったのかなと理解してました。
でもどこかのブログにあったような床下にダンゴ虫のミイラが転がっているのは嫌なので、基礎は立ち上がりとベタ部分は一回で打設する予定です。

[40: 名無し@e戸建て]

>35

追記
ヘーベルハウスのことはわかりませんが、うちは木造軸組で予定しています｡

[41: 名無し@e戸建て]

>36

シロアリについては薬剤に頼るのではなく、ターミメッシュ等の物理的に入られないように考えています。

フィルターの掃除は自動掃除式のでもいいし、設置が階段下収納なので外して掃除するのもそれほど大変でないようにしたいと思っています。

[42: 名無し@e戸建て]

>37

セントラル・全館という言葉にすごく惹かれますけど､予算の面からして個別一種に落ち着きそうです。(笑っ

[43: 名無し@e戸建て]

>38

サイトを見てみました。FB工法というんですね。勉強になります。
情報ありがとうです。

[44: 匿名]

群馬のオカケンって工務店で床下エアコンやってたけど暖かくて良かったよ。

[45: ４番目の会社社長]

スレ主の気概に共鳴して、少しならお手伝いしましょう。
グーグルで「床下暖房」と検索して、上から４番目の会社のものです。
薪ストーブ設置する人意外はすべて貴方の思ったような方法で暖房してます。
サイト内にいろいろ書いてあるので参考になろうかと思います。
ちょっとしたアドバイスならお問合せフォームにてどうぞ。

[46: 入居済み住民さん]

　床下エアコン　小生も検討はしましたが、残念ながら実行できる工務店がなく、あきらめました。

　ところが最近　下記の工務店のモデルハウスに設置されたのを知りましたので、問い合わせてみてはどうでしょうか。

　家'S ハセガワ㈱　新潟県妙高市十日町473　TEL.[phone]

　躯体の性能さえ良ければコストパフォーマンスの良い選択肢だと思います。

[47: ４番目の会社社長]

ハセガワさんであれば楽勝に出来ます。
ここから先は誰が施工するかということでしょう。
自己責任で自分でがんばるという　気概に期待します。

スレ主がどこの人間なのかによってアドバイスが異なります。
言わぬばしょせん　掲示板ということでしょうけど。
海のごとく俗なる匿名の波の中で
真実を掴むしかない。

[48: 匿名さん]

まずは基礎断熱から勉強しなおした方がいいよ

[49: 入居済み住民さん]

>No.47 さんへ　No46です。

>ハセガワさんであれば楽勝に出来ます。
ここから先は誰が施工するかということでしょう。
　→どういう意味でしょう？　ハセガワさんであれば楽勝に施工できるが、床下エアコンを施工する為にはそれなりの実力を備えた業者をを選定しないと上手く施工できるかどうかわからない。　という事でしょうか？

　その意味で　自己責任で自分でがんばって　勉強して業者を選ぶべき　という事でしょうか？

　ハセガワさんも室蘭工大の蒲田さんの援助を得て助言通りにやっている様で、さして実力があるとも思えませんが。(小生もハセガワさんと議論したことがあります故。)

[50: 匿名さん]

ハセガワさんね、まずは地元での評判でも聞いてみては。

[51: 入居済み住民さん]

床下エアコンを採用しましたが、施主支給でしました。
知り合いの電気屋に頼んで、付けてもらいました。
空調屋にはさんざん言われましたね。「無駄」「無意味」
「金を捨てる様なものだ」とかとか。。。
建築家は結構前向きで「いいですね～」と言っていました。
まあ、自分ですることなので失敗しても次の一手を考えておけば
良いだけの話しなので。
住んでみて結構良かったですね。
ただ、住んでからいろいろと床下に潜って工夫をしましたので、
自分でなんとかするっていう感じでないと難しいと思いますよ。

[52: 匿名]

↑通りすがりの質問ですみません。
ドレンは塩ﾋﾞ管にされましたか？逆止弁は付けられましたか？

[53: 入居済み住民さん]

>52
ドレンは塩ビ管、逆止弁は付けていません。
施工では勾配を確保するのが大変だったようです。
床下450㎜しかありませんので、目一杯上に付けて
ある状態です。

[54: 匿名]

52ですが参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

うちは基礎高60センチの予定です。逆止弁なしで虫などの侵入はありませんか？

[55: 匿名さん]

床下エアコンなんて、5年以上前から
「いい家の談話室」で議論されてましたね
実践している施主も結構いましたよ。

[56: 入居済み住民さん]

>54
月1回程度潜っていますが、特にありません。
まあ気になったら付けようとは思います。
正直、想像よりは部屋が暖まりにくい環境
ですね。

[57: サラリーマンさん]

空気はそれ自体、熱の伝導率が悪いから普通に床下を空調しているだけでは思ったより家全体に熱は伝わっていかない。
もし床暖房のような効果が得たいなら停滞する境界空気層を動かすぐらいの風量が必要ではないか？
床下エアコンのメリットが見出せない。
普通に温水管を使った床暖房にするか、普通に居室内にエアコンを設置した方が良いと思う。

[58: 入居済み住民さん]

>57さん

　床下エアコンのメリット等に関し、下記の様に考えます。

　(1)コスト　HP＋床暖コイル設置=150万位　床下エアコンで１階床下全体に暖気が行き渡るならかなり安い

　(2)床上エアコンで高い位置に室内機があるタイプは床上まで十分に暖気が行き渡らず、暖房感に不満が出やすい。

　(3)床上エアコンでも床置きタイプもあるが、邪魔になりやすい。

　(4)停滞する境界空気層を動かすぐらいの風量が必要　→　ご指摘通り。ガラリを取付けて、床上と床下の空気を循環させることが必要でしょう。

[59: 匿名さん]

>床下エアコンで１階床下全体に暖気が行き渡るならかなり安い

行き渡らないから無駄だよ。

[60: 入居済み住民さん]

下記資料を参考にして設置しました。
上と下の空気がどれ位で入れ替わるようにするかという
大まかな計算をして、ガラリの面積を決めるのがちょっと
面倒でした。

http://www.hri.pref.hokkaido.jp/pdf/passive_manual.pdf

[61: 購入検討中さん]

床下に蓄熱暖房機を設置して、蓄熱暖房機の上半分は出して両方暖めようと思いますが、このプランはどうでしょうか？

[62: 匿名さん]

うちの会社で昔やったらしいけど、暖かいうんぬんの前に埃とニオイでどうしょうもなかったらしいよ

[63: 匿名]

それは相当隙間だらけで、しかも防蟻剤とか塗布してあったのでは？
聞きかじりが真似してみただけの気がします。

[64: 62]

>>63
基礎断熱で防蟻処理はしてません。
Ｃ値は実測値で0.2～0.4くらいの家です。

[65: 匿名さん]

しばらくはコンクリ臭がするかも。

[66: 匿名]

>>61
アホクサいので誰もいないと思います。

あっ、マルチ乙です。

[67: 匿名さん]

マルチ回答乙です

[68: 匿名]

マルチって何？

[69: 67]

>>68
マルチマチックの略です

[70: 匿名]

マルチマチックって？