基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50
床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください
1901:
匿名さん
[2016-12-21 15:01:52]
「床下初心者さん」、「経験者さん」、夏場は床下エアコンどうされてますか?
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1902:
匿名さん
[2016-12-21 15:34:51]
>1900補足
家からの放熱量=32坪x3.3m2xQ値0.9w/m÷1000=1.4kw/h 2.2kw-1.4kw=0.8kw(低温能力では3.8kw-1.4kw=2.4kw) 低温能力はほぼエアコンの最大能力です。 基礎コンクリの蓄熱にまわせる熱は僅か0.8kw/h(低温能力なら2.4kw) エアコンが小型のため気長に蓄熱しないと無理なようです。 今年の冬は室内エアコンとの併用でないと無理? |
1903:
匿名さん
[2016-12-21 15:45:28]
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1904:
匿名さん
[2016-12-21 15:57:43]
>1896
>基礎断熱はやらずに床下エアコンを実施すれば解決する。 2階やマンションの床下エアコンもどきが有るから可能だがコスト的に厳しい。 床暖房の循環水を空気に変えるだけだから出来るが高さスペースが必要。 床暖熱にすればシロアリ被害が無くなるとは限らない。 |
1905:
床下初心者
[2016-12-22 08:18:53]
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1906:
匿名さん
[2016-12-22 09:25:44]
>1905
>床下エアコンは11月初旬からつけているので不十分ではないと思います。 >1887 >24時間8畳用エアコンを28-29℃設定で・・・室温も朝方には17-8℃くらいまで下がっています。 >日射がある日は22℃前後まで上がる・・・寒い日の夜なんかは18℃くらい 24時間稼働させても結果として室温が17、18℃ですからエアコンが負けている。 家の躯体からの放熱以外に熱が奪われて室温が上がらない。 >床面はあまり高くないです まだ蓄熱不足で床面温度低い。 床下は気積量が少ないですから空気温度は短時間で上がり床面(スラブ面)が上がらなくてもエアコンは出力をセーブする。 >床面に関しては体感としてあまり暖かく感じないですね。 ある統計データでは足元が26℃程度が快適と感じる方が一番多いです。 Q値0.9では残念ながら室内温度と床温度の差を付けることは難しいです、室温プラス1℃程度の床温度と思います。 足元が快適な床温度を26℃にしますと室温は25℃になり暑すぎます。 個人差は有りますが素足でも違和感ないのは床温度23℃(室温22℃)以上でないでしょうか。 床下スラブ表面温度が24~25℃を維持してる状態で可能になる。 |
1907:
床下初心者
[2016-12-22 09:49:46]
>1906
エアコンが負けている、蓄熱不足ということですが、ではどうすれば蓄熱されて快適になりますか? エアコンを取り換えるしかない? 1か月以上稼働させているので時間の問題でも無さそうですし、29℃と高い設定温度です。 仮に設定30℃以上で2か月間ほど稼動させれば蓄熱されるとするならば、それで快適になったとしても省エネ&高効率ではないですよね。 Q値0.9では難しいということはもっとQ値を上げるべきだったということですか? 正直、周辺地域ではトップクラスのQ値ですし、これ以上上げるのは一般的では無いと思いますね。 そうなるとエアコンをがんがん使うしかないのですが、やはりあまり省エネ&高効率とは思えないです。 |
1908:
匿名さん
[2016-12-22 11:26:32]
>1907
勿体ないですから寿命まで使う。 来年は秋口から床下温度が下がらないようにエアコンを早く稼働させる。 今年は効率を無視して最大設定温度で稼働させる、室内エアコンでもバックアップする。 床下エアコンは高効率でも省エネでも有りません、エアコンの効率で決まります。 深夜中心ですから深夜の気温は低いですからエアコン効率は下がります。 床温度が高いと室温が低くても快適で家から放散熱が減るメリットは有ります。 深夜電力は半額程度ですから財布にはエコになります。 蓄熱は一度だけです、床下温度、地中温度は年間室内平均温度になっていきます。 冬の室内平均温度が22℃、夏の室内平均温度が26℃なら床下平均温度は24℃程度になる、地中5mくらい下まで温まる。 >Q値を上げるべきだったということですか? 逆です、性能が良いほど熱は少なくて済みます、床下エアコンは床からの輻射熱が主な熱源です。 例えば床面積50m2x室内外温度差10℃xQ値0.9w/m=450wの熱が必要です。 室温22℃床温度23℃の50m2の床から輻射熱量は280w、22℃24℃では560w、22℃25℃では840wになります。 家の性能が劣るほど室内外温度差が大きいほど必要熱量が増え、床温度を上げないとなりません。 床暖で設置率60%、室温22℃床暖表面温度26℃で680w。 Q値が0.9ですと450wに対して280wで不足ですが内部発熱など別の熱が有りますから1℃差程度と思います。 26℃の床温度が快適とすれ優れたQ値は逆に災いします。 床下エアコンの主なメリットは風がなく、音がなく、トイレも浴室も何処でも暖かい事です。 |
1909:
床下初心者
[2016-12-22 15:45:00]
>1908
>床下エアコンは高効率でも省エネでも有りません、エアコンの効率で決まります。 よくわかりませんが、室内と床下を比べると、どちらが効率的なのでしょうか? >来年は秋口から床下温度が下がらないようにエアコンを早く稼働させる。 >今年は効率を無視して最大設定温度で稼働させる、室内エアコンでもバックアップする。 そもそも床下エアコンより室内エアコンの方が効率的ならわざわざ床下エアコンをメインにして、秋口から無理やり稼働させる必要もない気がします。 >蓄熱は一度だけです、床下温度、地中温度は年間室内平均温度になっていきます。 >冬の室内平均温度が22℃、夏の室内平均温度が26℃なら床下平均温度は24℃程度になる、地中5mくらい下まで温まる 一年経てばある程度は蓄熱されるということですかね。そこで一定になるなら秋口からわざわざつけなくてもいいのでは? ただ他の方の回答で2年目も体感としてあまり変化がないということでしたので、その蓄熱がどれだけ体感できるのかは疑問です。 ちなみにうちは深夜電力で契約していないので電気代が安くなることはありません。 >26℃の床温度が快適とすれ優れたQ値は逆に災いします。 ご説明が理解できなかったのですが、Q値が良いとエアコンがあまり稼働しなくなり熱量が少なくて床面が暖まらないということですかね? >床下エアコンの主なメリットは風がなく、音がなく、トイレも浴室も何処でも暖かい事です。 音は普通にしますし、設定温度が高い分、室内エアコンよりうるさいくらいですよ。いまの体感は”何処でも暖かい”というより”温度差が無い”程度で、それは床下エアコンの恩恵か断熱の恩恵かはよくわかりません。 |
1910:
匿名さん
[2016-12-22 16:14:21]
そもそも何で床暖房にしなかったの?
Q値0.5で床暖房だけど、エアコンなんて一切使わずに家中ポカポカしてるよ。 |
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1911:
床下初心者
[2016-12-22 16:23:09]
>1910
一番の理由は床暖房の消費電力が大きいからです。恐らくエアコンの方が電気代やメンテナンス的にもメリットがありますので。 それに杉のフローリングにしたかったのですが、床暖対応ってのは変な加工があったり、高価だったので。 |
1912:
匿名さん
[2016-12-22 16:53:13]
電気代は変わらないと思うよ。
玄関やトイレ、洗面脱衣所、浴室まで含めて全館床暖房で冬季は常時稼働しているけど、床暖房にかかる電気代は月に3000~4000円程度。 |
1913:
匿名さん
[2016-12-22 17:14:18]
室内温度が同じとするなら床下エアコンの方が効率が劣ります。
床下エアコンの設定温度が室内エアコンより高いからです。 足元が暖かい場合は室温を下げても快適になります、室温を1℃下げると約5%放熱量が減り、消費電力が減ります。 床下エアコンで床下スラブ温度24℃で室温22℃と室内エアコンで室温23℃では消費電力はほとんど変わらないと推測出来ます。 快適性においては僅かの差でも頭寒足熱で床下エアコンの方が優れている。 床下エアコンの特徴は基礎のコンクリートの蓄熱性を生かしてる事です。 エアコンも車と同じで急発進急停止すれば燃費が悪化します、エアコンも同様に温度差が小さいなら穏やかな運転で効率が良くなります。 蓄熱は急激な温度変化を緩和します。 秋口からエアコンを稼働させても基礎コンクリを冷やし切ってからエアコンを稼働させても消費電力は変わらない。 冷え切ってからだとエアコンは高負荷運転で効率が悪く消費電力はむしろ増える。 秋口からエアコンを運転してもエアコンは温度制御してるから不要なら止まっている、待機電力しか消費しない。 早くから運転すれば外気温はまだ高いから僅かな消費電力で済む、冷え切ってから上げるときは外気温も下がってるから効率が悪い。 深夜電力を利用しない床下エアコンでは損です、基礎コンクリの蓄熱性を生かし切ってません。 Q値1程度ですと窓からの日射入熱で昼間は暖房熱は不要と思います、日射の無い時だけ暖房すれば良く、深夜電力と基礎コンクリの蓄熱で安い電気代になる。 床下初心者さんの場合はエアコンが小型で深夜時間8時間で基礎コンクリに蓄熱するのは難しそうです。 Q値が良ければ必要な熱量は少ない、輻射伝熱量は床表面温度と室温との温度差で決まる。 温度差が小さいことは床面温度が低い。 床下エアコンは人の滞在時間が長い所に設置すべきでない音は工務店の配慮不足? エアコンの容量も工務店の経験不足? 蓄熱を考慮すると地域の最低温度時の必要熱量の3倍の低温出力能力が有ると良い。 床下温度を24℃に上げて床面温度を23℃にしてから快適か否かは判断して欲しい。 床温度が30℃が暖かさを感じて良いとは言えない。 寒くもなく、暑くもない、何も感じないのが良い環境。 床が暖かくて良いと感じるのは体が寒さを感じてるからです。 日向ぼっこが良いと感じるのは体が寒いから、寒さを感じてなければ「うざい」だけです。 |
1914:
匿名さん
[2016-12-22 17:45:58]
>電気代は月に3000~4000円程度。
Q値0.5を1.0にすれば6000~8000円程度でとても安いとは言えない床暖の効率が悪い。 様々な条件で異なるがQ値0.5なら暖房費ゼロでも良いくらい。 32坪x3.3m2x室内外温度差12℃x24時間÷1000=19.0kw/日 内部発熱 室内使用の家電月300kw=10kw/日 お湯 1kw/日 3人家族で平均15時間在宅 3x15x100÷1000=4.5kw/日 19.0-10-1-4.5=3.5kw/日不足 不足分は日射でカバー出来るから暖房費は不要でも良いくらい。 |
1915:
匿名さん
[2016-12-22 17:51:06]
基礎断熱って基礎の側面は外断熱だけど床面は断熱どうやるの?
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1916:
匿名さん
[2016-12-22 17:59:19]
>>1914
家の広さは38坪、1月は内外気温差は19℃程度(外気4℃、屋内23℃)、床暖房と給湯を除いた電気使用量は1日6kW/h程度、在宅は1日13時間くらいかな。 |
1917:
匿名さん
[2016-12-22 18:11:58]
>1916
電気使用量6kw/日、家に金がかかりすぎて爪に火を灯す生活かい? 日射量は100w/m2程度有る、ちんけな家でも10m2以上は有るだろ?1kw/hになる。 それとも日が差さない土地でも買ってしまった? |
1918:
匿名さん
[2016-12-22 18:21:13]
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1919:
匿名さん
[2016-12-22 18:39:31]
シャター閉めっきりの日の射さない家ね。
いくら力説してもお湯のヒートポンプの効率は3程度、エアコンには遠く及ばない。 細い配管に流す循環水ポンプの消費電力が多いから床暖は効率が悪い。 ガス床暖でもポンプの消費電力で大幅に効率が悪化する。 >ケチケチして生活はしたくない エアコン未使用季節でも使用電力は300kw/月以上が普通。 寝に帰るだけの生活? 冷蔵庫も洗濯機、TVも所持しない人が増えたようですね。 |
1920:
匿名さん
[2016-12-22 18:45:06]
ん?床暖房温水器の効率は4.0~4.5くらいでしょ。
長府AEYH-0541BF COP4.57 http://www.chofu.co.jp/support/data/catalog/eneflow/pdf/p04.pdf |