床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1841: 匿名さん]

＞1839
何を頑張るの？
もう終わってますよ、＞1838は己が卑劣な人間と自白してるよ。

[1842: 匿名さん]

＞1841
＞もう終わってますよ、

○っ端技術屋のレベル解析は
まだまだ続く。
ファイト！

[1843: 匿名さん]

＞1841
おやおや、論戦に負けると相手の人格攻撃ですか。
＊＊＊がよく使う戦術です。
困ったもんだ。
カ〇御殿の救世主である「ヒポン作戦」はもう頓挫したの。
＞1771であれだけ力説していたのに。
提案者でもあり、被害者でもあるおじさんがやらなきゃ誰がやるの？
ガンバレ！

[1844: 匿名さん]

＞1771
強制乾燥しなきゃカビるような粗悪小屋はめったにないだろう。

[1845: 匿名さん]

「ヒポン作戦」の別称「びっくりぽん作戦」
良い命名だと思う。
作戦実行にとりかかってほしい。

[1846: 匿名さん]

＞1845
＞「びっくりぽん作戦」 良い命名だと思う。

此独孤老爺哀自慰也？

[1847: 匿名さん]

カビ小屋住人って、困った人ですね。

[1848: 匿名さん]

カ〇御殿住人様へ
「ビックリポン大作戦」はいつ決行されるのですか？
あなたの高邁な大作戦に期待しています。

ビックリポン大作戦を支援する会・・・全国高多湿住宅連盟

[1849: 匿名さん]

＞1848
これ以上は試験はしません、レスした通りです。
興味が有る方は遊んで下さい。
昨年までは深夜運転で除湿、昼間は杉材の調湿に頼ってましたが湿度約50％の快適さから毎年24時間運転になりそうです。

[1850: 匿名さん]

＞毎年24時間運転になりそうです。
それならなおさらのこと、ビックリポン大作戦の必要性が増してきたわけですね。
大量の床下シリカゲルは無用の長物となりましたね。
心配は無用。
おじさんの加齢臭を脱臭するのに役立ちますから捨てないでね。
床下からベットの下に移動して下さい。

[1851: 匿名さん]

＞1849
＞昨年までは深夜運転で除湿、昼間は杉材の調湿に頼ってましたが湿度約50％の快適さから毎年24時間運転になりそうです。

やっと自らの「にわか知識が招いた設計ミス」が自覚出来たのですね。

以前にも言いましたが、無知なおじさんに使われてしまった杉が可哀想です。

杉は悪くありません、悪いのはおじさんの「にわか知識」なのです。

[1852: 匿名さん]

バラックを画像検索してみた
おじさんの家はバラックなんかじゃ…バラッ…ク…なんかじゃ…ないよ…ね？

[1853: 匿名]

ここも床下エアコンを採用してるみたいですが
http://www.nisikata.co.jp/
ここってどうなんですか？

個人的には…木造の陸屋根を得意気に上げてる辺りに不信感がわいてます
いくらQ1でも陸屋根はねぇ～…

[1854: 匿名さん]

＞1851
エアコン冷房が使い難い端境期に役に立ちます。
暖房の深夜だけは変りませんから加湿に役に立ちます。

[1855: 匿名さん]

＞1853
軒、庇のない住宅が多いですね。
日射は外付けブラインド等で対応してますね。
余裕の有る方がターゲットでしょうね。
新住協の会員ですからＱ1や床下エアコンを採用するようになった？

[1856: 匿名さん]

ほとんどの住人は床下なんて覗かない
知らないだけで太平洋側の住宅なんて多かれ少なかれ床下はカビてる
床下断熱であっても

[1857: 匿名さん]

年1回程度は覗きましょう。
基礎断熱ならエアコンで除湿しましょ、床下エアコンでなくても間接的に除湿しましょう。
床下断熱は風通しを良くしましょう。
酷い状態で室内にも臭気等で影響する場合は防カビの薬剤処理になります。

[1858: 匿名さん]

どうもこうも西方のおっちゃんはこの種の分野では有名人
建築家とか設計屋というよりは学者っぽい人

[1859: 匿名さん]

＞1856
タイムリーな記事。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/08/post-1.html#more

[1860: 匿名さん]

＞1859
カ〇御殿もデシカは必要ないことが証明されたわけだ。
ますますビックリポン大作戦の必要性が高まってきた。
オーブル教信者の一人として教祖様に貢献するときが到来したわけだ。
フレーフレー「ビックリポン大作戦」

[1861: 匿名さん]

＞1860
オーブルは夏の床下エアコン冷房は反対してますよ。

[1862: 匿名さん]

＞1861
おじさんの蓄熱式床下冷房は教祖様の教えに逆らってるのか。
おじさんも罪深いね。
カ〇御殿は教えに背いた天罰なのかな？

[1863: 匿名さん]

＞1862
別に教祖じゃないよ。
蓄熱式も小屋の方が先、だいぶ後から蓄熱を調べてる。
先を行ってるから嫌われてるよ。
オーブルの床下冷房は欠陥が有りなりたたないのですよ、冷たい空気は重く下に沈みますからね。

[1864: 匿名さん]

＞1863
＞冷たい空気は重く下に沈みますからね。
蓄熱式となると、蓄熱されたまま地中に沈むのかな？
「ビックリポン大作戦」の作戦実行を師に依頼してみたらどうかな？
おじさんは師の論文をこの掲示板でよく紹介するからね。

＞先を行ってるから嫌われてるよ。
何のこと？
床下エアコンのことかな？

[1865: 匿名さん]

＞1864
論文はないよ記事。
説明が面倒な事も有るし、俺が言っても信じないから利用してる。
今回の記事で窓を開閉しない方が良いのは納得できたかな？

[1866: 匿名さん]

＞1864
＞蓄熱式となると、蓄熱されたまま地中に沈むのかな？
地中に沈む？何がですか、熱がですか？
最初の頃の蓄熱の記事を読むと分かる。
床下スラブコンクリの蓄熱量を半分で計算してる、安全率にしても地中は断熱材だと明確に理解してないと感じた。

床下エアコンは空気の流れが床下だけ循環と床下と室内を循環してる２種類の方式が有る。
緑は後者の方式を採用してる。
複数のガラリの開口面積をエアコンに合わせ設計、エアコンの風のみで床下室内の温度分布を良くした成功だと自負してる。
失敗は勲章になるが成功は勲章にならない、成功した事柄の固執、囚われ修正せずに遅れをとる。
床下、室内循環の場合はガラリから計画割合で風を流すにはエアコンの風量は最大で一定になる。
最大風量にしないと近いガラリからショートパスして温度分布が悪化してしまう。
蓄熱は室温と同じでは蓄熱できない、室温より高い温度が必要、蓄熱時間が短い程高い温度になる。
深夜に1日分を蓄熱しようとすると室内に高温空気を流さないとならない。
高温空気の室内は不快だからやらない、100％蓄熱は出来ない？
冷房の場合は最大風量では除湿がし難い、風量を少なくする必要が有る。
ガラリの開口面積は自動可変ではないでしょうから風量が少ないとショートパスする。
冷たい空気は沈みやすいですから温度分布への影響が大きそうです。
開口面積をエアコンに合わせ設計の成功に固執すると床冷房は無理になる。
夏の床下エアコンの使用は風量が多い再熱を薦めるしかなくなる。

[1867: 匿名さん]

＞1866
おじさん、屁理屈並べる前に「ビックリポン大作戦」でも実行して、屁理屈だけじゃない所を証明してよ。
おじさんはいつも屁理屈だけで実行が伴わない。
設計ミスすると、おじさんちみたいにカビ御殿となることだけが唯一の実証だね。

＞安全率にしても地中は断熱材だと明確に理解してないと感じた。
折角、師匠が＞1859の記事で紹介している数々のデータ、おじさんは読み取る能力がないみたい。
まさに、豚に真珠、猫に小判っていうやつだな。
師匠も残念がってると思うよ。

＞失敗は勲章になるが成功は勲章にならない
良いこと言うね。
おじさんの場合、口先だけ。
「ビックリポン大作戦」が失敗することを恐れて、他人に押し付けている。
卑怯極まりない。

[1868: 匿名さん]

＞1867
＞1772参照、絶対湿度は最大で13.3ｇ/ｍ3、11.1ｇ/ｋｇ
＞1859の論文の図5、図6、図10には乗らない低さ、図7、図8、図9でも一番下になる。
カビとは無縁の絶対湿度です。
杉材の調湿作用が有るから＞1859のデータ以上は出す、手立てがない。

[1869: 匿名さん]

＞1868
＞カビとは無縁の絶対湿度です。
＞杉材の調湿作用が有るから＞1859のデータ以上は出す、手立てがない。

逆だと思うよ。
○ビ小屋は数々の設計ミスで杉材の調湿作用はまったく無し、活かされてない。
よって過度な除湿が必要になってるだけだよ。
調湿作用が活かされた設計なら一般的に言われるカビの繁殖条件無縁になるのだけどね。

[1870: 匿名さん]

＞1869
＞杉材の調湿作用が有るから＞1859のデータ以上は出す、手立てがない。
ミス訂正↓
＞杉材の調湿作用が有るから＞1772のデータ以上は出す手立てがない。
＞1772で７月上旬の外気絶対湿度は朝16.3夕16.8ｇ/ｍ3。
エアコンを朝11ｇ/ｍ3で切、12時間後13.1ｇ/ｍ3に2.1ｇ/ｍ増えたが外気の16.8ｇ/ｍ3より3.7ｇ/ｍ3低いから調湿作用。
普通の家では12時間でどの位変化するか知りたいです。

[1871: 匿名さん]

＞1870
＞12時間後13.1ｇ/ｍ3

それが限界なんですか？、低性能ですね。

[1872: 匿名さん]

＞1865
＞論文はないよ記事。
おじさんにはユーモアが通じないね。

＞1866
＞緑は後者の方式を採用してる。
そりゃそうでしょ。
おじさんとこみたいなカ〇御殿は作りたくないからでしょ。

＞成功した事柄の固執、・・・
おじさん、だんだんと日本語が怪しくなってるね。

＞失敗は勲章になるが成功は勲章にならない
屁理屈には失敗も成功も存在しない。
おじさんの場合、失敗成功以前の問題。

＞室温より高い温度が必要
蓄熱冷房の話してるのに暖房の話？
蓄熱暖房なら、おじさんより先10数年前に確立されているよ。
しっかりしろよ。

＞高温空気の室内は不快だからやらない、100％蓄熱は出来ない
誰がそんな出鱈目吹聴してるの？

＞冷房の場合は最大風量では除湿がし難い
除湿しなくても相対湿度は下がります。

兎に角、おじさんは屁理屈ばかりだ。
何一つ実証がない。
「ビックリポン大作戦」で名誉挽回だ。
それしか道は残されていない。

[1873: 匿名さん]

＞1872
＞床下エアコンは空気の流れが床下だけ循環と床下と室内を循環してる２種類の方式が有る。
＞エアコンの風のみで床下室内の温度分布を良くした成功だと自負してる。
＞成功した事柄の固執、囚われ修正せずに遅れをとる。
＞冷房の場合は最大風量では除湿がし難い、風量を少なくする必要が有る。
＞風量が少ないとショートパスする。
＞開口面積をエアコンに合わせた設計の成功に固執すると床冷房は無理になる。

[1874: 匿名さん]

また屁理屈の繰り返しだ。
日本語も何とかしようよ。

[1875: 匿名さん]

床下エアコンにエアコンの風による室内と床下の循環方式が有ります。
除湿は風量が少ないためショートパスが生じやすく床冷房に向きません。
床下冷房には床下内循環方式が良いです、床下と室内間は別の循環ファンが必要です。

[1876: 匿名さん]

＞床下冷房には床下内循環方式が良いです
これ以上、カビ御殿は増やさないでくれ。
おじさんちだけで十分実証済み。
＞1861の記事は読んでないの？
床下冷房なんて考えるのはおじさんだけ。
YUCACOシステムはダクト方式。

[1877: 匿名さん]

http://harimahouse.com/special/concept01
＞蓄熱式床暖房のシステムをそのまま利用して蓄冷式床冷房が できるようになりました。
＞エアコンが嫌いな方には最適のソフト冷房です。

[1878: 匿名さん]

＞1877
リンクより
＞窓を開け風を入れれば森の中にいるような自然な快適空間になりエアコンが嫌いな方には最適のソフト冷房です。

森の中にいるのに窓も開けれない○ビ小屋とは大違いですね。

[1879: 匿名さん]

＞1878
疑問です、夏は絶対湿度が高いですから＞1859の論文の窓開けになり危険です。
森の中は木々の葉っぱから蒸発してますから気温は下がりますが湿度は高いです。
高湿度では窓を開けないでエアコン除湿が良い事が＞1859の論文で分かります。

[1880: 匿名さん]

＞1879

何が疑問なの？

[1881: 匿名さん]

床冷房は床下冷房とは違い、カビ菌が繁殖する床下空間がない。
やっぱり、床下冷房でのカ〇御殿はおじさんちだけ。
真似をしようなどと思う御仁は誰一人いない。
おじさんちは、そういう意味では稀にみる反面教師となりうるモデル住宅と言わざるを得ない。
後世のためにも、何故、生命維持装置が必要な家になったのかを伝えてほしい。

[1882: 匿名さん]

＞1880
＞深夜 電力で床面温度２４℃～２６℃程度床に蓄冷
＞http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
8/23の東京です、露点温度を見て下さい。
外気を取り入れますと24℃では殆どの時間は結露します。

[1883: 匿名さん]

＞1881
カビるのは床下だけでは有りません。

[1884: 匿名さん]

＞1882
＞外気を取り入れますと24℃では殆どの時間は結露します。

調湿性能が高いと簡単には結露しませんよ。
○ビ小屋が低性能なだけです。

＞1883
＞カビるのは床下だけでは有りません。
そうそう、調湿効果のない板木っ端はカビ易いと思うよ。

[1885: 匿名さん]

＞1884
＞窓を開け風を入れれば
外気の取入れは換気ではなく、窓開け通気です。

http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/08/post-1.html#more
もう一度タイムリーな記事を読んでエアコンの必要性を理解して下さい。

[1886: 匿名さん]

＞1885
＞もう一度タイムリーな記事を読んでエアコンの必要性を理解して下さい。

○ビ小屋が如何に低性能なのかを理解して下さい。

[1887: 床下初心者]

秋に新築し、初めての床下エアコン暖房。

かなり期待していましたが、正直期待外れです。あまり暖かくありません。

24時間8畳用エアコンを28-29℃設定で付けても、ガラリからの感じる暖気はわずかで、室温も朝方には17-8℃くらいまで下がっています。

日中、日射がある日は22℃前後まで上がるのでそこそこあたたかいですが、日射も無く寒い日の夜なんかは18℃くらいでやや肌寒いです。

工務店にきくと、基礎が乾いていないから今年は効きが悪いだけ。ということでしたが、本当に２年目からは蓄熱されて暖かく感じるようになるのでしょうか。

先週末からリビングの壁掛6畳用を18℃でつけている方があたたかく感じるので、床下エアコンの設定を下げて壁掛けを24時間つける方に切り替えています。

2台だと電気代もそこそこかかるので、なんなら床下エアコンを切ってしまおうかとも思っています。


ここ最近の外気温は、大半の日が最高10℃前半、暖かい日で最高15℃を超え、寒い日は最高5℃前後、最低気温は0℃くらいになる地域（Ⅳa）に住んでおり、家のスペックは述べ32坪2階建て、Q値0.9、C値0.5です。

[1888: 匿名さん]

部屋のエアコンを増やした方が、暖房効率が良いよ。

[1889: 床下エアコン2年目]

2年目もそんなに効かないよ。大体同じようなスペックで同じような環境に住んでるみたいだね。

ほんの少しあったかいかなという程度。一条みたいな床温度環境には絶対ならないね。

そもそも８畳用エアコンでは若干スペック不足な気がする。うちは１４畳用だからね。

でも床下エアコンは切らない方がいいかも。特に一年目は基礎コンクリを乾燥させる目的で使用した方がいい。

そして家を温めるならどちらも併用した方が消費電力が少なくなる可能性が高いよ。エアコンは１台当たりの負荷を少なくした方が効率が良くなるから。何より快適だし。

自分の家の生活スタイルとも照らし合わせて、どういった使い方がより快適で効率がいいのか色々試しながら設定したらいいんじゃない？うちは床下エアコン（24度設定）は深夜電力時間帯と17:00～20:00まで、居室のエアコン（23度設定）は13:00～21:30設定で落ち着いたかな。それで電気代がだいたい1日当たり210円くらいかな。

[1890: 経験者]

＞1887
＞ガラリからの感じる暖気はわずかで
我が家とは諸条件が違うから一概には言えないが、床下の暖気を強制吸排気する装置をつければいい。
床下エアコンはスペックが大きいほどいいが、いまさら取替るのももったいないので、小さなスペックでその能力を効率よく稼働させればいい。
その為には床下の暖気を素早く室内に放出させ、交換条件として室内の冷気を床下に送り込ませればいい。
そのための装置は色々なアプローチもあるので知恵の見せ所。
強制吸排気の際の音とか風は深夜電力帯で稼働させることで少しは解消できる。

床下エアコンの強みは何といってもその蓄熱効果と対流効果。
極端に寒い日は蓄熱効果を利用する床下エアコンだけでは無理なので、必要に応じて即暖効果のある室内エアコンの稼働も必要。
＞1889さんのような使い分けがベターだと思う。

全ての気候条件に床下エアコンだけで対応するのは無理があると思う。
床下エアコンは、２４時間全館暖房を希望している方には適している。
それを望まない方には適していない暖房システムと言える。