床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1781: 匿名さん]

＞1780
言いたいことが理解できない。
頭の悪い連中にも理解できるよう、整理してから単純明快に説明してくれ。

＞花粉を湿度に置き代えれば良い、くさい臭いは元から断てです。
のたとえ話は例えになっていない。
除湿をフィルターでやるなら例えになってるが、エアコンの除湿はフィルター除湿の原理にそぐわない。

[1782: 匿名さん]

＞1781
普通は室内空気と高湿度の換気空気が混ざった空気をエアコンで除湿してる。
換気空気を除湿して室内に入れる方法は室内に高湿度の空気は存在しない。
低湿度の換気空気で室内の湿度を薄める方法。
室内での湿度の発生がないとすれば少風量でも時間が経れば低湿度の換気空気と同じ室内湿度になる。
エアコンでの室内除湿は常に高湿度の換気空気が入るからエアコン能力とバランスした室内湿度までしか下げられない。

夏は高湿度の外気が給気口から入り続けるから室内湿度が上がる。
冬は低湿度の外気が給気口から入り続けるから室内湿度が下がる。
入り続ける湿度（くさい元）を制御すれば室内湿度を制御出来る。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1783: 匿名さん]

>>1777
相対湿度と言って、温度が低いと、
見かけの湿度％が高くみえるんですよ。

外気20℃80%を取入れても、無除湿で室内26℃55%と
まあまあな室内環境に相当します

夏の暑さというのは、
外気28℃80%～100%といった、多湿の外気に対処することになります。

理解できたでしょうか？

[1784: 匿名さん]

ヒポン（熱交付２種除湿換気装置）の各所の温度、湿度例。
流れは　外気→熱交換器→除湿器→熱交換器→室内
外気を東京8/17の正午とすると34.1℃59％、絶対湿度は22.4ｇ/ｍ3
除湿器で5℃まで冷却するとすると絶対湿度は6.8ｇ/ｍ3になり15.5ｇ/ｍ3除湿出来る。
熱交換器効率を90％とすると（34.1℃-5℃）×0.9＝26.2℃の熱交換が出きる。
外気は熱交換器で熱交換して冷やされ除湿器前では34.1-26.2＝7.9℃湿度100％、絶対湿度8.3ｇ/ｍ3、熱交換器でかなり除湿される、実際は凝縮熱で温度が上昇するから7.9℃までは下がらない。
除湿器で5℃湿度100％、絶対湿度6.8ｇ/ｍ3になる。
熱交換器で暖められ5℃+26.2℃＝31.2℃湿度21％絶対湿度6.8ｇ/ｍ3で室内に給気される。
熱交換器で顕熱分の90％のエネルギーは不要になる。
顕熱10％分と潜熱分の少ない消費エネルギーで除湿出来る。
加湿は出来ないがデシカより省エネ、安価な熱交付２種除湿換気装置になる。
至極、当たり前の理屈のはず、何故世の中に存在しないのか、不思議？
デシカと比べればヒートポンプメーカーなら簡単に製造出きるはず？

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1785: 匿名さん]

＞1783
わざわざ絶対湿度を載せてるのが見えませんか？
20℃湿度80％と23℃湿度80％は天地の差。
室温26℃では湿度68％になります、室内発生湿度も有りますから70％越えは確実。

[1786: 匿名さん]

＞1782
＞入り続ける湿度（くさい元）を制御すれば室内湿度を制御出来る。

おじさんちの臭い元は外気湿度ではない。
僅かな湿度で不快になりカビる構造上の設計ミス。

それと加齢臭と独り暮し臭も大きな臭いの元。

[1787: 匿名さん]

「換気空気をダイレクトに適温除湿して室内に入れながら目標温湿度に達するためのエアコンの必要電力」と
「室内空気と高湿度の換気空気が混ざった空気を入れながら目標温湿度に達するためのエアコンの必要電力」では違いがあり、
換気空気をダイレクトに適温除湿したほうが電力消費が少ないと言いたいのですね。
おじさんちではその実験のためにどういう設備設定をしたの？

おじさんちみたいな寒冷地ならともかく、毎日猛暑日の温暖地では、必要換気量では目標室温設定が追い付かず、結局は必要換気量をはるかにオーバーする高温外気導入で余分なエネルギーが必要になるため、結局は浪エネだと思うよ。
どうなの？

[1788: 匿名さん]

＞1787
エアコンに外気だけを直接吸わせただけ。
小屋では試験する環境でないから立証は難しいです。
＞換気空気をダイレクトに適温除湿したほうが電力消費が少ないと言いたいのですね。
はい、快適環境にしやすいです、除湿と冷房は別が望ましいです。
エアコンの風量10～15ｍ3/分（600～900ｍ3/ｈ）以上有るようです、換気空気は多くても200ｍ3/ｈです。
除湿するには温度を下げなければなりません、風量は直接影響します。
＞どうなの？
換気は換気の役目が有りますから風量は必要換気量です。

冷房はエアコンメーカーが目指してるＡＰＦ重視で良い。
高高で除湿に苦労してる方は多いのではないですか？
再熱除湿は有りますが消費電力が多いです。
最近は再熱除湿をやめるメーカーが多いです。
日立、三菱、富士通の上位機種のみ、パナ、ダイキン、東芝は止めたようです。

[1789: 匿名さん]

＞除湿と冷房は別が望ましいです。

板木っ端をスタイロで囲っただけのショボい設計がそう思わせてしまう原因だよ。
にわか知識の賜物です。

[1790: 匿名さん]

＞1788
＞除湿と冷房は別が望ましいです。
どうしてなの？
おじさんの偏見だと思うよ。

＞小屋では試験する環境でないから立証は難しいです
いえいえ、小屋でなければ他に誰もする方はいないですよ。
デシカ導入より設置コストがはるかに安いから、貧困家庭でも実現可能。
デシカ導入に比べれば超簡単ですよ。
おじさんがトップランナーとなり、そのデーターを公開すべきです。
屁理屈おじさんから脱却できるいいチャンスです。
その時は床下ではなく、小屋裏がいいと思うよ。
このスレでこの話題が挙がること自体がナンセンス。

＞最近は再熱除湿をやめるメーカーが多いです。
設計ミスによる高多湿住宅以外は必要性がないからでしょう。
メーカーも需要のない商品からは撤退しますよ。

[1791: 匿名さん]

＞1790
＞＞除湿と冷房は別が望ましいです。
＞どうしてなの？
季節等により湿度だけ下げたい時が有る。
梅雨時等は湿度は下げたいが温度は上げたい時も有る。
一時は湿度重視の動きも有ったような？
ＡＰＦに負けたのでしょうか？
再熱除湿は非効率を唱えるユーザーに媚てるのでしょうか？
まだまだ高高住宅の普及が少ないのが現状でしょうね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/575688/res/266/
再熱に交換したようです。

[1792: 匿名さん]

おじさんじゃないの？
十八番だからね。

[1793: 匿名さん]

＞再熱除湿は非効率を唱えるユーザーに媚てるのでしょうか？
必要性を唱える多数のユーザーは見捨てるの？
そんな非ビジネスなことするわけないでしょ。

[1794: 匿名さん]

＞1793
エアコンはたくさん機種が有るように見えますが基本は少ないです。
能力も同様です。
http://www.eakon.jp/model2015/img/dai-spec1-thumb.jpg
暖房能力2.5ｋｗから9.5ｋｗまでたくさん有りますが心臓部は兼用です。
低温暖房能力を見ますと分かります、2.5と2.8は同じ、3.6と4.2と5は同じ・・・
出来るだけ種類を減らし生産効率を上げて安くしないと競争に負けます。
再熱も生産効率から外れた犠牲？
再熱は多数のユーザーはいないとした？

[1795: 匿名さん]

＞1794
設計ミスによる高多湿住宅は少ないでしょう。
憶測だが0.1％程度じゃないの？
メーカーも顧客としては認識してないと思うよ。

[1796: 匿名さん]

製造メーカーは販売数が利益を左右するから切り捨てが起きる。
1種熱交付換気装置は熱交換器と送風機とフイルターくらいなのにエアコンより高い価格で販売してる。
逆に言えば車やエアコンは高機能だが販売数が多いから安い。

[1797: 匿名さん]

>>1785
寒冷地や避暑地等の夏でも低い絶対湿度な地域では、
風通しを工夫するだけで十分に涼しくできますから、
参考にならないということです。

絶対湿度が20g/m3以上、24g/m3を越えることも、
熱帯夜が続き相対湿度は90～100%になる、
熱中症が心配されるような温暖な地域でこそ、
調湿換気が快適さに役立ちます

[1798: 匿名さん]

＞1797
北海道なら風通しだけでほとんどの日は済むでしょうね。
軽井沢は気温が低いから動かなければ良いでしょうが動いたら暑くてたまらないでしょうね。
湿度は高いですから汗が蒸発しません。
＞24g/m3を越えることも、
日本ではないでしょ、沖縄だけと言いたいですが最近は東京も恐ろしい事になって来ましたね。
名古屋は暑そうな気がしますが意外と快適そうです。
地域により差が有りますから一律に評価出来ません。
いずれにしても湿度50％前後が快適ですからめざした方が良いです。

[1799: 匿名さん]

＞1797
＞絶対湿度が20g/m3以上
札幌でも超える日が有りますから本州では高地以外は全滅でしょうね。
仙台に涼しく低湿度の時に行ったようですね？
仙台の7月下旬から8月上旬はほぼ毎日20g/m3以上です。

[1800: 匿名さん]

＞1797
沖縄、東京以外にも酷い所が有りました。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=54...
昨日の23時は露点温度26℃です、24.5ｇ/ｍ3。

[1801: 匿名さん]

>1799
都内でも、真冬に氷点下になったり、雪が積もることが、ときどきありますが
だからといって、山手線や京浜東北に融雪装置は置かないし、
住宅も、Q値0.5とか、蓄熱暖房とかは不要で、多少光熱費が増えたとしても
床暖＋エアコン（それも霜取りがある一般地向け）で十分に暖かく過ごせてます。

同じように、年間のうち、1～2週間の間の数日間しかジメジメしていない地方も、
風通し良くして過ごすのをあきらめて、閉め切ってエアコン除湿（再熱でないやつ）と
扇風機程度で十分と思います。

[1802: 匿名さん]

＞＞１７９８
気温が低いと、湿度が高くても快適なんですよ
オルゲーの生気候図をご存じないですか？

[1803: 匿名さん]

1801
あー、なるほどね。
中途半端で役に立たないとの主張？

[1804: 匿名さん]

>1802
温度下げ過ぎは冷房病になりますよ

[1805: 匿名さん]

寒冷地の高断熱住宅でなら、内部発熱もありますから、
涼しい外気を取り入れても快適な室温になり、
風通しを良くした換気だけで十分に快適な住まいにできます。

[1806: 匿名さん]

＞1805
＞風通しを良くした換気だけで十分に快適な住まいにできます。
それは（一般住宅）に対して言えることで、設計ミスによる高多湿住宅（特殊住宅）には適用できない。
風通しの利かない床下や天井裏で大量のカビ発生が伴い、カビ蔓延による室内汚染を防ぐため、24時間全館除湿が生命の危機と関わるような住宅においては除湿装置は必須アイテムなのです。
その辺の事情を一般住宅の方は理解してやっていただきたい。
今回はその当事者（特殊住宅住人）が高多湿住宅の弊害から逃れるための救済案を自ら提案（＞1771）してきました。
内容は兎も角、逆境に対して挑戦する姿勢に私は賛同しました。
ところが彼自身の問題にもかかわらず、何の問題もない一般住宅の住人に実験を依頼し、責任回避しようとしているのです。
＞1771の提案を実行できる人間は、特殊住宅に住む＞1771以外に存在しません。
1771の提案を屁理屈で終わらせないためにも、自ら実験して証明すべきです。
それが他の特殊住宅に住む住人への救済にもなるのです。

[1807: 匿名さん]

＞1805
湿気はどうするの？

[1808: 匿名さん]

＞1807
特殊住宅における湿気のことなの？

[1809: 匿名さん]

http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/01/30/6764....
寒冷地、温暖地の問題ではなく、地域性が強い。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/01/30/9876....
東京は元々絶対湿度の高い地域のようです。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1810: 匿名さん]

＞1809
＞寒冷地、温暖地の問題ではなく、地域性が強い
そんなこと誰も言っていない。
除湿が必須アイテムとならない（一般住宅）か、除湿が必須アイテムとなる（特殊住宅）の問題です。
特殊住宅救済計画はどうなったの？
おじさんがやらないと誰もやらないよ。
おじさん以外は一般住宅の住人なんだから無関係。
まず身近な問題から取り組もうよ。
それとも、＞1771の提案は口から出まかせなの？

[1811: 匿名さん]

＞1809
＞寒冷地、温暖地の問題ではなく 、地域性が強い。

○ビ小屋はそういった地域特性や立地特性を活かせなかったのが大きな設計ミスなんだよね。

[1812: 匿名さん]

＞1809
自分の設計ミスを地域のせいにしても問題は解決しないよ。

[1813: 匿名さん]

＞1772参照、8月中旬の24時間冷房なら51％の室内湿度。
小屋は困っていない快適に過ごしてる。
東京等の高高住宅が困ってるのでないの？
此処には東京、新潟等の高高住宅住人はいない？

[1814: 匿名さん]

＞1813
＞此処には東京、新潟等の高高住宅住人はいない？
いるかもしれないが、皆さん除湿が必須アイテムとならない（一般住宅）の住人。
除湿が必須アイテムとなる（特殊住宅）の住人とは立場が違う。
おじさんちは除湿が必須アイテムとなる（特殊住宅）であることを認識しないと、いつまでも問題解決には至らないよ。

[1815: 匿名さん]

今、室内外温度は約23℃でほぼ同じ。
室内湿度は51％で外は93％、言葉では説明出来ない快適さが有る。
無理して言えば外は暑くも寒くもないがムアーとしてる。

[1816: 匿名さん]

＞1771
＞ 2種除湿換気装置ですから隙間からは外へ漏れ出し湿度の高い空気を吸いません。 ただし中気密は冬の2種は危険ですから冬は使用出来ません。 気密性がそこそこの住宅で興味ある方はヒポンを試して下さい 。

まさに○ビ小屋の設計ミスと住人の○っ端脳ぶりが良く伺えるレスだね。

自称高高の○ビ小屋も今は中気密以下。
いや、天井裏で結露して凍るなんてそれ以下の低低バラックだよ。

[1817: 匿名さん]

＞1815
個人差の問題。
数値オタクのおじさんにはその辺が理解できないみたい。
しゃーないか。

同じ地域に住む一般住宅の住人に、24時間除湿装置なしでカビが蔓延しないのはどうしてかと聞いたことはないの？
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥だよ。
ごめん、おじさんには羞恥心ってなかったんだ。

[1818: 匿名さん]

＞1817
＞カビが蔓延しないのはどうしてかと聞いたことはないの？
聞けないよ。
知ってるのは昔ながらの大きな真壁土壁住宅が多いから通気性は良い、隙間だらけ。
狭小住宅でないから室内発生の湿気の影響は少ない、まだ浴室が別棟の家も有る。
地域の役員が毎年、梅雨前に巡回して床下等に石灰を撒いてる。
冬の局所暖房は石油ファンヒータも使ってるが掘り炬燵が多い、家の中でも厚着が普通。
24時間掘り炬燵は床下地面を暖め局所床下暖房に近い。

[1819: 匿名さん]

＞1818
＞地域の役員が毎年、梅雨前に巡回して床下等に石灰を撒いてる 。

低低バラックも撒いてもらったら。

[1820: 匿名さん]

＞1818
おじさんち以外は24時間除湿装置の必要のない一般住宅なんだ。
そりゃ恥ずかしくて聞けないわ。

[1821: 匿名さん]

そういう意味でない、もしも○ったらとても失礼ですよ。

[1822: 匿名さん]

>>1813
23℃51％って快適ですか？
寒くないですか？

[1823: 匿名さん]

＞1822
寒いか暑いかより、この湿度にしておかないとカビるんだよ。
外気湿度が怖くて窓も開けれない辛気臭い小屋だよ。

[1824: 匿名さん]

＞1822
一般住宅として常識で捉えようとすれば意味不明の住宅です。
特殊住宅として特別な物差しで捉えてください。
＞1806参照

[1825: 匿名さん]

＞1822
寒冷地ですから体が寒い方に適応してます。
朝夕の室外温度を参考にして下さい外気の方が温度は低いです。
温度としては下げる必要はほぼ有りません、湿度を下げています。
ほんらいは再熱除湿の多用地域になります。

[1826: 匿名さん]

冷房の必要性のない寒冷地なのに冷房してるわけですか？
おかしくありません？

[1827: 匿名さん]

湿度を下げてます。
今現在の外気温度は22.5℃で湿度93％です。
湿気を除きませんと快適では有りません。

[1828: 匿名さん]

室温をあげれば解決しませんか？
相対湿度が下がることぐらいは知ってますよね？
寒さからも解放されますよ。

[1829: 匿名さん]

＞1828
室温上げても床下がカビるからそりゃ無理だわ。
そこが一般住宅との違い。

[1830: 匿名さん]

勿論知ってます。
26℃は暑くて耐えられませんが外気22.5℃湿度93％の空気を仮に26℃に上げますと相対湿度76％になります。

[1831: 匿名さん]

＞1830
＞、26℃は暑くて耐えられません
一般人なら26℃は快適温度ですが、1830さんは特殊なのは家だけじゃないようですね。

[1832: 匿名さん]

＞1831
その図は安静状態でのシュミレーションデータと思われるから実際にそぐわず無意味。
＞1815を参照。
ドア１枚で同温度、異湿度を経験できる機会が多い。
人は湿度は感じられないが実際の感覚では違いが有る。
人体からは多い少ないは有るが常に発汗してるからだと思う。
26℃、80％で動いて汗をかいたら汗があまり蒸発せずに気持ちが悪い状態になります。

[1833: 匿名さん]

勿論、枠内であれば100％の方が満足しているわけではありません。
1832さんはPPD（不満者率）10％未満の特殊な部類に入る方だと思います。
つまり枠外の人間ですね。
そういう方は一般論（枠内）を語るときは注意が必要ですね。
自分は特殊な部類の人間だという自覚を常に持ってほしいですね。
そうしないと、一般の方とは話が噛み合うことは永遠にないでしょう。

[1834: 匿名さん]

＞1832
＞その図は安静状態でのシュミレ ーションデータと思われるから実際にそぐわず無意味。

いつまでたっても能無し木っ端技術屋ままですな。

[1835: 匿名さん]

＞1833
23℃50％でも不満者率25.7で大多数は不満ではない、特殊な部類ではない。
図のＰＰＤはＰＭＶより計算された値と思われる。
ＰＭＶは快適か否かではない、温冷感です。
非常に暑い、暑い、やや暑い、どちらでもない、やや寒い、寒い、非常に寒いを数値化してる。
人は湿度感じる器官が有りません、暑い寒いを問われた場合は湿度100％でも「どちらでもない」の不満者数が減る温度が有りますが快適とは別です。
現在外気は24.1℃湿度90％、快適か否かではなく、暑いか寒いかを問われれば「どちらでもない」です。

[1836: 匿名さん]

＞1835
図表の見方は図の上で解説されている。
あなたは日本語の解説もろくに理解できない特殊住宅に住む特殊人間です。
だから一般人では真似のできない特殊住宅での生活が、何ら違和感なくできるのです。
本人は井の中の蛙ですから、己の真の姿には永遠に気づかない。
残念な家に住む残念な人間なのです。

[1837: 匿名さん]

＞1836
困った人ですね、詐欺に合いやすい方ですね、気をつけて下さい。
図の上の活字は思惑（デシカを貶めるため？）が有る人が付け加えた物（解説）です、もっともらしく見えますね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/res/630/
異なる種類が有りますから良く見比べて下さい。
図のような解説で特定の機器を名指しで批判する商習慣は日本には有りません。
極めて卑劣な人間の仕業です。

[1838: 匿名さん]

＞1837
図表をもって解説しているのですから、詐欺は通用しません。
あなたみたいに屁理屈だけで無知な人間を騙すのとは次元が違う。
少しは見習ってほしいですね。

＞、23℃50％でも不満者率25.7で大多数は不満ではない、特殊な部類ではない。
これひとつなら大目に見れるが、
＞、26℃は暑くて耐えられません
が重なってくると、これは異常な程、特殊な人間の感覚と言わざるを得ません。
狡猾なあなたは自分の都合の悪い部分は屁理屈に挙げようとしない。

＞図のような解説で特定の機器を名指しで批判する商習慣は日本には有りません
分かり易くて的を得た解説だと思います。
貧困さゆえにデシカの太鼓持ちしかできないあなたにとっては耳が痛いのかもしれないが、一般ユーザーにとれば有益な解説です。

[1839: 匿名さん]

頑張れ！床下エアコンおじさん。
頑張れ！○ビ小屋&○ビ小屋住人。
頑張れ！○っ端技術屋。

by 名付け親

[1840: 匿名さん]

追記

頑張れ！生命維持装置付き○っ端小屋。

by 名付け親

[1841: 匿名さん]

＞1839
何を頑張るの？
もう終わってますよ、＞1838は己が卑劣な人間と自白してるよ。

[1842: 匿名さん]

＞1841
＞もう終わってますよ、

○っ端技術屋のレベル解析は
まだまだ続く。
ファイト！

[1843: 匿名さん]

＞1841
おやおや、論戦に負けると相手の人格攻撃ですか。
＊＊＊がよく使う戦術です。
困ったもんだ。
カ〇御殿の救世主である「ヒポン作戦」はもう頓挫したの。
＞1771であれだけ力説していたのに。
提案者でもあり、被害者でもあるおじさんがやらなきゃ誰がやるの？
ガンバレ！

[1844: 匿名さん]

＞1771
強制乾燥しなきゃカビるような粗悪小屋はめったにないだろう。

[1845: 匿名さん]

「ヒポン作戦」の別称「びっくりぽん作戦」
良い命名だと思う。
作戦実行にとりかかってほしい。

[1846: 匿名さん]

＞1845
＞「びっくりぽん作戦」 良い命名だと思う。

此独孤老爺哀自慰也？

[1847: 匿名さん]

カビ小屋住人って、困った人ですね。

[1848: 匿名さん]

カ〇御殿住人様へ
「ビックリポン大作戦」はいつ決行されるのですか？
あなたの高邁な大作戦に期待しています。

ビックリポン大作戦を支援する会・・・全国高多湿住宅連盟

[1849: 匿名さん]

＞1848
これ以上は試験はしません、レスした通りです。
興味が有る方は遊んで下さい。
昨年までは深夜運転で除湿、昼間は杉材の調湿に頼ってましたが湿度約50％の快適さから毎年24時間運転になりそうです。

[1850: 匿名さん]

＞毎年24時間運転になりそうです。
それならなおさらのこと、ビックリポン大作戦の必要性が増してきたわけですね。
大量の床下シリカゲルは無用の長物となりましたね。
心配は無用。
おじさんの加齢臭を脱臭するのに役立ちますから捨てないでね。
床下からベットの下に移動して下さい。

[1851: 匿名さん]

＞1849
＞昨年までは深夜運転で除湿、昼間は杉材の調湿に頼ってましたが湿度約50％の快適さから毎年24時間運転になりそうです。

やっと自らの「にわか知識が招いた設計ミス」が自覚出来たのですね。

以前にも言いましたが、無知なおじさんに使われてしまった杉が可哀想です。

杉は悪くありません、悪いのはおじさんの「にわか知識」なのです。

[1852: 匿名さん]

バラックを画像検索してみた
おじさんの家はバラックなんかじゃ…バラッ…ク…なんかじゃ…ないよ…ね？

[1853: 匿名]

ここも床下エアコンを採用してるみたいですが
http://www.nisikata.co.jp/
ここってどうなんですか？

個人的には…木造の陸屋根を得意気に上げてる辺りに不信感がわいてます
いくらQ1でも陸屋根はねぇ～…

[1854: 匿名さん]

＞1851
エアコン冷房が使い難い端境期に役に立ちます。
暖房の深夜だけは変りませんから加湿に役に立ちます。

[1855: 匿名さん]

＞1853
軒、庇のない住宅が多いですね。
日射は外付けブラインド等で対応してますね。
余裕の有る方がターゲットでしょうね。
新住協の会員ですからＱ1や床下エアコンを採用するようになった？

[1856: 匿名さん]

ほとんどの住人は床下なんて覗かない
知らないだけで太平洋側の住宅なんて多かれ少なかれ床下はカビてる
床下断熱であっても

[1857: 匿名さん]

年1回程度は覗きましょう。
基礎断熱ならエアコンで除湿しましょ、床下エアコンでなくても間接的に除湿しましょう。
床下断熱は風通しを良くしましょう。
酷い状態で室内にも臭気等で影響する場合は防カビの薬剤処理になります。

[1858: 匿名さん]

どうもこうも西方のおっちゃんはこの種の分野では有名人
建築家とか設計屋というよりは学者っぽい人

[1859: 匿名さん]

＞1856
タイムリーな記事。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/08/post-1.html#more

[1860: 匿名さん]

＞1859
カ〇御殿もデシカは必要ないことが証明されたわけだ。
ますますビックリポン大作戦の必要性が高まってきた。
オーブル教信者の一人として教祖様に貢献するときが到来したわけだ。
フレーフレー「ビックリポン大作戦」

[1861: 匿名さん]

＞1860
オーブルは夏の床下エアコン冷房は反対してますよ。

[1862: 匿名さん]

＞1861
おじさんの蓄熱式床下冷房は教祖様の教えに逆らってるのか。
おじさんも罪深いね。
カ〇御殿は教えに背いた天罰なのかな？

[1863: 匿名さん]

＞1862
別に教祖じゃないよ。
蓄熱式も小屋の方が先、だいぶ後から蓄熱を調べてる。
先を行ってるから嫌われてるよ。
オーブルの床下冷房は欠陥が有りなりたたないのですよ、冷たい空気は重く下に沈みますからね。

[1864: 匿名さん]

＞1863
＞冷たい空気は重く下に沈みますからね。
蓄熱式となると、蓄熱されたまま地中に沈むのかな？
「ビックリポン大作戦」の作戦実行を師に依頼してみたらどうかな？
おじさんは師の論文をこの掲示板でよく紹介するからね。

＞先を行ってるから嫌われてるよ。
何のこと？
床下エアコンのことかな？

[1865: 匿名さん]

＞1864
論文はないよ記事。
説明が面倒な事も有るし、俺が言っても信じないから利用してる。
今回の記事で窓を開閉しない方が良いのは納得できたかな？

[1866: 匿名さん]

＞1864
＞蓄熱式となると、蓄熱されたまま地中に沈むのかな？
地中に沈む？何がですか、熱がですか？
最初の頃の蓄熱の記事を読むと分かる。
床下スラブコンクリの蓄熱量を半分で計算してる、安全率にしても地中は断熱材だと明確に理解してないと感じた。

床下エアコンは空気の流れが床下だけ循環と床下と室内を循環してる２種類の方式が有る。
緑は後者の方式を採用してる。
複数のガラリの開口面積をエアコンに合わせ設計、エアコンの風のみで床下室内の温度分布を良くした成功だと自負してる。
失敗は勲章になるが成功は勲章にならない、成功した事柄の固執、囚われ修正せずに遅れをとる。
床下、室内循環の場合はガラリから計画割合で風を流すにはエアコンの風量は最大で一定になる。
最大風量にしないと近いガラリからショートパスして温度分布が悪化してしまう。
蓄熱は室温と同じでは蓄熱できない、室温より高い温度が必要、蓄熱時間が短い程高い温度になる。
深夜に1日分を蓄熱しようとすると室内に高温空気を流さないとならない。
高温空気の室内は不快だからやらない、100％蓄熱は出来ない？
冷房の場合は最大風量では除湿がし難い、風量を少なくする必要が有る。
ガラリの開口面積は自動可変ではないでしょうから風量が少ないとショートパスする。
冷たい空気は沈みやすいですから温度分布への影響が大きそうです。
開口面積をエアコンに合わせ設計の成功に固執すると床冷房は無理になる。
夏の床下エアコンの使用は風量が多い再熱を薦めるしかなくなる。

[1867: 匿名さん]

＞1866
おじさん、屁理屈並べる前に「ビックリポン大作戦」でも実行して、屁理屈だけじゃない所を証明してよ。
おじさんはいつも屁理屈だけで実行が伴わない。
設計ミスすると、おじさんちみたいにカビ御殿となることだけが唯一の実証だね。

＞安全率にしても地中は断熱材だと明確に理解してないと感じた。
折角、師匠が＞1859の記事で紹介している数々のデータ、おじさんは読み取る能力がないみたい。
まさに、豚に真珠、猫に小判っていうやつだな。
師匠も残念がってると思うよ。

＞失敗は勲章になるが成功は勲章にならない
良いこと言うね。
おじさんの場合、口先だけ。
「ビックリポン大作戦」が失敗することを恐れて、他人に押し付けている。
卑怯極まりない。

[1868: 匿名さん]

＞1867
＞1772参照、絶対湿度は最大で13.3ｇ/ｍ3、11.1ｇ/ｋｇ
＞1859の論文の図5、図6、図10には乗らない低さ、図7、図8、図9でも一番下になる。
カビとは無縁の絶対湿度です。
杉材の調湿作用が有るから＞1859のデータ以上は出す、手立てがない。

[1869: 匿名さん]

＞1868
＞カビとは無縁の絶対湿度です。
＞杉材の調湿作用が有るから＞1859のデータ以上は出す、手立てがない。

逆だと思うよ。
○ビ小屋は数々の設計ミスで杉材の調湿作用はまったく無し、活かされてない。
よって過度な除湿が必要になってるだけだよ。
調湿作用が活かされた設計なら一般的に言われるカビの繁殖条件無縁になるのだけどね。

[1870: 匿名さん]

＞1869
＞杉材の調湿作用が有るから＞1859のデータ以上は出す、手立てがない。
ミス訂正↓
＞杉材の調湿作用が有るから＞1772のデータ以上は出す手立てがない。
＞1772で７月上旬の外気絶対湿度は朝16.3夕16.8ｇ/ｍ3。
エアコンを朝11ｇ/ｍ3で切、12時間後13.1ｇ/ｍ3に2.1ｇ/ｍ増えたが外気の16.8ｇ/ｍ3より3.7ｇ/ｍ3低いから調湿作用。
普通の家では12時間でどの位変化するか知りたいです。

[1871: 匿名さん]

＞1870
＞12時間後13.1ｇ/ｍ3

それが限界なんですか？、低性能ですね。

[1872: 匿名さん]

＞1865
＞論文はないよ記事。
おじさんにはユーモアが通じないね。

＞1866
＞緑は後者の方式を採用してる。
そりゃそうでしょ。
おじさんとこみたいなカ〇御殿は作りたくないからでしょ。

＞成功した事柄の固執、・・・
おじさん、だんだんと日本語が怪しくなってるね。

＞失敗は勲章になるが成功は勲章にならない
屁理屈には失敗も成功も存在しない。
おじさんの場合、失敗成功以前の問題。

＞室温より高い温度が必要
蓄熱冷房の話してるのに暖房の話？
蓄熱暖房なら、おじさんより先10数年前に確立されているよ。
しっかりしろよ。

＞高温空気の室内は不快だからやらない、100％蓄熱は出来ない
誰がそんな出鱈目吹聴してるの？

＞冷房の場合は最大風量では除湿がし難い
除湿しなくても相対湿度は下がります。

兎に角、おじさんは屁理屈ばかりだ。
何一つ実証がない。
「ビックリポン大作戦」で名誉挽回だ。
それしか道は残されていない。

[1873: 匿名さん]

＞1872
＞床下エアコンは空気の流れが床下だけ循環と床下と室内を循環してる２種類の方式が有る。
＞エアコンの風のみで床下室内の温度分布を良くした成功だと自負してる。
＞成功した事柄の固執、囚われ修正せずに遅れをとる。
＞冷房の場合は最大風量では除湿がし難い、風量を少なくする必要が有る。
＞風量が少ないとショートパスする。
＞開口面積をエアコンに合わせた設計の成功に固執すると床冷房は無理になる。

[1874: 匿名さん]

また屁理屈の繰り返しだ。
日本語も何とかしようよ。

[1875: 匿名さん]

床下エアコンにエアコンの風による室内と床下の循環方式が有ります。
除湿は風量が少ないためショートパスが生じやすく床冷房に向きません。
床下冷房には床下内循環方式が良いです、床下と室内間は別の循環ファンが必要です。

[1876: 匿名さん]

＞床下冷房には床下内循環方式が良いです
これ以上、カビ御殿は増やさないでくれ。
おじさんちだけで十分実証済み。
＞1861の記事は読んでないの？
床下冷房なんて考えるのはおじさんだけ。
YUCACOシステムはダクト方式。

[1877: 匿名さん]

http://harimahouse.com/special/concept01
＞蓄熱式床暖房のシステムをそのまま利用して蓄冷式床冷房が できるようになりました。
＞エアコンが嫌いな方には最適のソフト冷房です。

[1878: 匿名さん]

＞1877
リンクより
＞窓を開け風を入れれば森の中にいるような自然な快適空間になりエアコンが嫌いな方には最適のソフト冷房です。

森の中にいるのに窓も開けれない○ビ小屋とは大違いですね。

[1879: 匿名さん]

＞1878
疑問です、夏は絶対湿度が高いですから＞1859の論文の窓開けになり危険です。
森の中は木々の葉っぱから蒸発してますから気温は下がりますが湿度は高いです。
高湿度では窓を開けないでエアコン除湿が良い事が＞1859の論文で分かります。

[1880: 匿名さん]

＞1879

何が疑問なの？