床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1502: 匿名さん]

>>1497
＞何時も最初から自分の中で答えを決めてる、それ以外を認めず、すぐに牙をむく。
ちゃんと自己分析できてるじゃん

[1503: 匿名さん]

＞ちゃんと自己分析できてるじゃん

自己分析しようよ。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1504: tk]

＞1478、1474、1473、1472、1459、1420、1375、1358、1310、1304、1122、1026
tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。

第１３回　床下エアコンの取付け高さ

床下エアコンを床下内に取付けるのは、寸法の余裕が少ないから面倒だ。
基礎貫通孔の位置と高さは、基礎設計時に決めておく必要がある。

ｔｋ宅は基礎高を標準的なＧＬ＋400に決めた。
ここに１２０角の土台を載せると、床板下面からＧＬまでの高さは５２０になる。

エアコンの上面から床板までの隙間は、エアコンの取扱説明書によれば５０以上である。
エアコン室内機の高さは２９０くらいである。
室内機の側面下に、排水管と室外機に接続する配管・配線口がある。
基礎立上りの貫通孔の中心を室内機の下端にしておけば、排水用水勾配が取れる。

この条件から基礎貫通孔の中心は、基礎天端から２２０下(＝ＧＬ＋１８０)になる。
この高さはシロアリ対策を考えるともっと高くしたいところだが止む終えない。

[1505: tk]

＞1504、1478、1474、1473、1472、1459、1420、1375、1358、1310、1304、1122、1026
tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。

第１４回　シロアリ対策

１２年前に基礎断熱の２×４住宅を設計したとき、最も時間がかかったのはシロアリ対策だった。
すでにＥＰＳがシロアリにやられることが問題になっていた。
床下エアコンは基礎外断熱が必須だからシロアリ対策がないと実現できない。
基礎外周をステンレスの金網で囲えば完璧だがコストアップが大きい。

そこで完全防御ではなく、被害を減らし監視しやすい下記の構造にすることで割り切った。
・アリ返し
・防蟻ＥＰＳ

アリ返しは、基礎天端と土台の間に挟む金属板だ。
これがないと、ＥＰＳを食い上がったシロアリが、人のチェックできない場所で土台に侵入する。

ｔｋ宅はアリ返しと外壁の水切りとを一体施工した。
シロアリが土台まで登るには、水切りの上に蟻道を作らなくてはならない。
これなら家の外周を一回りすれだけで発見できる。

当時の防蟻ＥＰＳの地中埋め込みテストでも、シロアリは侵入していたが数は非常に少なかった。
アメリカ製は高価だったから、東北地方の会社が作っているものを採用した。
今は、スタイロフォームもカネライトも作っていて入手は容易である。

◆アリ返しが日本国内で普及していない理由
ｔｋは、アリ返しの情報を住宅先進国アメリカの大工用マニュアルで知った。
アメリカ南部の熱帯気候の地域では、数１０年以上前からアリ返しを使っている。
当然、基礎断熱ではない。

アメリカのアリ返しは次のような構造である。
http://thehtrc.com/2014/termite-insect-shields
Crawl Spaces & Unfinished Basements:の項に典型的な構造図がある。

この掲示板で紹介された西方里見氏や他の基礎断熱のサイトでもアリ返しの存在が明示されていない。
不思議に感じて、住宅設計者が必ず参考にする『【フラット３５対応】枠組壁工法住宅工事共通仕様書(平成２５年版)』を見たら、やはりアリ返しの記述がない。私が設計時に使ったときから何も変わっていない。
普及が遅れている原因はこれだと思う。
共通仕様書にアリ返しの記述があれば、一気に普及が進み、効果が乏しい各種のシロアリ対策でスッタモンダする確率は１／１００以下に減るだろう。

[1506: 匿名さん]

＞1505
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_043.html
古いデータですがシロアリ防除の薬害。

最大のシロアリ被害は「大切な家を食害されてしまうという精神的なショック」です。
ヤマトシロアリでは家は倒れません。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1507: tk]

＞1506

通称…おじさん宅で採用している基礎にステンレス板を巻く方法は、コストと施工の容易さを考えると、ステンレスの金網を巻く方法よりよほど優れていると思います。
アリ返しと防蟻ＥＰＳにステンレス板があれば、シロアリの完全防御に近づきそうです。

[1508: 匿名さん]

＞1507
ステンレス板で基礎の断熱材を包んで保護してます。
断熱材保護、蟻返し、水は切ってないが水切りの兼用になってます。
＞施工の容易さ
小屋の基礎は変則です、スラブ床に給水が有るだけで他に基礎貫通穴等は有りません。
玄関も有りませんからシンプルです、ステンレス板に細かい加工は有りません、定尺品を折り曲げただけです。
金網と異なり融通性はなく細かい加工は困難ですからケースにより施工は容易とは言えません。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1509: 匿名さん]

＞1476
ありがとうございます

＞1477
ありがとうございます。
貫通部はエアコン配管用のスリーブ入れてあるのですか？
隙間は何で塞ぎました？
防蟻発泡ウレタンとかだと後々困りそうですが、まあ10年か15年に1回くらいだから良いのかな

[1510: tk]

＞1509
＞貫通部はエアコン配管用のスリーブ入れてあるのですか？

基礎立上りは、生コン打ちの前にスリーブを入れます。
tk宅は埋設配管はありません。
電気・ガス・水道・下水すべて立上り部を貫通して配管しています。
大地震で埋設配管が切れると修復が面倒だからです。
この方法が良かったのは、家ができあがってから工事ができたことです。
床下高８０ｃｍが役に立ちました。

貫通部は気密の目的で普通の発泡ウレタンでふさいでいます。
シロアリが貫通穴から防蟻ＥＰＳを食い進む確率は極めて低く、水切りまで登れば見つけられるので気にしていません。

[1511: tk]

＞1505、1504、1478、1474、1473、1472、1459、1420、1375、1358、1310、1304、1122、1026
tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。

第１５回　床下エアコンだからできること

１．冬期に湿度６０％を維持
１日１回、床下に散水するだけで湿度を５７～６０％に維持している。
各種の加湿方法の中で、機器コストとランニングコストが最も安くて維持管理が楽である。

冬期に過乾燥すると喉や鼻が痛み、風邪を引きやすくなる。
インフルエンザウィルスは、湿度４０％以上なら４時間で死滅する。
１０年過ぎても壁紙の合わせ目の剥離がない。

２．１階床全体が温度バリアフリー
床全体の温度差は１°Ｃ以内。
ユニットバスの床やトイレ床も一定温度になる。

各種の床暖房設備は年数が経てば更新費用がかかる。
エコキュートによる温水暖房でも、電気代はエアコンより高い。
電熱線の床暖房は、電気代が高すぎて続けられない。
床下暖房の消耗品は、安価なエアコンだけ。

３．床下蓄熱効果で室温変動が少ない
エアコンを１２時間切っても冬期の温度低下は１°Ｃくらい。
室温変化が少なくて過ごしやすい。

４．床下が居室と同じ空気環境
床下収納を行うとき、収納物の制限がない。
衣類、寝具、家電製品等、何でも仕舞える。

５．夏季に外気温との温度差が少ない除湿運転
床下空間を生かして、エアコンの冷房モードで強力な除湿運転ができる。
外気温との温度差が少なくても暑くないから、体のヒートショックが少なく、省エネにもなる。

６．エアコンの夜間蓄熱運転
夜間電力契約をしている場合は、夜間だけエアコンを運転し昼間は停止する。
床下コンクリートの蓄放熱効果を利用する。
暖房用電気代は約１０円／ｋＷｈと半減する。

[1512: tk]

＞1505、1504、1478、1474、1473、1472、1459、1420、1375、1358、1310、1304、1122、1026
tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。

第１６回　床下エアコンは床下収納で元を取ろう。

床下エアコンにするの必要な基礎部分のコストアップは１５０万円くらいだろう。
暖房だけでなく、除湿、冷房と一年中使える。

１階床全体に電熱線や温水配管の床暖房設備を取付けると、もっと費用がかかる。
また、床暖設備は古くなると多額の更新費用がかかる。
さらに除湿と冷房には、別にエアコンが必要になる。

床下エアコンなら１０～１５年毎にエアコンを交換するだけで済む。

さらに床下エアコンだけが実現する居室以上にホコリが溜まらない床下環境を利用すれば、他の場所に収納を作るコストが浮く。
１階床面積の３／４を収納に使ったら充分に元が取れる。
要らないものは、とりあえず床下にしまって置けるのは、気持ちが楽ちんだ。

[1513: 匿名さん]

＞床下エアコンにするの必要な基礎部分のコストアップは１５０万円くらいだろう。
100万が50万コストアップで150万円ではないですか？
http://rebroathome.com/04mitumori/mitumoricheck.html
http://www2.saganet.ne.jp/kooyuu/meyasu.htm
http://www.tsukasa-corp.co.jp/insulate/pdf/meisaisyo.pdf

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1514: 匿名さん]

タイトモールドって建坪10坪もない基礎でこんなにするんだ。

[1515: 匿名さん]

＞1514
10坪とは？
単位のｍ2は１ヶ所だけですよ。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1516: tk]

＞1513
＞100万が50万コストアップで150万円ではないですか？

ｔｋ宅の価格から類推した金額です。
こればかりは、建築業者の見積金額次第なので何んともいえません。

[1517: 匿名さん]

小屋での透湿防水シートのタイベック使用は正しい事が再確認出来ました。
http://adsd.sblo.jp/article/174914865.html
漏れた水は逃げ場所が必要。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1518: tk]

＞1517

サイトの推定原因
＞発泡ウレタンが吹かれ場所に雨漏りをすると、発泡ウレタンが合板などに密着しているために、浸入した雨がそこにとどまってしまう。

なぜ雨がとどまるか、原因は「タイベックが張ってあるから」でしょう。
今時、タイベックを張らない家はありません。
タイベックは濡れると透湿性がなくなり水が逃げなくなります。
雨仕舞をしくじって、タイベックと壁の間に雨水が入ったら水が乾燥しません。
これが木材を腐らせる大きな原因になります。

[1519: 匿名さん]

＞1518
＞雨仕舞をしくじって、タイベックと壁の間に雨水が入ったら水が乾燥しません。
前にもレスした、屋根で同様な事が起きている。
アスファルトルーフィングはタッカーで止めて有るだけ、初めから雨仕舞はしくじってる。
雨仕舞はしくじってるが前提、屋根は雨が漏れるの当たり前。
瓦屋根等は強い吹上の風雨で瓦下に入る。
アスファルトルーフィングで多くは防ぐがタッカー穴、合わせ目の隙間から表面張力等で野地板まで達する水も有る。
濡れた野地板は僅かなら乾いて屋根裏通気口は湿気は抜ける。
問題は野地板が巾が狭いバラ板から合板に代わった屋根が有る。
アスファルトルーフィングと接着剤により透湿抵抗の高い合板の間の湿気は抜け難く乾きずらい。
合板は集成材と異なり繊維方向（立木）と横方向を交差させて接着して有る。
含水しても繊維方向は僅かしか膨張しないが横方向は大きく膨張して大きな応力が発生する。
濡れと乾燥で繰り返し応力がかかり、やがて合板は強度を失う。
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/wakatsuki/nojiita.htm
一部に野地板に合板の使用時はアスファルトルーフィングから透湿防水シートに変える動きが有ります。

[1520: 匿名さん]

＞1519補
集成材と合板は似てますが接着方向が異なりますから別物です。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1521: 匿名さん]

＞1518
＞雨仕舞をしくじって、タイベッ クと壁の間に雨水が入ったら水が乾燥しません。

吸放湿する板木っ端+湿度を通するタイベック+湿気も水も通さないスタイロも同じ結果になるのでしょう。

[1522: 匿名さん]

＞1521
木が濡れた時に乾き難くなる要素が有る事が問題になります。
タイベックは透湿しますから多く濡らさなければ少しずつ乾きます。
＞アスファルトルーフィングから透湿防水シートに変える動きが有ります。
http://adsd.sblo.jp/article/174914865.html
雨漏りは多く濡らしますから乾き難くなります。
太い構造材を芯まで濡らしますと年単位で乾き難くなります。
加えてタイベック面方向以外の３面を透湿抵抗の高い発泡ウレタンで囲いますから非常に乾き難いです。
耐力壁は不明ですが合板等を使用してればタイベックは無関係に乾くわけは有りません。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1523: 匿名さん]

＞1522
＞タイベックは透湿しますから多く濡らさなければ少しずつ乾きます 。

ログハウス並に調湿すると豪語する板木っ端から放出された湿気はタイベックを通過出来るの？

[1524: 匿名さん]

＞1523
スタイロの防水ラインを突破した水はスタイロとタイベックの間に一部は溜まります。
溜まった水は蒸発します。
蒸発した湿気はタイベックを通過して室内側にツーツーに抜けます。（一部は杉材が吸湿します）

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1525: 匿名さん]

＞1524
＞スタイロの防水ラインを突破した水はスタイロとタイベックの間に一部は溜まります。

スタイロとタイベックの間隔はどれくらい？

＞溜まった水は蒸発します。
溜まる？
流れ落ちないの？

[1526: 匿名さん]

＞1525
柱部は隙間はなし、他は0～6ｍｍ程度。
スタイロとスタイロ同士を気密パッキンでつなげて防水ラインになってる。
防水ラインが効いて入れば流れ落ちないで溜まる。
柱と柱の間で厚み6ｍｍで水の壁が出来る？
漏れ量との兼ね合いで決る。
実際にはタッカー穴、正面張力による染み出し等有るからどうなるかは不明。
軒の出が長く、雨水が入る確率は極めて低い、例え台風で大量に入ったとしても一時的だから問題ない。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1527: 匿名さん]

＞1526補
溜まるから防湿防水シートだと半永久に水が抜けなくなり困る事になる。

[1528: 匿名さん]

＞1526
スタイロとタイベックの間隔が 0～6mm？
で、タイベックと室内側板木っ端の間隔は？

[1529: 匿名さん]

＞1528
0～6mm
杉板は真壁構造になってる。

[1530: 匿名さん]

＞1529補
室内側から
真壁分の凹み9ｍｍ+15ｍｍ杉板+ハシゴ45ｍｍ+杉板15ｍｍｘ3+真壁分凹み6ｍｍ＝120ｍｍ（柱）
120ｍｍ柱、気密パッキン、タイベック、スタイロエース65ｍｍ、通気層30ｍｍ（縦胴縁30ｍｍ）、外壁杉板15ｍｍ。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1531: 匿名さん]

＞1530
タイベックとスタイロは隙間なく、くっついてるんだろ。
湿気はタイベック通過出来ないね。

[1532: 匿名さん]

＞1531
タイベックとスタイロは接着してませんから柱部を除いて0～6ｍｍの隙間が有ります。
タイベックは透湿防水シートですから湿気（蒸気）は通過して、水は通しません。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1533: 匿名さん]

＞1532
＞柱部を除いて0～6ｍｍ の隙間が有ります。

タイベックが弛むということね、6mmのところは板木っ端にくっついるのだな。

では、上下の梁と土台との納まりは？

[1534: 匿名さん]

＞1533
土台も梁も柱と同じ厚みで同一面。
土台、柱、梁、柱でスタイロエース、杉板で囲まれた厚み6ｍｍの隙間が有る。
タイベックシートは通常は横方法に重ね合わせて使用する、小屋は縦方向に使用してる。
0～6ｍｍの隙間はタイベックに完全に覆われている。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1535: 匿名さん]

＞1534
つまり、タイベックを抜けた湿気は行き場がないってことだね。
運悪く水になると土台付近に溜まる。

[1536: tk]

＞1519
＞濡れと乾燥で繰り返し応力がかかり、やがて合板は強度を失う。

屋根屋の情報は当てにならない。
現在使われている合板は、そんな低品質のものではない。

北海道立　林産試験場の研究データがある。
http://www.fpri.hro.or.jp/dayori/1104/1.htm

現在使われている構造用合板はフェノール系接着剤を使用している。
構造用合板の先進国はアメリカである。
昭和４０年頃には、日本からアメリカにフェノール系接着剤を使用したラワン合板が盛んに輸出されていた。

日本で今も使われているコンパネは、コンクリート型枠用に使われる合板なので接着剤の長期耐久性はない。
構造用合板が規格化される前にはコンパネを屋根に張っていた時期があった。
屋根屋の合板は、構造用合板ではない。

[1537: 匿名さん]

＞1535
湿気はガス（気体）ですよ液体では有りません。
湿気は何に阻まれるの？
皆さんに笑われていると思うよ。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1538: 匿名さん]

＞1536
膨張、収縮の力は大きな力です、鉄など簡単に曲げます。
コンクリのひび割れに入った水が氷ればあっさりとコンクリも破壊します。
当然、木材も簡単にひび割れさせますから太い材の木割れは中々防ぐ事は出来ません。
接着剤が耐えても木が破壊します。
合板は伸縮方向を交差させてますから応力が発生します。
何故アスファルトルーフィングから透湿防水シートに変える動きが有るのか？
透湿防水シートメーカーの陰謀ですかね？

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1539: tk]

＞1519
＞アスファルトルーフィングはタッカーで止めて有るだけ、初めから雨仕舞はしくじってる。
＞雨仕舞はしくじってるが前提、屋根は雨が漏れるの当たり前。

タッカー止めで穴があくルーフィングは、無垢の野地板を使っていた時代のものだ。

近頃の住宅はもっと高品質のルーフィングを使っている。
http://www.tajima-ohyohkakoh.jp/product/mr_index.shtml

これはタッカー穴をシールする機能を持っている。
不織布を使っていて破けない。
ｔｋ宅もこれを使っている。
ルーフィングから雨漏りするのは論外だ。

[1540: tk]

＞1537
＞湿気は何に阻まれるの？
＞皆さんに笑われていると思うよ。

意味が分からないから説明して。

[1541: tk]

＞1538
＞合板は伸縮方向を交差させてますから応力が発生します。

応力が発生したらどうなるのでしょう。

[1542: 匿名さん]

＞1537
＞皆さんに笑われていると思うよ

タイベックを「透湿気密シート」と呼ぶ○っ端技術屋は大笑いされてるよ。

[1543: 匿名さん]

＞1539
＞ルーフィングから雨漏りするのは論外だ。
わざわざタッカー穴が滑った転んだと有るのは漏るからです。
最初は壁が屋根化しましたが屋根に合板を使用してから屋根が壁化して透湿防水シートを使え通気層を設けろになって来てます。
合板を濡らすのは雨漏りだけでは有りません、湿度の高い空気は放射冷却で冷やされて結露して合板を濡らします。
毎日のように、合板は濡れ、乾くを繰り返します、夜露、朝露と同じです。
タッカーで止めてるだけですから容易に重ね合わせ部から空気は出入りしてます。
バラ板なら濡れて、昼間蒸発してバラ板とバラ板の間から小屋裏に抜け、小屋裏換気口から排出されます。
合板は壁と同様に湿気の抜けを阻みます。
＞1540
えーーー。
何に阻まれるのですか？
＞1541
これも愚問。
限界を越えれば壊れます。
特に繰り返しますと疲労破壊します。
金属も繰り返せば破断します、コンクリも同様。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1544: 匿名さん]

漏れて天井裏で水溜まりが出来たという粗悪小屋が↓これ。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1545: 匿名さん]

＞1543
＞えーーー。
＞何に阻まれるのですか？

タイベックを通って外へ行こう。
あれ？
なんでこんなところにスタイロが・・・？？
これじゃ外に出れねーよ。

by 水蒸気

[1546: 匿名さん]

＞1545
水蒸気君、何故外に出たがるの？
スタイロの内側で暖かいから水にも変身出来ませんよ。
室内の絶対湿度が少しでも下がれば元の室内に戻れば良いですよ。

台風の雨、強風に乗って通気層に吹き込む。
スタイロに着地、流れる。
あーー、スタイロとスタイロと縦胴縁の間に隙間が有る、室内に入ってしまおう。
あれ？、タイベックが有るから室内に入れない、困ったな。
そうだ！、変身すれば室内に入れる、変身ーーー。

ｂｙ雨水から変身した水蒸気

[1547: 匿名さん]

＞1546
こんな糞小屋に入りたくないよ～！！
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

by 水蒸気

[1548: tk]

＞1543
＞何に阻まれるのですか？

聞き方を変えます。
室内の水蒸気がタイベックからスタイロエース側に抜けたあと、どこに抜けますか。

[1549: 匿名さん]

＞1546続き
台風の吹上の風雨。
屋根材の隙間からアスファルトルーフィングに着地、流れる。
ルーフィングの合わせ目だ、表面張力を利用して下に入ってしまおう。
あ、合板だ、浸み込んで広がろう、接着剤が邪魔だけど徐々に浸み込んでいこう。
天気が良くなり温度が上がって来た、変身しなくては変身ーーー。
外に行こう。
あれ？
上はアスファルトルーフィング、下は合板が・・・？？
これじゃ外に出れねーよ。
夜になり、放射冷却で冷えて来た、変身しなくては変身ーーー。
しょうがないな、また合板に浸み込もう、しばらくは合板を寝床にして水と蒸気の変身ごっこして遊んでようーー。
愉しいね。

ｂｙ出られない、蒸気で水。

おい、おい含水率が増えたり減ったり、膨張したり収縮したり、たまらん、体が壊れる、助けてーーー。

ｂｙ野地板合板

だから言ってるでしょ、壁と同じにしてアスファルトルーフィングを止め、透湿防水シートにして通気層を設けろと。
壁も屋根も透湿のセオリー通りにしないとね、俺を使えば良いのに手抜きをするからこんなことになる。

ｂｙ野地バラ板

[1550: 匿名さん]

＞1548
杉板の幅はたかが知れてます。
重ね合わせても隙間が無くなる事は有りません。
接着剤で隙間なく何層も固めた巾の広い合板とは異なり、隙間を湿気は自在に抜けて行きます。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1551: 匿名さん]

＞1547
＞入りたくないよ～！！
蒸気に変身すれば入って来た所からも戻れますよ。
でも長居されては迷惑です。
とっとと水から蒸気に変身して去って下さい。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん