床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1281: 匿名さん]

名古屋は熱いので有名？
絶対湿度は東京より大阪、名古屋の方が低い。
沖縄に次いで絶対湿度が高い東京になってる。
何処のスレか忘れたが名古屋でＲＣ外断熱で僅かなエアコン使用で快適のレスが有った。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1282: 匿名さん]

＞熱風の掛け合いする覚悟ある？
熱風を掛け合いするなら夏はエコキュートとエアコンの室外機でお互いにやれば双方の効率が上がる。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1283: 匿名さん]

＞1280
＞昼間は涼しそう
ピーク温度は35℃越えも有るから変わらない。
寒暖の差が大きく最低気温22℃以上は皆無、熱帯夜など記録した事は無い。
エアコンは蓄冷より杉材を乾燥させて除湿するのが主目的。
夏の平均外気温は23℃程度ですから室温25℃を超えると暑くて困る。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1284: tk]

＞1283
＞夏の平均外気温は23℃程度ですから室温25℃を超えると暑くて困る。

tkは室温２９～３１°Ｃ(外気温マイナス５°Ｃ以内)を目途にしている。
涼しくはないが、湿度が低いから汗は気にならない。

[1285: 匿名さん]

＞1284
7、8月の日平均最低気温は19℃程度、プラスマイナス５℃以内なら２４℃。
日平均最高気温は28.5℃程度、室温23～２４℃が外気との温度差が少ない適温？

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1286: 匿名さん]

＞1283
＞エアコンは蓄冷より杉材を乾燥させて除湿するのが主目的。

知ってます、「○ビ小屋」って名前の由来ですよね。

[1287: 匿名さん]

＞1272
サーモグラフィで撮れば温度ムラがわかるわな

[1288: 匿名さん]

＞1287
個人が熱画像を使える時代ですね。
室内だけでなく、外からも熱画像は使えます。
いい加減な建築業者は熱画像ですぐに断熱欠損がばれますね、困るでしょうね。
大手ハウスメーカー等の暖かいですのセールストークの嘘もばれますね。
色々なメーカーの外から熱画像を見れば性能がわかります。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1289: tk]

＞1287
＞サーモグラフィで撮れば温度ムラがわかるわな

温度ムラなら、そんな高そうな物を使わなくても放射温度計で充分。
室温変化が僅かだから、温度ムラを考える必要がない。

外周壁、仕切り壁、天井の温度差は0.5°Ｃ以下(安物の放射温度計だから、分解能0.5°Ｃ)
床は、エアコンがある床下区画の上が＋１°Ｃ、床下空気が一周りして来た区画は壁温度と同じ。

[1290: 匿名さん]

＞1288捕
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-193.html
弱点がすぐに簡単に分かる。

[1291: 匿名さん]

＞1288
今は携帯電話に取り付けられるのが４万円弱で出ているからね。

何千万円もする買い物で失敗しないためにもこれぐらいの出費なら安いかな。

＞1289
何箇所も測らなくても良いし、放射温度計で測るより余程で見やすい。

[1292: 匿名さん]

＞1291
大手ハウスメーカーはＣ値を計測しない、低気密住宅が多い？
給気口から排気してるかも知れない、寒い日に熱画像で見れば気密性が分かるかも知れない。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-253.html

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1293: 匿名さん]

＞1292
＞大手ハウスメーカーはＣ値を計測しない、低気密住宅が多い？

○ビ小屋も一緒。

[1294: 匿名さん]

tk宅は基礎スラブ下にも断熱材入ってた？

[1295: tk]

＞1294
＞tk宅は基礎スラブ下にも断熱材入ってた？

入っていない。
地下水水位が１０ｍ以下だから問題ない。

[1296: tk]

＞1282
＞熱風を掛け合いするなら夏はエコキュートとエアコンの室外機でお互いにやれば双方の効率が上がる。

冬はどうする？

[1297: tk]

＞1291
＞何千万円もする買い物で失敗しないためにもこれぐらいの出費なら安いかな。
＞何箇所も測らなくても良いし、放射温度計で測るより余程で見やすい。

実行されそうもない空論

[1298: 匿名さん]

＞1296
従来通りで良い。
直列にセットしてたら間を遮蔽すれば良い。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1299: 匿名さん]

いまいち議論が面白くないのでこんなんについて語ってみては？

床下エアコン設置をお勧めしない理由
http://www.37eco.jp/07051322.php

[1300: tk]

＞1298
＞従来通りで良い。

深読みしすぎた。
冷房の室外機の風を、エコキュートの室外機に吹きつけて省エネをするのが目的と勘違いした。

[1301: 匿名さん]

＞1299
屁理屈？、確信犯の嘘付き？
床下エアコンですと地熱利用が出来ない。
地熱利用の嘘がばれる。
＞「外気緩衝空間（がいきかんしょうくうかん）」と呼ぶことにします。
外気緩衝空間は何か？断熱材と同じ働きをするのか？何もしないのか？
＞Ｂ「室内エアコン設置」の外気への熱損失量は
＞屋根・壁：２６０Ｗ／℃・ｈ×（１５℃−０℃）＝３９００Ｗ／ｈ
屋根・壁：２６０Ｗ／℃・ｈ×（１５℃−０℃）＝３９００Ｗ／ｈ＝室内から外気緩衝空間への熱移動量1300Ｗ／℃・ｈ×（１8℃−15℃）
＞Ａ「床下エアコン設置」の外気への熱損失量は
（外気緩衝空間から室内への熱移動量）1300ｗ/℃ｈｘ（18℃-15℃）＝3900ｗ/ｈ
室内に3900ｗ/ｈの熱移動、窓からは1350～1620の損失ですから2000ｗ以上熱があまり室温を上昇させないと矛盾する。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1302: 匿名さん]

＞1300
そうですよ、夏しか成り立たない。
エコキュートの室外機の冷風をエアコンの室外機に吹き付け、エアコンの室外機の温風をエコキュートの室外機に吹き付ける。
通路は作らなければならない。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1303: tk]

＞1299
＞床下エアコン設置をお勧めしない理由

これぞ迷信技術

[1304: tk]

＞1122、1026

床下エアコンの使い方の経過を順次ご紹介しています。
　(湘南、床面積４０坪、２階建、床下エアコンは11年目)

第３回　冬期：暖房モード

・夜間割引がある夜間１０時間だけ運転
蓄熱して電気料金を節約

・室内空気は対流させないように
そのため、床下に外気をシロッコファンで給気し、２階換気口から排気して、室内空気をゆっくり上昇させる
外気より室内圧が高くなるから、室内側気密シートの完璧施工が必須
風速３０ｃｍ／秒で体感温度１°Ｃ低下
空気を対流させると室温を高く設定しなくてはならない
床下と床上の間を循環させる方式の床下エアコンは最悪

・床下エアコンは室温の応答が極めて遅いから室温を短時間で変えられない
１～２°Ｃの微調整が必要なら床上エアコンを併用すると良い
床下エアコン故障時のバックアップとしても役立つ

[1305: 匿名さん]

＞1304
カ○小屋を目指すならいいお手本だな。

[1306: 匿名さん]

最悪の根拠を示せよ。

[1307: tk]

＞1306

＞最悪の根拠を示せよ。

冬、エアコンの強風が吹きまくる１階が最善かな。
床下で放熱が終わった風は冷たいよ。

[1308: 匿名さん]

＞風速３０ｃｍ／秒で体感温度１°Ｃ低下
エアコンの風量は300ｍ3/ｈ程度
300ｍ3/ｈ÷0.3ｍ/ｓ÷3600ｓｘ10000＝2778ｃｍ2≒90ｃｍｘ30ｃｍ
風速30ｃｍ/ｓの風は90ｃｍｘ30ｃｍの範囲になる、浴びるのは至難の業でないか？

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1309: 匿名さん]

＞1308
＞床下で放熱が終わった風は冷たいよ。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/03/26/66543...
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/03/post-b33d.html

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1310: tk]

＞1304、1122、1026

第４回　冬期：暖房モード　換気方法の変更

床下エアコンを使用して２シーズンは３種換気を行った。
２階吸気口から入った外気は、１階ガスレンジの常時換気モードと風呂排気を使用した。
この２台で法定換気量を満足する。

この結果、２階の室温は外気に冷やされて１階より1.5°Ｃ低かった。
階段吹き抜けで床下の暖気が登ると同時に冷たい外気が降りるため、対流を起こしていた。
食卓近くに階段から冷気が降りくるから、近くに座っているtkの体が冷えた。
目標室温２０～２１°Ｃでは、この程度の風でも寒い。

家の中央に、床下と２階をつなぐ４５ｃｍ角の縦ダクトがある。
これの２階に吸排気式壁掛け扇を付けてある。
この換気扇を動かしたが思うような結果が出なかった。

３シーズン目に２種換気に変えた。
床下給気を行い、２階換気口で排気した。
法定換気量は、２人家族では多すぎるので半分に減らした。

２階から降りる冷気がなくなり、階段の対流が止まったから冷気は感じなくなった。
２階温度はマイナス0.5°Ｃ程度になり温度差も減った。
寒さを感じなくなったので目標室温は１９～２０°Ｃに下げた。

室内空気の風向風量を知るために、線香の煙を使った。
煙が薄くてよく見えなかったが、何とか間に合わせた。
住宅プロはこの用途に白煙発生器を使っている。

換気口が給気か排気かを判断するときはティッシュペーパーを使った。
換気口の風速は室内より早いから、これで間に合う。

[1311: 匿名さん]

はいどうぞ。
床下暖房にもデメリットがある！
http://homepage2.nifty.com/arbre_d/yukasitadanbou/4.html

[1312: 匿名さん]

＞1311
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/03/post-1eaf.html
＞20年以上お住まいの方から頂いた、つい最近のご自宅の床下の写真です。
ほとんど蟻のようですね。
感想として、床下は汚れ難いと思いましたし、実際汚れ難いです。
20年以上の汚れが、ほとんどが歩いてくる蟻の乾燥した亡骸だけ、少し掃除するだけで済みます。

室内、床下循環ファンは有りますが床下完結方式のせいかエアコンも汚れ難いようです。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1313: tk]

＞1311

設計者が自分で住んだことがないのだろう。

tk宅では虫の死骸など見たことがない。
ダンゴムシは地中の基礎に穴が開いている証拠
工事不良

シロアリ予防剤使用
５年で無効になり、人間に害があるものを室内側に使うとは。
これではアリ返しは付いていないだろう。
防蟻ＥＰＳを使っているか疑わしい。

ホコリ
tk宅は建てて１１年目だが掃除したことがない。
循環ファンで常に吹き飛ばしているから掃除スべきホコリが積もらない。

論外のレベルなので、この辺でやめておく。

楽しめましたか。

[1314: 匿名さん]

＞1312捕
床下エアコンの計画時はルンバで定期的に掃除をする予定で床下スラブには邪魔物が無い様にしました。
コンクリは塗装して滑らかにしました、配管、配線は吊り下げにしてます。
あまりにも汚れないのでルンバは購入してません、年に１度程度の掃除で十分です。

[1315: 匿名さん]

>>1312
＞20年以上お住まいの方から頂いた、つい最近のご自宅の床下の写真です。
＞ほとんど蟻のようですね。
続きをちゃんと読むと、
＞写真では黒い虫だけですが、この他ゲジゲジ、ダンゴムシなどの死がいも多数あったようです。
だって。

他にも
上の写真の矢印をアップにしたところ。大量のダンゴムシ蜘蛛。多分越冬のため入り込んだ。これは驚くことはなく普通の光景である。どの家でも数年で虫の死骸があちこち散乱している。
こんな虫もひからびている。床下は越冬昆虫のミイラ場所ともいえる。
だと。

[1316: 匿名さん]

緑の家は基礎高１Ｍ以上だから打ち継ぎがあるんだろ？
打ち継ぎから入ってくるか、配管廻りをしっかり処理していないか？
気密はかなり良さそうだから打ち継ぎだろう

[1317: 匿名さん]

＞1315
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-e1ed.html
床下エアコンに限らず床下が汚い事は多い。
理由は簡単、一度も掃除をしないからです。
上のブログを読むと２年目に掃除すれば後はほとんど汚れません、実際そう思います。
＞834のファンの写真を参考にして下さい常時運転ではないですが4年間程度の汚れです。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1318: 匿名さん]

＞1316
高基礎だが一体打ち。
＞1317のＵＲＬを参照。
汚くないと過去の推移から困る、矛盾を感じてると推察してる。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1319: 匿名さん]

＞1318捕
＞配管廻りをしっかり処理していないか？
配管周りもシロアリ対策から露出させてる。
http://homepage2.nifty.com/arbre_d/kisodannnetu/02.htm

[1320: 匿名さん]

>>1317
ブログからの抜粋
今日、写真と一緒に頂いた文面を載せます。
「前略・・・
先月の展示会に岩手からお邪魔させていただいた○×と申します。
床下にけっこう虫が死んでいるという証拠写真を参考までにお送りします。
いたるところにお亡くなりなっているので、床下暖房するならば掃除が必ずで
きるのが必須です。おまけの画像は今さっき出現したゲジゲジです。高気密
高断熱住宅は真冬でも出てきます（汗）。

[1321: 匿名さん]

＞1320
＞高気密高断熱住宅は真冬でも出てきます（汗）。
真冬に蟻が寝ぼけて出て来た事が有ります、虫も季節感覚が狂るうのでしょう。
迷い込んだりした虫は床下には水が無く、乾燥してますから床下でミイラになるか水を求めて水廻りに出て来ます。
２年目以後は迷い虫（5～6匹/年程度）ですからほとんどは水廻りで捕獲してます。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1322: 匿名さん]

床下であれ床上であれエアコン依存度はできるだけ低い家がいいな。

[1323: 匿名さん]

＞1321捕
小屋は雑木林の中です、周りに虫は無数にいます。
高気密高断熱住宅は温度では虫を引き寄せますが湿気では虫に嫌われていると感じます。
予想以上に虫の侵入は少ないです、マンション時代より僅かに多い程度と思います。

[1324: 匿名さん]

＞1322
何時も言ってるが防腐剤入りの食品より冷蔵庫に頼る方が良くないかい？
家も防腐、防カビ剤入の壁紙、パテ、接着剤、塗料、畳よりエアコンに頼った方が良くないかい？

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1325: 匿名さん]

＞1323
＞湿気では虫に嫌われていると感じます。

住人が乾燥肌になるくらいだもんな、虫どころか人間も居心地悪いだろうよ。

[1326: 匿名さん]

＞1324
防カビ剤入の壁紙、 パテ、接着剤、塗料、畳もエアコンも出来るだけ頼りたくないです。

[1327: 匿名さん]

>>1321
＞虫も季節感覚が狂るうのでしょう。
季節感が狂ったかどうかはわかりませんがブログを読むと、蟻ばかりでなく大量のダンゴムシ、蜘蛛、ゲジゲジなども床下を徘徊し、その挙句いたる所でお亡くなりになっているようです。

[1328: 匿名さん]

＞1326
虫の良い話は有りません。
昔ながらの石場建てにして風通しの良い隙間だらけの家を建てる。
暑さ、寒さはひたすら耐えれば良い。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1329: 匿名さん]

＞1327
２年経てばお亡くなりになります、２年後に掃除すれば綺麗になります。
水が無ければ虫は生きていけません、ですから亡骸が残ります。
水が有れば食物連鎖により命がつながりますがミイラでは食物連鎖は途絶えます。
床下エアコンの床下は虫が住めない砂漠の恐い死の世界です。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1330: 匿名さん]

>>1329
あのブログによれば
＞おまけの画像は今さっき出現したゲジゲジです。
２年経っても、何年経っても出現しちゃうようです。

＞床下エアコンの床下は虫が住めない砂漠の恐い死の世界です。
出現してはお亡くなりになり、また出現してはお亡くなりになる。
怖い死の世界ですね。