床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1707: 匿名さん]

他の正体がバレてないスレでパッシブパッシブ言ってるよ

[1708: 匿名さん]

>>1705
そうなんだよね。今時の家は中間期を除いて常時運転だから室温も一定。
それに常時運転のおかげで床も冷たいこともない。それに加湿器付きのエアコンでカラカラということもない。
普通のエアコンでもこんな生活ができるんだよね。
床下エアコンだけでは不足で何台もエアコン追加しなければ満足できなくなるのとどっちがいいのかな？

[1709: 匿名さん]

元から基礎断熱の家なら何も追加しなくても床下エアコンは可能。
暖気は上昇する事を考えると床下エアコンの方が理にかなっている。
台数一緒なら床下エアコンの方が良い。

[1710: 匿名さん]

＞1707
＞他の正体がバ レてないスレでパッシブパッシブ 言ってるよ

ヘッ！
別名アクティブのおじさんが？

[1711: 匿名さん]

>>1709
床下エアコンが理にかなっているなら、台数を増やす時も床下に増やすべきでは？なのに居室に増設。

[1712: tk]

＞1711

床下エアコンは１台で能力は足りる。

床下エアコンは外気温が大きく変動すると室温も変動する。
変動したときはエアコンの設定温度を変更する。
室温が追従するのに時間が掛かるから、即応できる微調整用のエアコンが欲しくなる。

床下エアコンが居室の温度を計って出力を調整できれば解決できるが、このようなエアコンは作らないだろう。

外気温が大きく変動するのは季節の変わり目だから必要性は少ない。

夏の２階は１階より1.5°Ｃ高くなる。
これが我慢できなければエアコンを付ける。
エアコンは１０万円弱で付けられるから、必要と思ったらつければよい。

[1713: 匿名さん]

＞1710
貴方の読みが正しい、合理主義ですから高そうなパッシブ等は推奨しません。
農繁期で少し忙しいのとネタがないからレスしないだけです。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1714: 匿名さん]

>>1712
設定温度を変更しても追従するのに時間がかかる。
2階の温度が1階より高くなる。
これでも十分と思えるならば床下エアコンってことかな。

[1715: 匿名さん]

＞1711
床下エアコンの利点は色々有ります。
主に。
1.風が無い。
2.音が無い。
床暖房でも可能です。
床暖房は設置率が頑張っても80％以下、主暖房にするのは大変です。
床下エアコンは好まなくても設置率100％になります（風が流れないように床下に囲いを作れば別）
温水パイプを端に設置出来ませんから対流は中央が上昇、端が下降流になります、暖房の基本から外れます。
床下エアコンですと窓下等にガラリを設置してコールドドラフトを防げます。
温水は細いパイプに流します（設置の制約とコスト）から循環ポンプの消費電力が多いですから床下エアコンより効率が劣ります。
床下エアコンですと基礎の蓄熱を利用出来ますから深夜電力を主体に出来ますからランニングコストを半減出来ます。
床下は太いダクトと同じですから比較的簡単に1階の各部屋を温度差を無くせます。
平屋ですから確かめられませんが２階の冷房が難しいから２階建てでは無理して床下エアコン１台に拘らないのでは？
低コスト快適性が得られるなら些細な事（エアコン１台で全館暖房等の宣伝）は無用です。
パッシブの話題が出てますが光熱費が不要だから良いでは意味が有りません。
快適だからパッシブが良いにならなくては本末転倒です。
床下エアコンは目的ではなく、単に手段の一つです。

ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[1716: tk]

ハイブリッドソーラーハウスと床下エアコンの比較

最近、ある工務店からハイブリッドソーラーハウスの名前を聞いた。
ホームページを見るかぎり、真面目な会社のようで、胡散臭さは感じられない。
ハイブリッドソーラーハウスは、１９４４年創業のチリウソーラー㈱という太陽熱温水器の会社が作っている床暖・お湯取りシステムの商品名で、1990年から売りだした。
３０００戸の実績がある。

不凍液を太陽熱コレクターで温め、蓄熱コンクリートに埋め込んだ配管に不凍液を循環させる。
暖房をしないときは風呂用の湯を沸かしている。
蓄熱コンクリートは底部に断熱材を敷いてある。
１階床と蓄熱コンクリートの隙間はほとんどない。

ＯＭソーラーと類似の機能であるが、屋根裏に機器は置かないから屋根構造の自由度は高い。

・コスト
　システム価格は３００万円

住み心地
・ハイブリッドソーラーハウス(以後ＨＢＳと略)：
冬期の１階床温度の均一性は床下エアコンと同等
梅雨、夏はエアコン使用、床下空間の高さがないから、床下環境は放置される
・床下エアコン：
床下エアコンで家全体を冷暖房・除湿
夏冬とも床・室温の変動は少ない
２種換気で床下に外気を送り込める
床下環境は常にコントロールされる

設備コスト
・ＨＢＳ：機器・工事代３００万円
・床下エアコン：ＨＢＳは冷房用エアコンが必要だから、床下エアコンのコストは除外して考える

冷暖房
・ＨＢＳ：日射が利用できないときは、灯油／ガスボイラーで不凍液を加熱、冷房・除湿はエアコン　　　
・床下エアコン：エアコン１台で、暖冷房・除湿を行う

躯体
両者とも躯体は制限なし

長期維持コスト
・ＨＢＳ：灯油／ガスボイラーと循環ポンプの交換。エアコン交換も必要
・床下エアコン：エアコン交換

床下収納
・ＨＢＳ：床下収納のスペースはない
・床下エアコン：床面積の３／４を収納スペースにできて、居室と同環境だから収納物の制限がない

加湿
・ＨＢＳ：加湿器
・床下エアコン：床下散水

(続く)

[1717: tk]

ハイブリッドソーラーハウスは何年で元がとれるか

tk宅の電気とガスの消費量を使って推定する。

・冬の暖房費
tk宅の冬期エアコン暖房電力は１５００kWh
ハイブリッドソーラーハウスで半分節約するとすれば750kWh
２５円／kWhのときは１９，０００円になる

・お湯取り
tk宅のガス給湯器のガス代は３８，０００円
ハイブリッドソーラーハウスで７割節約するとすれば27,000円

・ハイブリッドソーラーハウスの年間ガス・電気節約額
１９，０００円＋２７，０００円＝４６，０００円

・償却年数＝３，０００，０００円÷４６，０００円＝６５年

(続く)

[1718: tk]

ハイブリッドソーラーハウスと太陽光発電

ハイブリッドソーラーハウスが開発された1990年は、まだ太陽光発電が使われていなかった。
今なら、太陽熱を電気に変え、余った電気は電力会社に預け、太陽光発電ができないときに使う。
太陽熱が電力に変換されていれば使い道は多い。

ｔｋ宅は５．５ｋＷの太陽光発電を設置している。
直近一年間のデータ
・太陽光発電量：7,900kWh
　売電分　　　：6,400kWh
　自家消費分：1,500kWh
・買電　　　　：3,400kWh

余剰電力＝売電ー買電＝3,000kWh

あと４年弱で１０年経過し、設置コストの回収が終わる。
その後の２０年間は電気代が無料になり、年間3,000kWh(×２５円／kWh＝75,000円)の売電収入が得られる。
この売電収入でガス給湯器のガス代３８，０００円をまかなっても37,000円が残る。

ハイブリッドソーラーハウスの太陽熱コレクターを屋根に置くより、太陽光パネルを置くほうがよほど得になる。
床下蓄熱の快適性は、床下エアコンで実現できる。

[1719: tk]

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tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。

第１８回　集中型空調設備としてのtk宅床下エアコン

１台のエアコンを使って全館を冷暖房する工法には、機械室を小屋裏に設置する方法と床下を利用する方式の２種類がある。

この方法は、ビルの集中型空調設備と同じ考え方である。
ビル空調は大量の循環空気を使って全館を冷暖房している。
新鮮外気は循環空気の中に送り込んでいる。

１．小屋裏機械室方式
小屋裏に作った機械室にエアコンを１台設置してダクトで全館を冷暖房
ビル空調と同じく大量の循環空気で冷暖房している
例
・いい家
・マッハシステム(丸七ホーム)

２．ｔｋ宅の床下機械室方式
tk宅の床下エアコンは、１台のエアコンを床下に設置してダクトなしで全館を冷暖房
エアコンを設置する床下区画を機械室としている
機械室にシロッコ・ファンで送り込んだ外気を２階換気口から排気するから循環用空気は不要

◆比較
・室内風
小屋裏機械室方式は、大量の循環空気を使うから室内風があり、床下エアコンより住み心地が劣る

床下エアコンは、取り込んだ外気の空気量しか動かないから風は感じられない

・設備費
小屋裏機械室方式は、小屋裏機械室、循環ファン、空気ダクト、第３種用吸排気ファンが必要

床下機械室方式は、外気取入れファン(第２種換気)と床下循環ファンを使うだけだから極めて低コスト

・加湿
小屋裏機械室方式で加湿するには、ダイキンのエアコン(うるるとさらら)を使う
加湿用電力に720Ｗ使うから、ランニングコストが掛かる。

床下機械室方式は、一日一回の床下散水をするからランニングコストが安い
エアコンのＣＯＰは６なので、ウルサラの１／６の消費電力になる
加湿能力は強力だ
LowＥペアガラスが結露するまで湿度をあげたことがある(多分８０％くらい)

・基礎コンクリートの蓄熱量
小屋裏機械室方式の基礎コンクリートを加熱する空気は室温と同じだから蓄熱量が少ない

床下機械室方式は基礎コンクリートをエアコンの送風で直接、加熱／冷却するから蓄熱量が多い
エアコン吹き出し温度は想像以上に高温になる。４５°Ｃになったことを確認した

[1720: tk]

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第１９回　tk宅床下エアコンのルーツ

tk宅の床下エアコンは、北海道立北方建築総合研究所発行の『パッシブ換気システム設計・施工マニュアル』を暖地に合わせてわずかに変更したものに過ぎない。
(このマニュアルはダウンロードできる)

変更点
・蓄熱暖房機→エアコン
ｔｋの住む湘南は、エアコン暖房ができて電気代が蓄暖の1/3～1/6になる

・パッシブ換気(ファンを使用しない換気)→給気ファンを追加
湘南は北海道に比べて温暖なため、室内外の温度差が小さいから空気の密度差換気のパワーが少ない
マニュアルを読むと室内の換気ルートを決めるのが難しそうで、試行錯誤が必要そうだった
それなら、ファンを１台使えば簡単に問題が解消できる考えた
床下で暖められ空気が上昇して２階から排気されるという方式は踏襲している

・ふかし壁(二重壁)による通気→床と天井に換気口を開ける
ふかし壁が必要な場所は設計時に見当がつかなかったので、住んでから必要なところが見つかれば、天井と床に通気口を開けることにした
実際に１個所あけた

・床下循環ファン
パッシブ換気は循環ファンを使わないため、内部基礎を作らないで束を多用している
tk宅は内部の仕切り壁を耐力壁にするために基礎桁(基礎立上り)が必要だった
そこで１８Ｗのプロペラファンを付けて床下空気を強制循環させた
予想しなかった利点は、常時動く風によって床下に綿ホコリが積もらないことだ

・建築基準法の換気基準をクリヤーした方法
建築確認済み証を取得するためには、２００㎥／ｈの換気能力が必要だった
このためにレンジフードの常時換気モードを利用した第３種換気として申請した

・第２種換気の風量
一人あたりの換気量はビル空調では３０㎥／ｈとしている
tk宅では二人家族だから６０㎥／ｈでよいから、これに合わせて給気用シロッコファンを選んだ
換気量が増えるとエアコン負荷が増大する
実際に必要な換気量は１０～１５㎥／ｈといわれているから、給気量をこれに合わせれば冷暖房費がさらに節約可能だ

[1721: tk]

＞1720、1719、1671、1512、1505、1504、1478、1474、1473、1472、1459、1420、1375、1358、
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第２０回　第２種換気

第２種換気はファンを使って給気し、排気は自然排気を行う。
単純に考えれば室内圧が外気より大幅に上がりそうに感じるが、そんなことはない。
排気口の断面積が大きければ、室内圧の上昇は僅かで、パッシブ換気とほとんど変わらない。
ｔｋ宅で真夏にファンで１２０㎥／ｈを給気し、床下で外気との圧力差を調べたら圧力差はなかった。

・暖房のとき
暖房時には室内空気を動かさない方が快適になる。
床下にファンで外気を送り込み、温かくなった空気を静かに２階まで押し上げるイメージで換気経路を作っている。
エアコンの吸排気は床下内で循環している。

エアコンの設置場所を床の境界面にして、床下に排気して戻りを床上にする方法も採用されている。
理由は、床下内で吸排気するとショート・サーキットが生じてエアコンの断続運転が生ずると説明している。
床下構造によってはこの現象が生じるであろう。
床上にリターンをとると、床下内循環より１階に風が沢山吹くから、室温を高めにしないと寒さを感じるはずである。

・冷房のとき
冷房時には室内空気を動かせば扇風機と同じ効果が期待できる。
ｔｋ宅では盛夏期には次の方法を使っている。
１階床の通風口の床下にプロペラ換気扇を付けて冷房能力が不足するときに動かしている。
床下から吹き上げた風は、室内を横断して反対側の通風口から床下に戻り循環する。

循環風は外気温度より４～５°Ｃ低い乾燥空気にしている。
外気が３５°Ｃであれば３０°Ｃくらいを目標にする。
湿度が低ければ室温が高くても熱さは感じない。
エアコンは乾燥空気が作れるように運転する。
設定温度を低く設定し、風量を少なく設定して冷房運転をすると強く冷却・除湿される。

この方法なら室内空気全体を単純に冷房するより体感する冷房能力は大きくできる。
すなわち、同じ消費電力なら循環風除湿運転の方が冷房能力が大きくなる。

[1722: 購入検討中さん]

今検討中の工務店に、床下エアコンやるのには70万くらいかかると言われているのですが、この金額は妥当ですか？
もう少し安く施工できると思っていたのですが、、、

[1723: tk]

＞1722

妥当だと思います。
他の掲示板で６８万円という金額を見ました。
電熱床暖を一部屋付ける費用で１階床全体が室温になり、家全体が暖かくなると考えれば得だと思います。

基礎断熱をすると１階床下断熱材と風呂下の基礎断熱材が不要になります。

ｔｋ宅は１５０万円の追加でした。
内訳
・基礎底盤上面から床板下面まで８０ｃｍにして、床下収納庫にする
　基礎を掘り下げたため、土捨て費用がかかった
・耐震性を高くするためにコンクリートの厚みと鉄筋量を増やす
　これによりコンクリートの蓄熱量も増える
・基礎外断熱に加えて外周部にも発泡スチロールを敷くスカート断熱
・水切り部にアリ返しを追加

[1724: 匿名さん]

>1712
エアボレーが室内センサーあり

[1725: 1722]

>>1723
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

[1726: tk]

＞1724
エアボレーのサイトを見たら三菱電機のエアコンを使っています。

調べたら室温検知付きのリモコン「ＭＥリモコン」がありました。
エアコン室内機内に専用配線とインターフェースを接続してワイヤードリモコン化します。
このリモコンは事務所用エアコンを集中制御するためのものです。
事務所で家庭用エアコンを使って集中制御できるようにしたのでしょう。
価格は１セット７万円くらい。