ライオンズ青砥グランフォートってどうですか？

[購入検討中さん]

京成電鉄本線「青砥」駅下車徒歩6分。
ライオンズ青砥グランフォートについての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都葛飾区立石6丁目170番（地番）
交通：
京成本線 「青砥」駅 徒歩6分
京成押上線 「京成立石」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：62.04平米～85.94平米
売主：大京
規模・構造：鉄筋コンクリート造、地上10階建て、陸屋根、共同住宅
総戸数：84戸（住戸）


施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[81: 匿名さん]

両方現地まで行きましたが、グランフォートは徒歩6分といっても、駅から本当に近かったです。市役所や区の施設もそばにあり，葛飾区の中心部といった感じでした。確かに高すぎますが、大京が強気なのもわかる気がします。
パークハウスは行った方はわかると思いますが、遠いです。特に環7越えるのでよけい遠く感じました。雰囲気は郊外です。
あまり比較にならないのでは？

[82: 匿名]

81さん
理由があってこの辺りで探して居るため、比較対象なのです。
子どもの頃住んでましたし、よく不動産屋も回っていますので相場感もある方だと思っています。だから余計に価格に対する驚きが大きく、迷っています。

[83: 匿名さん]

青戸のことをよくご存じの方でしたらわかると思いますが、青戸の駅周辺は、京成の他の駅に比べ、中古も含めてマンション物件があまり出ない場所です。特に徒歩6分圏内、3000平米以上で80戸の新築マンションなんて贅沢な物件は本当に少ないです。価格は高いですが、買いたい方は結構いると思いますが。

[84: 匿名さん]

>82さん


は何を最優先でお考えですか?
駅近なのか、新築なのか、仕様なのか。etc…

[85: 82]

お二方、私などの書き込みにお返事ありがとうございます！

>83さん
最近ポツポツと出物があるようですよ。
マンションについては営業さんも似たこと言ってました。贅沢でなくて良いので、価格と資産価値がバランスが良いマンションが欲しいです。

>84さん
適正に評価される物件を適正な価格で手に入れることでしょうか。高級等のイメージにはびくともしません。だって、ここは青砥ですもの(笑)。
ここで皆さんの反応を拝見する限り、総じて皆さん物件価格は確かに高いと仰る。私の義母も同じ理由で反対中です。

[86: 匿名さん]

今日からモデルルームグランドオープンですが、販売順調ですでに多くの部屋が予約済みみたいです。

[87: 匿名さん]

>85さん

ここは土地と高級が売りでしょうから、
あなたの望まないものに無理矢理てを出す必要はないのでは?

もしすぐ引っ越す可能性もあるのなら、
賃貸 どうしても分譲なら 中古
青砥で新築ですと… 今は3件分譲中かな?

85さんの状況がみえないのでなんとも言いかねますが。

一般的に徒歩10分以上になるとやはり資産価値が落ちますので、

バランスというのもなかなか難しいところです

しかし安く買えばリスクは少ないと思います

[88: 匿名はん]

お金に余裕があって高級感仕様を望むならライオンズ、住宅にお金を掛けたくなくて13分歩けるならパークハウスって感じですか。
パークハウスの正式価格発表は待ちたいけど、のんびりしてるとライオンズは選択肢が狭まるなー。悩みどころだ。

[89: 検討中]

うーん、やっぱりこちらを買うならお金にかなり余裕があって、高めに掴んでも高級仕様で良い立地だから気にならないよって方限定になっちゃいますよね。（高級仕様のくせに天井が低いのは気に入らないですが）

営業の方が言われてるようにこの値段でも資産価値は高く、守られますっていうのはあくまでも青砥の中古の相場でってことですね。
今夏以降の大不況も踏まえると、やっぱり家には無理かな…。

[90: 匿名さん]

ここってそんなに高級仕様ですか？
御影石のキッチン天板やステンレスレンジフードは大してコストが掛かるものじゃないし、他のマンションでもオプション選択できる。
問題は、ボイドスラブなのに250mmしかないから遮音性は間違いなく低いだろうし、天井は低いし、結局一番コストの掛かるところをコストカットしているということ。

[91: 匿名さん]

天井の高さは、私は気にならなかったですが、低いとおっしやるのは、実際に高さを確認されたのでしょうか？それとも感覚的なものでしょうか？

[92: 匿名]

ボイドスラブ250mmはどうだろう？
目に見えないとこは賃貸仕様？

[93: 匿名さん]

このまま決めて良いのか不安になってきました。

[94: 検討中]

>91さん
実際に確認した結果です。
こちらのマンションは6階以上の居室は天井高2400しかありません。高価格帯の高層階数を増やすため犠牲にしているのでしょう。階高に関することは一番コストがかかりますしね。
高級仕様のマンションなら2500〜が当たり前。この10cmの体感差、かなり大きいですよ。一度2500の物件のモデルルームに行かれてみたらどうでしょう。

[95: 物件比較中さん]

「高級」という言葉は適切じゃない気がしますが、天井高2500mmくらいが高級でも高仕様でもなく普通だという思います。
3年程前にもマンション購入を考えていた時期があり、色々と見ましたが、
私が見た北千住や錦糸町の物件で天井高が高いところは2700mm、他の物件でも2500mmが標準でした。
2400mmは低いですね。
ボイドな分スッキリはしていると思いますが、そのボイドスラブが中空250mmは厳しい…。

[96: 匿名さん]

天井の高いのがいいなら、郊外の広くて安い物件を買えばいいだけのこと

[97: 検討中]

>96さん
そういう問題じゃないでしょ。
高級仕様が売り、名作の資質とまで謳って、価格も路線価からはありえない高価格帯。だったら非の打ち所が無い物件だと期待しちゃいますよ。
しかし床はボイドスラブなのに薄いし、天井は普通より低い、完成前には目につきにくい構造面でコストダウンしている。これじゃ、なんちゃって高級仕様じゃないですか。
自分で買おうとしているなら気になって当たり前ですよ。
まぁ、それを折り込んでも価格が見合うと思うなら買えばいいですよね。

[98: 匿名さん]

>>96
論点ズレ過ぎで、あまりに幼稚。
『郊外の物件＝天井高い』も意味不明。

[99: 匿名さん]

青砥駅の便利さや物件の出にくさを考えると、あの立地で62平米4000万、70平米4600万～なら路線価からありえない高価格帯と言うほど高いとは思えませんが。
駅徒歩6分の葛飾中心部で3000平米80戸の新築マンションなんて物件はこれを逃すと当分出ないと思います。もちろん青砥に住みたい方にとっての話ですが。仕様ばかりでなく物件を総合的に見た方がよいのではないでしょうか？

[100: 匿名]

天井が2500でサッシが200だったら、言うことなかったのに！悩ましいです。

[101: 匿名さん]

16日が抽選会ですよね。4000万円台の部屋はほとんど申込みが入っていて数倍の倍率と聞きました。抽選に落ちたら第2期募集の物件(部屋)を優先して予約できるみたいです。

[102: 匿名さん]

1～2階は2500、3～6階は2450、2400は7階以上

[103: 購入検討中さん]

７階以上のフロアを検討中だから2,400で悩ましいのでは？フロアによる差をつける場合も2600、2550、2500であったらもっと高評価だったと思われます。

[104: 匿名さん]

値段の高さは、建物以外の敷地もはいっているんだから
設備・仕様・平米数しかみないと割高に感じるのでは？

あの広い敷地に80戸だけなんて贅沢な物件だよ。

[105: 購入検討中さん]

>>104
そこまで言うほど広くないでしょう。大した共有設備がある訳でなし。
８０戸くらい普通じゃない？
以前は高級仕様だから！と言い続けて、建物がそうでもないと分かったら総合的に見ないと！ですか。
なーんかうさんくさいんですよね。視点が業者っぽくてさ。

あと盛んに申し込みが入ってると言われている方、まだ要望書の段階じゃないの？
要望書は検討してますよってだけで何の拘束力も無いんだから重なって当たり前だよ…。

[106: 匿名さん]

>99
青砥駅の便利さって全く大したことない気がしますが。
「東京メトロ沿線外で、しかもJRなし」で便利とは言い難い。
城東エリアだけでも青砥より遥かに交通利便性の高い駅はいくつもある。
パッと思いつくだけでも北千住、浅草、錦糸町、門仲、清澄白河、押上、住吉、南千住、町屋、蔵前、森下等。

それと「物件の出にくさ」は価格には全く関係が無く、
価格は地価によって決まるもの。
それにそれほど物件が出づらいエリアでもないと思います。
アイコンチェルトも比較的最近分譲されてるわけで、門仲なんかは少し前に販売されていたライオンズが供給されるまで10年近く供給がなかった。
事実何年もマンションが供給されていないエリアなんて実際沢山あり、
ひとつ出ると立て続けに出る傾向がありますし。

[107: 匿名さん]

104ですが 一言も 建物がそうでもないとも言ってないし
総合的にみないと。
とも言ってません。
他の便利な駅って都心じゃないですか

中心地からギリギリ10キロ圏内の駅では、かなり便利だと思います。

まぁこっちで一番は北千住だとは思いますが。

[108: 匿名さん]

>105

あなたはマンション購入のツボをわかってない。
高級な仕様をオプションでやるのと、標準でついてるのとではマンション全体のイメージも全然違う。

ボイドスラブの数ｾﾝﾁでこだわるより、ボイドスラブ工法を使ってることでコストはある程度はかかってるのでまずまず合格点。

天井は確かにもう少し高ければ。
とも思うが、ボイドスラブを使ってるから低くなったといえるので、
多少は妥協してもいい点。


青砥駅は快速特急始発駅。どこと比べてるのか一番を争いたいのか知らないが、
便利と十分いえる。



100%理想な物件を買うのが、もちろん最高ですが、
自分で建築設計するわけでもなく、
東京の限られた土地で、良い土地もそうそう空かない。

何かしら妥協する部分もあると思います。





あれもこれも!!
さらにお金はだせないださない。


重要な箇所、妥協してもいい場所が定まらない。




あれもこれもなんくせ言ってる間に消費税あがって
そもそも割高になりますよ。



建物がたいしたことないと分かったら～


と、一人で勘違いして盛り上がってるのが気になったので書き込ませていただきました。

私も検討中ではありますが、すごく良い場所ですし
妥協点も許容範囲内で、良い物件だと思いました。


余計なお世話失礼しました。

[109: 匿名さん]

スカイツリー効果でダウンタウンもイメージ
がﾁｮﾋﾟﾘ変わったかな。
だけど今回の震災不況はこれからでしょ！
良くなることはないなー。
悪くなることはあるなー。
まあ欲しい人は買いなされ。

[110: 匿名さん]

中空ボイド250mmは確かに心もとないが、
ハッキリ断言できる。「音の問題は上の住民次第」。
アンボイド250mmでも上階が煩ければ確実に煩い。
上階の子供に走り回られたら、下階にはドスドスッとかなりデカイ音が響く。
上階の親のしつけレベルに依る　とも言える。

4Lの間取り何かは子供が二人以上いる家庭が多そうだし、かなり煩い可能性が高い。
2階から最上階まで基本的に同じ間取りが縦並びだろうから、お互い様と言えばお互い様だが。

ここは62平米3Lという無理矢理3Lの間取りから85平米強の4Lまであるが、
全て3Lということは子持ちの家族を対象にしたコンセプトなのは言うまでもない。
つまり音の問題はかなり発生しやすいマンションであると推測できる。
なので、子供を持つ予定がない夫婦2人が暮らすには適さないでしょう。
その場合は別のコンセプトの物件にした方が良い。
子供持ち家庭であれば、「上階が煩くても、自分も下階に迷惑をきっと掛けている」と納得すべきでしょう。

[111: 105]

>108さん
106さんと私は別人ですよ…。盛り上がらずに少しは落ち着いて下さいな。

まさかマンション購入のツボをご教授頂くとは思いませんでした。まあ登録が始まるからしょうがないですよね。
重要な箇所なんて人によって違うのは当たり前でしょ。私の場合は立地合格、内装合格、価格合格、買うつもりでした。でも言われて建物の仕様を調べてみたら残念だと分かったので、ろくに自分で調べもせずにデベのイメージ戦略に見事にはまっていたなと恥ずかしくなったのですよ。

どうか自信を持ってお買い求め下さいな。

[112: 匿名さん]

残念な仕様とは天井高とボイドスラブのあつさ以外で、まだあるんですか?

[113: 匿名さん]

>111さん

この物件の決めての価格を合格までだせて、

構造も直床、一枚ガラス、断熱材がないとかそういう手抜きがあるわけじゃないのに、
購入を見送ったなんて逆にすごいですね!

ところで、ここの掲示板の書き込みにおどらされていることは恥ずかしくないんですか?

[114: 匿名さん]

踊らされるというより、気付きがあって一度冷静になるには良いきっかけにはなるんじゃないですか。
マンションの高値掴みは将来最悪の事態を招きかねませんから。

[115: 申込予定さん]

グダグダ言うなら11日からの申し込みには来ないでください。
本気で申し込みする立場としては、倍率が下がって助かります

[116: 匿名さん]

>115
全く建設的ではないレスポンスですね。
ちなみに私は114ですが、ただの通りすがりで検討者ではありません。
そのため全くグダグダは言っていませんよ。客観的かつ冷静にコメントしているだけですので。
それに貴方のみに特定して発しているコメントではございませんので、少々自意識過剰が過ぎるようですね。
申し込む気満々の貴方には不快なのかもしれませんが、中には参考になる方もいるかもしれませんよ。

[117: 匿名さん]

どの物件でもそうだけど、人によって欲しいマンションの基準って違うからなあ。
でも、100点満点の物件を探してたら青い鳥探しになってしまう。

[118: 匿名]

構造より内装重視ならこういうマンションでもOKじゃないかな。
人それぞれだと思う。

[119: 匿名さん]

ファミリー向け物件だから上階からの足音はある程度覚悟すべきでしょう。ただし程度の問題があり、気遣いの全くないモンスター家族に上階に住まれたら最悪ですね。こればかりは運。それが嫌なら最上階。

[120: 105]

何だか私と同じ考えをお持ちの方が他にもいらっしゃるのですね。

>113さん
落ち着きましょう。
仕様が建物含めて高級なら価格に見合うと思っていましたよ。営業さんもそう言われてましたし。あなたが言われる構造で同価格なら真面目に検討していません。
でも、天井や床の厚みの話がきっかけになって一級建築士さんに物件名や価格を伏せた資料を見せて相談したところ、構造は大して贅沢という訳でもないんだなって感じただけです。
その結果、私の判断基準には合致しなくなったという話ですよ。買う気で要望書は出していたので、デベの方なら私を罵倒されたいでしょうけど。
他の方が言われているように内装重視の選択をなさるなら良いと思います。どうか何も心配せず申し込まれて下さい。

[121: 匿名さん]

購入検討中です。人気が出なければ、価格が下がるかと思ってましたが、否定的な意見に反対意見が沢山出て、スレがこんなに盛り上がるところを見ると、買いたい人やっぱり多いのでしょうか。

[122: 匿名さん]

否定的な意見の人も、実は買う気があって、他の購入検討者を諦めさせるために、欠点ばかり言っているのかもね。
逆効果みたいだけど。

[123: 物件比較中さん]

内装は後から変えられます。
構造は後から変えられません。
ボイドスラブの250とかだと、騒音問題は避けられないかと思います。

[124: 匿名さん]

〉〉122
物凄く曲がった性格をしているんですね…。人間不信とは悲しいですね。お大事に。

[125: 匿名さん]

113と115は同一人物ではないのであしからず。

ちなみにスラブのあつさが250だと普通の工法の200に
値するから十分だよ。

まるで手抜きかとも思わせるような書き込みは検討者からしたら迷惑。

価格よりもスラブのあつさ重視って本当すごいよ。
冗談ぬきにいろんな方がいるんですね。

逆に青砥でさらに構造も欲張ったらもっと高くなる。
そこまで青砥も安くないでしょう。

そんな騒音気にするなら一戸建てにしたほうが間違いないよ？

あと肯定意見でるとすぐデベとか、構造のこともよくしらず
購入検討までした知ったかぶりタイプがよく使うセリフだね～残念!

[126: 匿名さん]

>ちなみにスラブのあつさが250だと普通の工法の200に
>値するから十分だよ。

スラブの遮音性能は、
B梁(小梁)に囲まれた面積と厚さが左右する。

スラブ単体で見たら、
250ｍｍボイドと200mmベタは一緒だと言い張れるかもしれないが、
ボイドだと、B梁(小梁)が少ない分、振動しやすい。

[127: 匿名さん]

>122さん

そうとは思いませんでしたが、ただの通りすがりと言って
通り過ぎれてない、立ち止まっちゃってるところをみると
超気にしてることは間違いないでしょう。

[128: 匿名さん]

＞122

ずいぶん前からこのスレに張りついて欠点や否定的コメントばかり言いつづけているあなたに不信をもっています

[129: 匿名さん]

＞124

ずいぶん前からこのスレに張りついて欠点や否定的コメントばかり言いつづけているあなたに不信をもっています

[130: 匿名さん]

>126さん

単純に62平米と85平米とでは広いほうが音が響きやすいということですよね！

例えば10ｾﾝﾁ厚みがかわったらどれだけ体感が違いますかね？

もともと閑静な住宅街なので、上の方のモラルのほうが左右されそうですが。