≪入居後の住民以外全てお断り≫ 大崎ウエストシティタワーズ Ⅴ

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新しいスレを作成しましたので、書き込みはこちらにお願いします。

[No.151 by 匿名 2011-02-04 09:41:32]

勘違いじゃなくて、実際裕福だし、まあ所謂エリートもいるんじゃないですか？

[No.152 by 匿名さん 2011-02-04 10:11:32]

裕福ってどの位からを言うのでしょうかね？

此処を購入する時に平均年収は１０００万円～１５００万円と聞いた気がします。

[No.153 by マンション住民さん 2011-02-04 10:46:18]

それ以上だけど全然裕福じゃないですね・・・個人的な感覚だと年収云々よりも

親からの贈与・相続。不動産の有る無しとかの方が関係してくるのでは？

世帯年収１５００～２０００でも５千とかローン組んでたら裕福とか感じないでしょ？

まあこの手の話はヤメにしましょう。スレ違いですもんね。失礼。

[No.154 by マンション住民さん 2011-02-04 11:58:22]

普通のOLです。
主人と一生懸命働いてこのマンションを購入しました。
広くないですが、大満足です。
自分の努力で、念願を実現しました。

[No.155 by 入居済みさん 2011-02-04 13:49:35]

154 だから何だっていうんだ。「エリートではなく、セレブでもないけど、2人でコツコツ頑張って働いて生活していますよ」とでも自慢げに言いたいのか。ばかばかしい。

[No.156 by マンション住民さん 2011-02-04 14:54:09]

155さんへ

154です。
セレフではないですが、周りに友達がエリートと言われました。自分は普通だと思いますけど。。。

ちなみに、”２人でコツコツ頑張って働いて生活していますよ”は悪くないと思いますよ。
家族の為、毎日頑張ってます。応援してくれますか？ほほほ。。。

[No.157 by 住民さんＥ 2011-02-04 15:19:10]

エリート意識を持つことは必要ですよ。ただ相手を思いやる気持ちを持ち続けることが、必要だね。
あと裕福に生活するには年収2000万くらいは欲しいな。

[No.158 by 匿名さん 2011-02-04 16:32:30]

日本人のセレブとかエリートって理解していませんよね。
ましてや自分で言うものでもない気がします。

心の裕福さがこのマンションの方々にもう少し有れば素晴らしいと思うのですが

[No.159 by マンション住民さん 2011-02-04 18:46:25]

以前、上の階の子供含む足音がうるさい、と書き込んだ事がある者です。
言った方がいいとのご意見を頂き、改めてコンシェルジュに言ってみました。

ちなみに一度目は防災センターの方がその階の通路を歩き、
うちの真上の部屋の前に行ったところ「うるさくなかったです」と言われて終わりました。

今回は、また防災センターの方が出てきて、

・住居部分に関してはあまり介入できない
・音が真上の部屋とは限らない（音は反響するので）

と言われました。
ですが、その階全ての世帯にチラシを入れて頂ける事になり、
実際、入れました、との連絡もありました。

あれから様子をみていたのですが、残念ながら何の効果もないのが現状です。

ここで疑問が一つ、この足音が真上の部屋ではない事があるのでしょうか？
これでは直接言う事も難しいですよね。


子供の足音は仕方ないと思うのですが、やはり我慢の限度があります。
子供の足音もしくは、ダンスでもしてるのか？と思える足音です。
仕事から帰ってきて毎日ドタバタ・・・・毎日です。
頭にきて天井を突いた事も正直あります。
ですが、そんなの何の効果もないです。

チラシまで入れてもらっているので、もはや諦める気持ちもあり、
気にしないように務めイライラしない日もあります。
ですが、やはり我慢できない日もまだまだあります。
スリッパ履いてないのか？とか
こんなにドタバタ歩くのにカーペット一つも敷いてないのか？とイライラします。
（今日はまさに我慢できない日で、こんな風に書きこんでしまった始末なのですが・・）

購入時に足音がこんなに響くと説明を受けていたらと思うと、なんか悔しいです。
ただ家より後の入居の様で、ある日突然ドタバタ聞こえ出したので何とも言えませんが・・・。

もはや運が悪かった、と諦めるしかないでしょうか？
何かいい解決策はないでしょうか？
こういう事で管理組合動いてくれないでしょうか？
（どう動くのか思いつきませんが、何でもいいからすがりたいので・・・）

長くてすみませんがよろしくお願い致します。

[No.160 by マンション住民さん 2011-02-04 19:13:31]

23:00以後偶に聞こえるよ。我慢出来ない場合は一回直接話したほうがいいです。

[No.161 by 住民さんＢ 2011-02-04 20:51:00]

それが、防災センターの現実です。確たる証拠のないものには彼等は動きたがりません。現状では上階の方に直接話すのが、ベターですかね。

[No.162 by 住民さんＣ 2011-02-04 21:02:39]

そう思います。上の住民さんは理解できるはずです。

[No.163 by マンション住民さん 2011-02-05 10:42:06]

うちも夜ベランダがうるさい。
いつか防災センターに言ってやろうと思ってましたけど、
そんな事言われるんですね。

でも真上の階とは限らないと言われたのですよね？
それに直接部屋には行けないですよね？
ドアホンで話すって事ですか？
それって切られたら終わりですね(笑）

手紙でも入れておくのはどうでしょう？

[No.164 by 入居済みさん 2011-02-05 10:57:56]

手紙は直接メールボックスに貼っていいよ。

[No.165 by マンション住民さん 2011-02-05 12:47:41]

こういう時こそ理事会がうごいてくれるとよいのですけど・
住人が困っているのだから、それを支援していくのも彼らの仕事だし、
そうすることによって住人からの信頼も厚くなると考えます。
まずは理事に相談してみるのも一つの方法かと思います。
実際に自宅内でどの程度の騒音なのかを感じ取っていただくことが良いかと思います。

[No.166 by 匿名さん 2011-02-05 12:53:58]

>159
生活音がひどいなんて資産価値にもろ影響するんで
こういった掲示板での書き込みは控えてもらいたい。

[No.167 by 住民さんF 2011-02-05 14:40:30]

音の問題は、
理事会のメンバーに相談してください。
我が家では知人の理事に相談した処
該当の住居に同伴していただき、事情を説明し
ご理解いただけました。

[No.168 by 住民さんＡ 2011-02-05 19:05:10]

>159さん

以前、うちも上の家の足音がうるさかったため、コンシェルジュさんに
連絡したところ、同じ対応でした。
苦情がでています、との紙を入れてもらい、気にならないレベルになりました。

お願いした時に、何か自分でできることはないか？と考え、
コンシェルジュさんに聞いてみました。
「実際、足音がうるさい時に急いでエントランスへ行ってピンポンを押して
『今、足音がうるさいのですが、おたくではありませんか？』
　と聞いたらいいですかね？」
と聞いたところ、
「そうですね、そういうこともできますね」
とおっしゃっていました。

疲れて家に帰ってきて、さらに足音がうるさいと本当にストレス溜まりますよね。
せめて人が下で暮らしているんだという配慮の足音であってほしいですよね。
167さんは理事会へとおっしゃっていますし、どうか穏便に解決しますように。

[No.169 by 匿名さん 2011-02-05 19:30:58]

ひょっとしたらあなたたちの階下の住人もうるさくて怒っているかもしれませんよ。
「わたしに限って」という人たくさんいますから。それで突然刺されたりするんですよね。
例外はない。

[No.170 by 匿名さん 2011-02-05 19:32:02]

　所詮共同住宅ですから。

[No.171 by マンション住民さん 2011-02-05 20:24:29]

理事ですか。
近所付き合いはまったくないので知り合いに理事の方はいないのですが、
もう一度防災センターなり、理事の方を探して相談するなり、
直接手紙を出すなり対策してみようと思います。

ありがとうございました。

それにしてもまぁ今日もひどいです(笑）

[No.172 by 住民さんＥ 2011-02-05 20:31:25]

理事会への意見箱？みたいなのってないの？？

[No.173 by 匿名さん 2011-02-05 21:11:49]

うちも足音がします。かかとでドスドス歩きまわっている。朝は6時前から。。。でも真上とは限らないですよね。。
うちは入居が早かったので構造の問題ではなく、上の階にたまたまそういう人が住んでいる、、だけの話ですが。

ちなみに中層階です。

[No.174 by マンション住民さん 2011-02-05 21:16:38]

169の書き込みはおかしいな。意味をなしてないし。

[No.175 by 入居済みさん 2011-02-05 21:28:14]

基本には、聞こえないですが。

[No.176 by マンション住民さん 2011-02-06 00:24:54]

この問題は理事会でとりあげ、当事者と真剣に議論し、解決の蜜筋を立てていくことが
良作かと思います。こういうときこそ理事の出番です。動いてくれる理事の姿を見たいですね。
そういう方だと応援していきたくなります。

[No.177 by マンション住民さん 2011-02-06 00:48:24]

結構響きますよね・・・
うちも苦情をいうほどじゃないですが本当に気になりますよ＝３

[No.178 by 入居済みさん 2011-02-06 00:53:52]

そんなに？
うちは聞こえないよ。

[No.179 by 住民さんＥ 2011-02-06 05:48:51]

足音騒音の件。
例えば専用の「騒音ご意見箱」みたいなものを用意し、やはりそれ専用の書き込みカードを用意します。
カードには、部屋番号、騒音の具体的な日時、騒音の内容（足音、楽器音などから選択）、を書き込み箱に入れます。コンシェルジュはそれをコピーし上階のフロア全部屋のポストに入れます。同時に「騒音を出さない一工夫」のような案内チラシを入れます。チラシには足音を響かせないためには、『スリッパを履く』『絨毯やマットを敷く』などの生活の知恵袋的な内容を掲載し注意を促します。
こんな風に全体の仕組みで解決して行くのはどうでしょう？

[No.180 by 匿名 2011-02-06 07:07:10]

人が生活してるんだから多少なりとも足音ぐらいはすると思いますよ。どんなに床が厚くてても上の音が全く聞こえないのは不可能だと思います。うちでも上から時々音が聞こえてきますが最初は多少気になったものの今は特に気になりませんし以前のマンションより数段響かないので実に快適です。
一度試しに気にしないで過ごす努力もしてみてはいかがでしょうか？

[No.181 by 匿名さん 2011-02-06 08:56:27]

180さんのいう通りかも知れませんが、
書き込んだ人は気にしないように努力して、それでも我慢できず。。。と言う事でしょう。

時々なら気にしませんが常にドスドスと足音がするのはキツイですよ。しかもそれほど大きな音ではない。
だからこそBGMのようで余計気になる。そんなに一日中家の中を歩くものなの？？っていうくらいです。

[No.182 by マンション住民さん 2011-02-06 10:44:26]

180

書き込んだ人はそのくらいは十分承知しているが、
許容範囲をこえて努力しても我慢できないからかきこんでいるんだろ。
もう少し困っている人の立場に立って考えてあげたらどうなんだ。

[No.183 by 入居済みさん 2011-02-06 12:43:07]

私も下の階の人に迷惑かからないように、厚手のじゅうたんを敷き詰めました。困ったことは、床暖房の意味がなくなってしまった、ことです。

[No.184 by 匿名 2011-02-06 12:45:35]

見ているとここには自分の意見と違った意見が出されるとどうしても黙っていられない人がいますね
反論するのも良いがなぜいつも感情的かつ攻撃的になるのか理解に苦しみます
人の意見にも耳を傾けられる様になりましょうよ

[No.185 by 住民さんＤ 2011-02-06 13:53:40]

22日は7-11が開業する予定です。新鮮な野菜と果物を欲しいな！

[No.186 by マンション住民さん 2011-02-06 21:19:35]

今回は子供の動き回る足音がうるさいってことが問題なのだから、まず子供のいるか家庭には
厚手のじゅうたんを敷いてもらうとかの対策や相応の協力をしてもらうのが当然かと思います。
もちろん親のしつけに問題もあるのでしょうけど。
住人相互の話し合いの場を理事会設定するなどして、良策を探る必要があるのでは。

他人に迷惑をかけないことは生活の基本と思いますが、そういうことも理解していない
自己中がこのマンションにいるのは嫌ですね。

[No.187 by 入居済みさん 2011-02-07 01:52:23]

ある程度音は聞こえますが、マンション生活が長いせいか、特に気になりません。上階の住人によるかもしれませんが、まあ、トントン聞こえるのはやむを得ないでしょう。前に住んでいたマンション（別の大手デベ）にくらべ、それほどひどいとは思えません。「お互いさま」が重要ですね、この場合。もしうるさいと下から言われたら、やはり上の音も、注意をお願いします、となるのは人情。お互いに注意し合うと、住みにくくなりそうですね。

[No.188 by 匿名さん 2011-02-07 08:39:20]

足音の件ですが、基本は我慢だと思います。
注意すると何となくギクシャクしてしまいますし。
お子さんがいらっしゃるご家庭からの騒音は仕方がないと思いますが。

所詮は共同住宅なのですから。
それともここの作りが安普請だからでしょうかね？？？？

[No.189 by 住民さんＡ 2011-02-07 09:21:58]

186 すごい自己中。このクラスのマンションであまり多く求めないほうがいいよ。

[No.190 by マンション住民さん 2011-02-07 10:00:26]

>>186
既に理事会の中で、騒音に困っている住人と理事数名・防災センターの方で
騒音委員会を設立してるようです。ここで言っても何も解決しないので、是非
あなた達も騒音委員に参加して下さい。特に人数制限はしていないはずです。
本気で解決を望むのなら、あなた方の良い知恵をお貸し下さい。月１で集まってます。

コンシェルジュ、若しくは防災センターに、騒音問題の解決の為自分も委員に立候補したい
と言ってみてください。理事長でもいいんではないでしょうか？それではお待ちしています。

[No.191 by 匿名さん 2011-02-07 10:10:54]

１９０さん

先ずはあなたから立候補して下さいね。

[No.192 by マンション住民さん 2011-02-07 10:15:29]

190です。連投失礼します。最近５０レスを見ましたらだいぶ理事会への期待がありましたね。
上に書いたように、既に理事会で騒音委員会を立ち上げています。知り合いに理事が居なくても
コンシェルジュ、防災センターに言えば上記のような対応で、解決する例も多数あります。

ただ、非常にデリケートな問題なのは皆さんもお解かりでしょう。ゆえに管理会社もそんなに
強い態度で事に向き合えないんですよ。だってこれは管理会社の仕事の範囲外ですから、
正直、住民同士（騒音主と階下の住人）の関係が悪化したら、それこそ理事会でも解決不可能です。
行き着く先は、訴訟問題です。そんなマンションこそ資産価値低下は免れませんよね。

それでは、委員会参加の件、よろしくお願いします。

[No.193 by マンション住民さん 2011-02-07 10:17:18]

>>191
190,192です。そちら側にいる者です。じゃなければこんな事書きませんよ。

[No.194 by 匿名さん 2011-02-07 11:35:37]

多分すべての部屋がうるさいはずなので個別のクレームがあるとここの構造上
今まであまり気にしていなかった人も含め全館にクレームが広がるでしょう。
クレーム出している側がクレームされる側になる。
　足音は安い中部屋でたくさんおきやすい。前後左右に最低で４世帯、多いときは
それ以上が重なって住んでいるから。
　気になるのであれば、これを教訓に引っ越したほうがいいとおもいますよ。

[No.195 by 物件比較中さん 2011-02-07 11:46:31]

夜はとても静かだから、うちの場合は12:30以降偶に聞こえます。でも、全然問題はないけど。

[No.196 by マンション住民さん 2011-02-07 14:25:45]

194
我慢できない人は引越しした方が良い。などとよく書き込みできますね。あなたのような家庭が騒音を下階にまき散らしているんじゃないですか?
そしてあなた自身が出ていかれたらいいんじゃないですか?

[No.197 by 匿名さん 2011-02-07 14:37:40]

皆さん色々と書かれていますが、やはり我慢が大事では！！

[No.198 by 入居済みさん 2011-02-07 14:56:48]

まずはマンション自体に、仕様通りの防音効果があるかを調査した方がいいかもしれません。
騒音問題で他のマンションの例を調べていると、そもそも手抜き工事で上下階の音が筒抜け
なんて事例もあるようです。
大規模マンションだと、職人さんの入れ替わりや建設会社の予算・スケジュールの都合などで
上層下層で質が変わる事も考えられますし。

[No.199 by 匿名さん 2011-02-07 15:08:20]

誰がどのようにするのですか？
また、誰が費用負担をするのですか？

非現実的では？？

[No.200 by 入居済みさん 2011-02-07 15:10:16]

これはcase by caseでしょう？