前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141947/
有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！
まさしく豊洲の次は有明の番です！
ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！
『湾岸伝説は完結する』
■有明ガーデンシティー概要
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kch200.htm
■臨海副都心のご紹介（東京都港湾局）
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/index.html
■有明北3-1地区(11街区) 公募要項PDF
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/youkou/pdf8/honbun.pd...
■公募終了のお知らせ
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syuuryou3-1.pdf
■有明の丘公園（東京臨海広域防災公園）
http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/information/index.htm
■有明北地区まちづくりマスタープランの一部見直し(本編)平成19年12月(PDF/4,492KB）
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/2106honp...
■有明北地区まちづくりガイドラインPDF
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/pdf/guideline(h1912).pdf
概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞ （ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞ （イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞ （ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。
公式URL：
売主：
施工会社：
管理会社：
[スレ作成日時]2011-01-12 21:06:17
＼専門家に相談できる／
有明ガーデンシティー（その4）
| No.1 |
by 匿名さん 2011-01-12 21:09:14
削除依頼
その3のスレ主です。
どなたかがその4を作ってくれてたのですが ふざけすぎだったので新たに作成しました。 ただ 『湾岸伝説は完結する』 のフレーズは好きなので残させていただきました。 ご近所さん、未来さん。その他の有明ファン、検討者の皆様 じゃんじゃん書き込み宜しくお願いします。 盛り上げましょう！ |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2011-01-12 21:43:00
「マンションの分譲単価に換算すれば坪200万円を大きく下回ることも可能だ。」
だそうです。180万くらいですかね。 RBA HOME> RBAタイムズHOME >2010年 > 住友不動産 「有明北３－１」 容積率1種当たり42万円の安値で取得 住友不動産が先に「臨海副都心有明北【３－１】地区（11街区）」の110,188㎡を約416億円で都市再生機構と東京都港湾局及び都市整備局から取得したことが話題になっている。同社は事業費約1,028億円を投じ、32階建てタワーマンション2棟約2,000戸のほか大型ショッピングセンター、多機能ライフサポートスクエア、オフィス、イベントホール、保育園など延べ床面積約29ｈａの施設を建設する。事業開始は平成27年1 月。 ◇ ◆ ◇ 記者は、このニュースを聞いて同社はずいぶん安い買いものをしたという印象を受けた。当初の公募最低売却価格613億円から3割以上も低く取得したのもさることながら､取得単価が安いのに驚いた。単純に坪単価を弾いても125万円だ。 同地区の容積率は300％で、東京都によると、同地区は地区整備計画に沿って開発するもので、基本的に容積率の割増はないというが､それにしても容積率1種当たりの単価約42万円は安い。記者はこのエリアのオフィスや商業施設の1種当たりの採算ラインは分からないが､マンションの分譲単価に換算すれば坪200万円を大きく下回ることも可能だ。 ついでながら､安いといえば、太平洋セメントは今年9月、同社の中央区晴海2丁目の施設跡地10,293㎡（容積率400％の準工）を三井不動産レジデンシャルに80億円で売却している。単純計算して容積率1種当たり20万円だ。このエリアは再開発計画があり、すぐにマンションが建てられるわけではないが､再開発が決まれば容積割増もあるので、超安値になるのは間違いない。 ◇ ◆ ◇ この地区以外にも、中央区晴海を中心とする湾岸エリアでは、大型マンションがいくつか予定されており、オリンピック会場予定地の近くにはまだまだたくさんの開発用地がある。今回の両社の取得価格は、今後の周辺エリアの取得価格を引き下げる要因になるのではないか。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2011-01-12 22:08:17
すみふのツインタワーは個人的にはすきじゃないんだけど、そんな価格で出てきたら魅力的ですねー！
でも今検討してる私には5年後なんて絶対待てないよー！ |
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| No.4 |
by 匿名 2011-01-12 23:01:48
気に入らなければ重複していいの？
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| No.5 |
by 匿名 2011-01-12 23:06:57
280万くらいではないかな、
さすがに住友がボランティア価格でマンション分譲するとは思えないがね。 |
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| No.6 |
by ご近所さん 2011-01-14 09:00:03
こっちのスレの方がいいね。
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| No.7 |
by 入居予定さん 2011-01-14 09:06:12
俺は、買うよ。５年待つ。あるいは、BMSでも中古で買って、こっちに買いなおす。
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| No.8 |
by 匿名さん 2011-01-14 09:09:13
すっかり有明の市場前の工事と東雲の建設ラッシュで忘れてたよ。
ここも工事車両くらい置いて盛り土だけでもしてたら気が行くんだけど。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2011-01-14 10:43:04
確かに。
せめて重機だけでも入れてくれれば写真UPする気になるが 今はまったく変化がないからね。 すみふさーん 早く動いて～ |
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| No.10 |
by 匿名さん 2011-01-14 11:06:45
ガーデンシティ決まってから有明の開発は急ピッチ化してきました。
昨日の夜も照明焚いて、オリゾン前の選手村予定地だったところを２４時ぐらいまで工事してましたね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2011-01-14 11:21:10
選手村予定地をなんで今更急ピッチなんですかね？
にぎわいロード急ピッチのほうがいいような気が。。 一気に道路作り上げる気ですかね？ |
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| No.12 |
by ご近所さん 2011-01-14 11:49:16
都議会で環状２号線の予算１５２億円がついたことはやはり大きいですよね。
新橋直結、更には虎ノ門経由で都心への自動車でアクセスは最高ですよね。 晴海側では道路工事粛々と進んでいる印象です。 勝どきの東京タワーズの脇もすでに道路予定地然と空き地になっておりますが、その正面の住友の貸しビルの買収がどうなっているのか？道路予定動線上の障害はそのビルぐらいに見受けられます。。。。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2011-01-14 12:17:33
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| No.14 |
by 匿名さん 2011-01-14 13:59:50
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| No.15 |
by 匿名 2011-01-14 15:44:22
なんでもいいからさっさと工事進めてくれ
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| No.17 |
by 匿名さん 2011-01-15 11:02:39
工事、一気に始まりましたね。
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| No.18 |
by 匿名さん 2011-01-15 12:01:00
いわゆる3月までに予算使い切れーってやつですね。
年度末に入ると今だに道路工事増えますもんね。 |
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| No.19 |
by 匿名 2011-01-15 17:13:27
祝！←って、何なんだよ このタイトルの根拠は、有明なんか 祝 になるような状況下なんか一つも無いだろうがっ！これだから湾岸住人は、、
無根拠なものに浮かれ過ぎだと叩かれて仕方ありませんよ！ 羽田空港がハブ化しても全然かわりませんよね。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2011-01-15 18:27:05
浮かれるポジと、悔しがるネガの構図は変わらずか。
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| No.21 |
by 匿名さん 2011-01-15 18:32:55
結構大規模な工事になってますね。一気に作りあげるかんじかな？
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| No.22 |
by 匿名 2011-01-15 19:14:54
まあまあ祝でいいじゃないですか！めでたいんだから。
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| No.23 |
by 匿名さん 2011-01-15 19:35:30
まぁ資産価値向上にもつながりますしね。
悪い事じゃないと思う。 |
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| No.24 |
by 匿名 2011-01-15 19:40:58
五年後が楽しみだな
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| No.25 |
by 匿名さん 2011-01-15 19:56:28
5年後にあわせて、いろいろ開発が進んでくるんじゃないかなーと予想。
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| No.26 |
by 匿名 2011-01-15 20:04:13
祝！とか下手な印象操作だろうっ！そんな煽りしなきゃ売れないってことの裏返し、だから大田区とか世田谷区とか港区や千代田区みたいな根強いセレブレティさや資産価値が出来ないんだろ？！有明は。祝！とかみたいな煽りは迷惑なのでやめて下さい。
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| No.27 |
by 匿名さん 2011-01-15 20:07:41
↑ 悔しいのは分かるけど、もうちょっと文章を丁寧に。汚い口調だと読んでもらえないよ。
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| No.28 |
by 匿名さん 2011-01-15 20:08:22
大田区って蒲田とかがあるところだっけ？セレブリティなの？
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| No.29 |
by 匿名さん 2011-01-15 20:10:54
めでたいから祝でいいんじゃないかなぁ。
資産価値も向上するだろうし。 検討者も選びやすくなるのではないかな。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2011-01-15 20:23:14
>1
確信犯で重複とパクリってどうなの？ |
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| No.31 |
by 匿名さん 2011-01-15 20:25:32
へえ。有明も開発進んでるんだ。
住みやすくなるなら検討してもいいかな。 それにしても、有明はタワマンでも安いねー。 |
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| No.32 |
by 匿名 2011-01-15 20:44:31
悔しいわけなだろワラ！少なくとも蒲田の地面はゴミじゃないし、蒲田行進曲でも由緒あるねー！大田区は田園調布もありますし憧れはある！けどなかなか住めないとこだね！有明と違って！あっ、質問いい？有明って○鮮人がいるって本当ですか？今も検討してましたけど有明にしない方が良いかな？
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| No.33 |
by 匿名 2011-01-15 21:05:16
うん、だからもう二度と来ないでね笑
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| No.34 |
by 匿名 2011-01-15 21:17:53
あらら、都合悪い質問は回答してくれないんですか？○鮮人が有明には多いんですか？有明も
検討に悩みましたが、どうしようかなー、煽りなしでは反響はどうなんでしょうかね？ |
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| No.35 |
by 匿名 2011-01-15 21:28:00
いっぱいいるよ、だからもう二度と来ないでね笑
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| No.36 |
by 匿名 2011-01-15 21:30:51
有明か、海向こうの大森海岸辺りで検討迷ってますがどっちが資産価値上がりそうですかね？やっぱり蒲田や品川駅も近いぶん微妙に大森海岸に傾いますが！
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| No.37 |
by ビギナーさん 2011-01-15 21:37:47
傾いますが。。。はて？
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| No.38 |
by 匿名さん 2011-01-15 21:48:52
大森あたりって治安悪そうでいやなんだよね。
豊洲のほうがいいかも。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2011-01-15 21:55:56
3月に概要が発表されるんでしたっけ？楽しみですね。
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| No.40 |
by 匿名さん 2011-01-15 22:38:02
有明って高級分譲マンションしかないんですか？
賃貸物件もある？ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2011-01-15 23:45:58
「有明」って言うとなぜか本能的に恥ずかしい
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| No.42 |
by 匿名さん 2011-01-15 23:50:32
有明の発展については池田先生もお祝いしています。
まさに人間革命！ 折伏および広宣流布に向かい、有明の皆様、邁進しましょう。 同感される方はお返事ください！ |
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| No.43 |
by 匿名さん 2011-01-15 23:50:57
まぁ、そんな強がっても、その有明すら買えないのが実情だろ。
悔しいからって、掲示板で憂さ晴らすのもどうかと思うよ。 |
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| No.44 |
by 匿名 2011-01-16 01:17:37
とにかく 祝！←って、このタイトルがおかしいことだけは判明したわけだな！煽りとかそういう行為はやめろ！
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| No.45 |
by 匿名 2011-01-16 01:33:08
有明を検討したけど大森海岸か大井町あたりにかなり気持ちが傾きだしてきた！やっぱり羽田
空港ハブ化でかなり便利になった蒲田や品川駅も近いうえに田園調布もある区だし、江東区をやめて大田区にしよっかな！ |
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| No.46 |
by 匿名 2011-01-16 01:37:25
大田区に行きなさ〜い
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| No.47 |
by 匿名 2011-01-16 01:51:35
江東区か大田区かどっちが高級かだったらやっぱり大田区になっちゃうのかね？品川駅にも羽田空港にもアクセス良くて蒲田みたいな有名な街があるとやっぱり人気になっちゃうのかね？有明買いは見切り発車になりそうだから、手堅く大田区で蒲田か大森とかだな！
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| No.48 |
by 匿名 2011-01-16 01:53:20
祝！とか意味わからないからワラ
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| No.49 |
by 匿名さん 2011-01-16 02:49:50
まぁまぁ。
資産価値が向上する話なのですから、祝でいいんじゃないですか？ |
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| No.50 |
by 匿名さん 2011-01-16 08:00:26
有明の良さって、やっぱり眺望だと思うよ。
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| No.51 |
by 匿名さん 2011-01-16 08:01:45
初日の出。
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| No.52 |
by 匿名さん 2011-01-16 08:03:10
夜景
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| No.53 |
by 匿名さん 2011-01-16 08:04:24
朝焼けに照らされて綺麗だなー。
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| No.54 |
by 匿名さん 2011-01-16 09:01:21
今のところ、情報としてはこれだけ？
○臨海副都心有明北地区まちづくりガイドライン等の上位計画を踏まえた計画となっている。 ○北側のホール棟、商業棟のにぎわいのあるエリアと南側の居住環境を確保するエリアが適切にゾーニングされている。 ○オープンガーデンや緑樹ゾーンを全体に配して憩いの場を作っている。また、ビオトープなどの環境も積極的に取り入れた提案となっている。 ○緑化率は、緑化基準の４０％を大きく上回っており、緑の創出に貢献している。 ○さまざまな催事に柔軟に対応できるイベントホール、教育・文化・スポーツ機能なども備えた大型ショッピングセンターにより、多様な来訪者が期待できる。 ○駅からの歩行者ルートにエレベーターを設置するなど、バリアフリーに配慮している。 ○周辺地域と連続した緑地スペースを設置し、憩える広場の提供や地域規模で環境負荷が軽減されている。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2011-01-16 09:02:45
↑この情報は本当ですか？
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| No.56 |
by 匿名さん 2011-01-16 09:20:32
3月には青写真が公開されるだろうね。
一般の人も有明のマンションが選びやすくなると思うよ。 楽しみ。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2011-01-16 09:21:34
朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化 国交省方針 震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。 長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。 これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。 一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。 長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。 建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。 ２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。 国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎） |
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| No.58 |
by 匿名さん 2011-01-16 09:24:47
↑残念ながら有明には対象の建物自体が存在しないよ。（にっこり）
######BAS板から。 長周期振動について構造説明会で聴きましたが 関東地区の地盤で予想される周期とBASの固有振動周波数は 異なるので共振は起こらないそうです。 のっぽなタワーだと固有振動周波数が地盤の周期に近くなるようですが。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2011-01-16 10:11:25
No.388 by 匿名さん2011-01-16 09:43
必死にネガが書き込んでも盛り上がらない理由分かりました。 これ、まったく関係ないじゃん。 No.31 by 匿名さん2011-01-16 08:51 長周期振動、具体的には、 ①関東の地盤では、長周期振動が6～8秒になると考えられる。 ②高層ビルの固有振動 ァ）鉄筋＝0.02×高さ イ）鉄骨＝0.03×高さ したがって、BASは鉄筋コンクリートなので、0.02×120メートル＝2.4秒となり、関東で起こると思われる長周期振動には共鳴しない。 No.389 by 匿名さん2011-01-16 09:52 超高層じゃないと関係ないってことですか？ この計算だと２００ｍ以上必要になるけど。 東京都超高層ランキング http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm 新宿がめちゃくちゃ多い。 No.390 by 匿名さん2011-01-16 10:00 関東の地震ではね。 新潟や東海の地震の影響はあるかもね。エレベータのワイヤーが切れたりとか。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2011-01-16 14:20:00
ここのスレが江東区でひっかからないのはなんででしょね？
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| No.61 |
by 匿名さん 2011-01-16 14:24:05
いくらもがいても液状化危険性ナンバーワン！
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| No.62 |
by 匿名さん 2011-01-16 15:29:39
液状化は少ない地域だよー。
杭の長さが短いでしょ。 |
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| No.63 |
by 匿名 2011-01-16 18:57:42
東雲と比較すると半分くらいの長さだね
地盤悪くないですね |
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| No.64 |
by ご近所さん 2011-01-16 19:51:51
３－１向かいローソンの裏 フォルクスワーゲンジャパンが建設中の建物、ＡＵＤIの認定中古車センターだったね。中古車だけど、ＡＵＤＩは悪くはないんじゃないかな。
また前みたいに安藤忠雄に建物たててもらえば良いのになー。ま、竹中工務店だし悪いものはつくらんでしょう。 Ｒ８のスパイダーでも買いますか。（しかし認定中古車高いねー。いくらＲ８でも、１万走ってて１７００万超えだった。） |
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| No.65 |
by 匿名さん 2011-01-17 07:25:34
いまさらながらですが、3-1の大規模開発決まったんですね。
おめでとうございます。 ここ5年くらいで有明は大きく化けそうですね。 豊洲のような路線になるのか、台場路線でいくのか。 有明独自の緑と水の街を築いていっていただきたいですね。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2011-01-17 07:45:22
祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝
有明 ガーデンシティ 祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝 |
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| No.67 |
by 匿名 2011-01-17 09:39:33
にぎわいロード方面は最近ずっと工事してますね。あの工事終わったらついに道路ですかね。
3ー1前も電柱抜いて欲しいですね。 |
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| No.68 |
by 入居予定さん 2011-01-17 10:36:12
BMSの入居がそろそろで＜スーパー 文化堂＞も来るから、有明地区が温められるね。これで、学校が開校となれば、なおGOOD！
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| No.69 |
by 匿名さん 2011-01-17 10:43:43
BMS？BASのことかな。
文化堂スーパーには駐車場は付くのでしょうか？？ |
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| No.70 |
by 匿名さん 2011-01-17 10:54:40
スレ主です。
重複の件でもし違反があるならこのスレかもう一つの（その4） のどちらを削除するかを管理人様に委ねます。 すみませんでした。 祝！ですがそんなに嫌ですか？ 賛成の方！反対の方！どのくらいいるか知りたいので 書き込みお願いします。 ちなみに私は賛成！ |
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| No.71 |
by 入居予定さん 2011-01-17 12:52:35
BMS × BAS ○ でした。
PS：「祝」有っても 無くても どっちでもいいので、スレ主の判断でOKです。 ということで、俺はスレ主が記載したんだから、それはそれでOK。 |
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| No.72 |
by 匿名 2011-01-17 13:30:02
祝！だなんて明らかな売り煽り行為であり疑イメージ誇張行為です！
現在の有明は液状化やタワマン乱立による中古売却や賃貸において買い手や借り手 の有利な資産価値危機に陥る状況下にさらされてるのに、祝！とかは ガセネタ極まりないので、地域民や検討者の為にも反対です。 |
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| No.73 |
by サラリーマンさん 2011-01-17 13:36:02
更地が売れたんだから祝！があって当然です。０が１になったんだから祝！があって当然。
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| No.74 |
by 匿名 2011-01-17 14:06:14
祝なら蒲田とか京急沿線が羽田ハブ化で資産価値上昇独占状態だから蒲田や京急沿線こそ祝っていうんじゃないのかっ？
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| No.75 |
by 匿名さん 2011-01-17 14:06:33
スレ主です。
賛成3 反対1 ということで祝は継続させていただきますね。 反対さんの売り煽りという言葉ですが別に私はデベでも 関係者でもありません。売れてくれとも思いません。 ただ開発されることに祝！をつけているだけなんで。。 しかし反対さんの意見も貴重なのでこれからも煽って 盛り上げてください。書き込みありがとうございました。 |
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| No.76 |
by 匿名 2011-01-17 17:21:14
有明って羽田空港アクセスはどうしてるの？
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| No.77 |
by 匿名さん 2011-01-17 17:28:49
国際展示場→天王洲→羽田
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| No.78 |
by 匿名 2011-01-17 17:51:26
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| No.79 |
by 匿名 2011-01-17 17:56:15
羽田までリムジンバスが便利アルヨ。
本数少ないし朝イチないけどね。 時間が合えばラクアルヨ。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2011-01-17 19:42:42
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| No.81 |
by 匿名 2011-01-17 20:05:07
まぁ反対してる人って以前から有明の中古狙ってる人だけだし、資産価値上がると買いにくくなる人なんだよね。
こんな発言有っても仕方ないと思うよ。 俺は価格高騰する前に買っておいたほうが良いと思うけどな(笑) |
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| No.82 |
by 匿名 2011-01-17 20:08:13
有明中古板の〈半角カタカナ〉さんだよね(^ω^)
判りやすいね |
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| No.83 |
by 匿名さん 2011-01-17 20:51:28
えっ？？
３－１の広大な土地が売れたのですか！！ これはすばらしいですね。 ひょっとしてショッピングセンターができるのかな？ 買い物が便利になってうれしいです。 |
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| No.84 |
by ご近所さん 2011-01-17 22:13:34
>>76
タクシー |
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| No.85 |
by 匿名 2011-01-18 01:06:39
タクシーだと15分ですな〜
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| No.86 |
by 匿名さん 2011-01-18 01:11:09
まじっすか。はやいね。
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| No.87 |
by 匿名 2011-01-18 01:28:11
有明から羽田空港まで15分で行ける訳無いだろっ、蒲田や大森とかなら話は分かるけど、売り煽りなのか、自分自身を励ましてるだけなのかどちらかだな！
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| No.88 |
by 匿名 2011-01-18 01:34:53
羽田空港へは不便なリムジンバスかバブル経済崩壊と同時に大破綻で次々企業倒産して年中悲鳴をあげている「りんかい線 天王洲駅」を使わないといけない有明って可哀想そうですね！
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| No.89 |
by 匿名 2011-01-18 01:40:51
有明って騒いでるほど羽田空港ハブ化の恩恵って無いんですね！じゃぁ祝！でも何でも無いんですね！湾岸シーフロント連中って勘違いが多いようで可哀想！教えて下さい、液状化についてはどうなるんでしょうか？
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| No.90 |
by 匿名 2011-01-18 01:46:08
質問ですが有明は天王洲の近くなんですよねワラ？倒産したJALがを筆頭に崩壊した街が対岸なんですよねワラ！有明購入や賃貸も天王洲が遠ければ多少マシだったかも知れないのにワラ！
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| No.91 |
by 匿名 2011-01-18 01:54:32
有明マンション売り煽り撃沈！墓場の近くは資産価値が上がらないのと同様に天王洲の対岸ってネックは避けられないねワラ！シーフロントにしないで正解だったかな！
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| No.92 |
by 匿名 2011-01-18 06:54:28
〉87
タクシー乗ったことないの？ 自分の車で試してみなよ。 15分で着くよ。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2011-01-18 07:42:01
この「ワラさん」って人、この前から頑張ってるね。「半角カタカナさん」と同一人物かな。
はやく購入できるといいね。 中古狙いなのかなぁ。 今なら割安だし、高騰する前に買っておいたほうがいいんじゃない？ 3月にはイメージ図も公開されるだろうし。一般の人の目に留まる前のほうが安く買えると思うけどな。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2011-01-18 07:46:22
３－１売れたんだね。
おめでとうございます。 ショッピングセンターとマンションとホールとガーデンができるのかな？ 個人的にはガーデンが楽しみだな。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2011-01-18 07:47:23
No.87から91まで連投ご苦労。
「半角カタカナさん」（祝） |
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| No.96 |
by 匿名さん 2011-01-18 07:58:49
天王洲アイルの中古マンションスレ作ったよ。
ほしい人はあっちで情報交換してね。 天王洲アイルの中古マンションスレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145261/ 蒲田や大森の板も必要なら作るよ。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2011-01-18 08:05:22
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| No.98 |
by 匿名さん 2011-01-18 08:13:22
長周期の対策もしなければいけないのかぁ。
３－１は相当高くなるだろうね（笑） 今のうちに買っておくべきかな？ |
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| No.99 |
by 匿名さん 2011-01-18 08:31:21
残念ながら有明には対象の建物自体が存在しないよ。（にっこり）
######BAS板から。 長周期振動について構造説明会で聴きましたが 関東地区の地盤で予想される周期とBASの固有振動周波数は 異なるので共振は起こらないそうです。 のっぽなタワーだと固有振動周波数が地盤の周期に近くなるようですが。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2011-01-18 08:38:18
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| No.101 |
by 土地勘無しさん 2011-01-18 09:04:15
有明建設予定（新マンション）の情報プリーズ。
※ブリリア裏手 ＊有明ガーデンの２棟 ほかにはありますか？ |
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| No.102 |
by 匿名 2011-01-18 13:13:59
↑
ないです。あっブリリア裏手にURが絡むとかの話があったな。 だけど分譲じゃないね。 |
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| No.103 |
by 匿名 2011-01-18 13:15:17
有明は天王洲が近隣対岸って事実が最も突っ込まれたくない資産価値を下げる致命的急所なのですね？だから天王洲ア別板をわざわざ建て崩壊の街天王洲と近いって質問から逃げてるんですか？まぁ気持ちは分かりますが、羽田空港ハブ化メリットが多少でもあればマシだったんですがね有明も！以前は有明に引っ越し考えたのだけど止めた方が良さそうだね！手堅く大田区あたりに引っ越そうかな？
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| No.104 |
by 匿名さん 2011-01-18 14:04:53
住むところは自分で決めなよ。疑問形がうざし。
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| No.105 |
by 匿名 2011-01-18 15:01:24
やっぱり有明にとっては天王洲と近隣対岸ってことで最も突っ込まれたくない資産価値をも危機に追いやるネタだっのですね！羽田空港ハブ化メリットが多少でもあれば有明に引っ越しも考えたのだけど止めた方が良さそうだね！手堅く大田区あたりに引っ越しこそうかな！
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| No.106 |
by 匿名さん 2011-01-18 15:05:00
よし！引っ越せ！
蒲田で餃子でも食うべし！ |
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| No.107 |
by 匿名 2011-01-18 16:21:40
天王洲アイルは今後価格高騰するだろうし、欲しいなら今の内に買っておいたほうが良いと思うよ(^ω^)
ワールドシティタワーズおすすめだよ。 |
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| No.108 |
by 近所をよく知る人 2011-01-18 16:43:42
BMSの最終売れ残り部屋は下落するかな？したら買いたいんだけど、しないなら買わない。
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| No.109 |
by 匿名さん 2011-01-18 17:29:05
■ 東京臨海副都心の今年以降の主な竣工予定 （注、肝心のマンションが抜けてます(^^;
2011年 - 日本土地建物・大和ハウス工業による「有明セントラルタワー」竣工予定。 2011年 - 海上保安庁海洋情報部庁舎竣工予定。 2011年 - 都立産業技術研究センター竣工予定。 2011年 - 有明小・中学校開校予定。 2012年 - 武蔵野大学有明キャンパス開設予定。 2012年 - 三井不動産・サンケイビル・大和ハウス工業・フジテレビによる商業、オフィス複合施設竣工予定。 2013年 - 森ビルによるオフィスビル、ミュージアム竣工予定。 2014年 - 東京建物による商業、オフィス、ホールの複合施設が竣工予定。 2015年 - 住友不動産による商業、オフィス、住宅、ホールの複合施設が一部開業予定。（臨海副都心及び東京23区最大規模の開発） 2015年 - 環状2号線が全面開通予定。有明地区と汐留、虎ノ門が直結される。 2016年 - 有明親水海浜公園開園予定。 2016年 - パレットタウン跡地に森ビル・トヨタ自動車によるオフィス、ホテル、商業施設、展示、コンベンション施設、観覧車等の複合施設が開業予定。 ---- このスレは「有明」に特化してますけど、本来、有明は「臨海副都心の一部」であることを忘れてはいけません。 残念ながら、その点がＴ洲くんやＳ雲ちゃんと一線画く大きなポイントです。 ネガさんがどんなにあがいても変わるものでもありません(^^; |
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| No.110 |
by 匿名 2011-01-18 17:37:47
欲しい人が増えた事は良い事ですよ
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| No.111 |
by 匿名さん 2011-01-18 17:48:11
はぁw
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| No.112 |
by 匿名 2011-01-18 18:04:03
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| No.113 |
by 匿名 2011-01-18 18:05:18
海上保安庁なんちゃら竣工ってw
どーでもいーしw |
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| No.114 |
by 匿名 2011-01-18 18:10:33
ほんとは蒲田から有明に引っ越して来たいんでショ！
蒲田に骨を埋めなさい |
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| No.115 |
by 匿名 2011-01-18 18:15:58
後発利益！
ゆっくり揺れ対策もバッチリ！ 新耐震タワーシティ有明。 |
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| No.116 |
by 匿名 2011-01-18 22:32:24
対策するなら高そうだな(^ω^)
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| No.117 |
by 匿名 2011-01-18 22:56:05
有明なんかに引っ越したいわけないだろっ！一度は検討してみたものの根強い価値のある蒲田の方が何倍もマシと思うのは当然で、有明煽りするやつらは、ただ同然で買えるような土地だから煽りしないと売れないから困る業者か、もう買ってしまっけど今じゃ後悔して売って押し付けようと
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| No.118 |
by 匿名 2011-01-18 23:08:44
↑買えないとこうなるよ(^ω^)
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| No.119 |
by 匿名 2011-01-18 23:12:53
蒲田って俺が学生の頃は汚くて治安の悪い街だって言われてたよ。
ひょっとしたら大規模開発により、豊洲みたいに綺麗な街に生まれ変わったりしたの？ まさかね、、、 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2011-01-18 23:15:29
今も路地裏はラブほ街で客引きが立ってるよ。
なにも変わってないから安心しろ。 |
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| No.121 |
by 匿名 2011-01-18 23:21:37
蒲田を買ってしまって後悔して売り逃げしたい人なのかな？
去年有明中古板で暴れてた人だよね。 |
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| No.122 |
by 匿名 2011-01-18 23:34:24
有明は頭おかしくて話しにならない！哀れ、あー言えばこういう(--;)もう相手にするのやめよ！せいぜい液状化で泣いて下さい。
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| No.123 |
by 匿名 2011-01-18 23:42:54
付け加えて、、有明って羽田空港ハブ化になっても何も良い展開無いですね！そのうえ成田にもアクセス悪いし天王洲アイル駅と有明駅モノレールどうし液状化に怯えないで暮らせるこを祈ってますねワラ
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| No.124 |
by 匿名 2011-01-18 23:45:12
たしかに海も近くて羽田空港ねも成田空港ねもアクセス良さそう沿線って良いな～！
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| No.125 |
by 匿名さん 2011-01-18 23:45:39
↑悔しいそうです。もう来ないって言ったんだから、来ないでね。
ばいばーーい。 |
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| No.126 |
by ご近所さん 2011-01-18 23:55:47
蒲田君がまた暴れてますね。今度は審査通るといいですね。BASの賃貸も結構出てるので、賃貸じゃだめなのかな？
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| No.127 |
by 匿名さん 2011-01-18 23:58:00
賃貸だと高いからなぁ。
余裕のある人なら賃貸もいいんじゃない？ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2011-01-19 00:05:30
液状化で再起不能は確実だろうから
まあ賃貸なら危機回避できるか |
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| No.129 |
by 匿名さん 2011-01-19 00:11:33
↑あら、またきたの？ごくろーさん。
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| No.130 |
by 匿名 2011-01-19 00:43:03
>>123
おや？天王洲スレのスレ主さん、相変わらず蒲田攻撃ですか。本当に執拗ですねぇ 羽田アクセスで競合するのはわかりますが、こういう行為はちょっと常軌を逸してると思います。 年末みたいに削除されるだけだと思いますけど・・・ |
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| No.131 |
by 匿名 2011-01-19 00:45:41
だから有明なんかに引っ越しさねえって言ってんのわからないのか、頭は大丈夫か？あんたらよーっ！駅付近にラブホがあるのは大都会なら皆同様！じゃぁ渋谷池袋上野新宿はネガ対象なのか？そっか有明や天王洲アイル駅付近には何も無いんでしたよね？ワラ！買わなくてマジ良かったかも！あれ？有明ってバブル崩壊の象徴な天王洲が近いんですね？ 御愁傷様
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| No.132 |
by 匿名さん 2011-01-19 00:47:56
↑あら、来ないんじゃなかったの？ご苦労さん（笑）
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| No.133 |
by 匿名さん 2011-01-19 00:53:09
まぁ、ぶっちゃけちゃうと、天王洲アイルは今まで安値放置されてるから、これからは値上がりする可能性は高いだろうね。
だからといって、ポンと買えるもんじゃないので、慎重に中古めぐりなどしてお買い求めになるのがよろしいかと。 蒲田って、何がよくて買い煽ってるんでしょうねぇ。 さすがに欲しい人っていないんじゃない？ |
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| No.134 |
by 匿名さん 2011-01-19 00:54:56
間違って蒲田買っちゃった人なのかなぁ。
あせって売り逃げようとでもしてるのかな？（笑） |
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| No.135 |
by 匿名 2011-01-19 01:01:47
有明も天王洲も一緒じゃないの(笑)バブル崩壊決済崩壊JAL崩壊(笑)崩壊だらけだね！そんな崩壊街とご近所？可哀想(笑)それと言っとくけど蒲田とか勝手に決めつけてるしバカとしか言い様ないのが悲しい、、ただ蒲田は歴史あって羽田空港にも成田空港にもアクセス良くて便利だなあと言ってるだけなのにさ！勝手に決めつけてるし！
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| No.136 |
by 匿名 2011-01-19 01:04:20
京急沿線住民はこんなネットで必死になってないしね(笑)
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| No.137 |
by 匿名 2011-01-19 01:15:46
蒲田の人の文章、非常に読みずらいです・・・
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| No.138 |
by 匿名さん 2011-01-19 01:33:02
まぁ、どうしても蒲田を売り逃げて有明を買いたいんでしょうね。
以前も有明中古板で必死になってましたもんね。 あ、そのときは渋谷区に買ったとか言い張ってましたね。 ふーん。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2011-01-19 01:55:15
まぁそれだけ有明が魅力的になってきたって事ですよ。
祝 有明ガーデンシティ！ |
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| No.140 |
by 周辺住民さん 2011-01-19 02:49:22
豊洲スゲーなぁ
有明どうでもいい |
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| No.141 |
by 匿名 2011-01-19 03:22:57
有明しつこい、天王洲や豊洲は三位一帯で煽り崩壊タウンが近くで三者地域とも液状化の対策も恐怖！あとは朝○人が多い街のどこにメリットを見ればよいのでしょうね？教えて下さい！逃げずに
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| No.142 |
by 匿名さん 2011-01-19 07:44:06
↑てか、逃げたんじゃなかったの？半角カタカナさん。
蒲田に買っちゃって不安なの？ |
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| No.143 |
by 匿名さん 2011-01-19 07:48:18
「えーん。間違って蒲田買っちゃって不安だよ。有明が上がりそうだから、買い替えしたいよ。」
って事なんじゃないでしょうか（笑） 覆水盆に返らず。 無念。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2011-01-19 07:53:24
有明・天王洲は割安放置されてたから、今後は値上がりしそうだしな。
半角カタカナちゃんが焦るのも分からないでもないな。 結局、有明の中古は買えなかったんだね。次は天王洲狙ってるのかな？やっぱり有明？ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2011-01-19 08:03:20
祝 有明ガーデンシティ。
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| No.146 |
by 匿名さん 2011-01-19 08:11:47
理由はどうあれ、有明は臨海副都心に入ってる事は大きいと思います。
緑や水を基調した住宅地、商業地、学区と区画事分かれていて今はＴ洲が騒がれてますが あと５年もすれば有明が抜くと思いますね。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2011-01-19 08:16:03
抜くかどうかは分からないけど（だって、T洲もまだまだ開発は続く）
近い状態にはなるかもね。 |
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| No.148 |
by 匿名 2011-01-19 11:27:28
１人の異常な蒲田ポジの大暴走による蒲田イメージダウンに焦った、もう１人の蒲田ポジが削除を連発。有明にフルボコ中W
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| No.149 |
by 匿名さん 2011-01-19 11:32:48
蒲田はクライムシティーだよな。駅前で殺人事件起こるとこだよ…
＊＊＊多いし、工学院の学生ばっか。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2011-01-19 11:39:27
ハブ化がどうと言ってるけど、羽田成田リニア構想の
中間駅は唯一東京臨海地区になってるんだけどな… 横浜方面と新宿への延伸計画もあるし。 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090604/533117/ |
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| No.151 |
by マンコミュファンさん 2011-01-19 11:49:45
とりあえず、有明がどっかに噛みつくのは５年後じゃないの
今は、ただ不便なだけだし生活利便性ゼロ。 蒲田とは比べものにならないよ。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2011-01-19 12:13:34
蒲田はもういい。笑
蒲田を品川に置き換えてくれ。それなら納得して頷きます。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2011-01-19 12:16:05
まあ、建築法改正でクズになっちまった。タワマン全部な。
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| No.154 |
by マンコミュファンさん 2011-01-19 12:17:37
有明で生活できるの？
有明を豊洲にかえれば便利だと思うし、東雲ならわかるけど |
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| No.155 |
by 匿名さん 2011-01-19 12:43:16
東雲はタワー3つブランズブリリアの五個できますもんね。有明よりよく考えたらすごい。
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| No.156 |
by 匿名 2011-01-19 12:51:03
かそれじゃ人口の流れの活況的な大都市は新宿渋谷とかは、ニューヨークまでクライムシティーだな！人口が閑散としてれぼ何もニュースも起こらんでしょうワラ！品川駅は高輪口なら値打ちもあるけど港南湾岸側はまだまだ有明と同様でデべと、買ってしまって後悔して売り煽りの場所だよな！ワラ
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| No.157 |
by 匿名 2011-01-19 12:52:10
有明はこれからでしょ
来年やっとスーパーと小中学校ができるよ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2011-01-19 12:54:00
来年？もう数か月後なんだが。
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| No.159 |
by 匿名 2011-01-19 12:54:16
ニューヨークには年中事件ニュースはある！有明は閑散として何も無いでしょう？まぁ天王洲アイルよりはほんの僅差で人間が居るけど！
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| No.160 |
by 匿名さん 2011-01-19 13:37:19
蒲田からも、対岸の港南からも、ご近所さんの豊洲からも気になって仕方がない注目の場所「有明」。
そしてポジはいてもネガな人がいないのが「有明」(笑 まったり(^-^)b いきましょう。 イライラしても今の自分の生活が良くなるわけじゃありませんよ。＞来賓社の方々 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2011-01-19 13:47:51
オリゾン前の選手村予定地のショベルカー数えたら10台になってました。
まさにフル稼働。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2011-01-19 13:58:27
ショベルカー、早朝から深夜まで動いてるよね。
相当フル稼働です。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2011-01-19 14:03:21
なんでいきなりこんなにフル稼働なんですかね？
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| No.165 |
by 匿名 2011-01-19 15:54:20
やっぱし蒲田サイコーだわ
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| No.167 |
by 蒲田ファンさん 2011-01-19 16:02:15
ミ・レイ
初音鮨 鳥久 加帆礼 鳥久 シェ・満里お どれも都内最高レベル マズすぎて有明では飯が食えない |
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| No.168 |
by 匿名さん 2011-01-19 16:18:16
住むところと外食するところは別でもかまわんが、
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| No.169 |
by 海外からの蒲田評価 2011-01-19 16:20:29
忘れてた
鈴文は東京一かも |
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| No.170 |
by 匿名さん 2011-01-19 16:40:38
戸越銀座とか素晴らしいですよね。
私は好きですよ。 有明もいいけど戸越銀座みたいな商店街のある蒲田も好きですよ。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2011-01-19 16:43:03
わざわざ、有明のスレにきて、蒲田の宣伝しなくても・・
自分の地域のスレが寂しいなら、自分で盛り上げないよ。 なんだか、そんな人がいる蒲田は廃れていくんではないかと他人事ながら心配だ。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2011-01-19 16:49:02
蒲田ってチョン率が最も高いんじゃなかったっけか。
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| No.173 |
by ビギナーさん 2011-01-19 16:56:48
最初からwなにもない有明。
中国人犯罪者の居住地有明。 |
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| No.174 |
by 匿名 2011-01-19 16:58:22
>>171
おい天王洲ポジ、そのお間抜けな日本語をなんとかして無意味な下げを止めて連投グセをなおさない限り誰を装うとも意味ないぜ。あと笑orワラも評判悪い。 ここで蒲田ネタやるのが不自然だってどうしてわからないんだ？空港アクセスで競合するあんたのスレとは違うんだよ。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2011-01-19 17:04:13
蒲田ってどこに住むの？
あの渋滞だらけの幹線道路沿いのマンション？ ラブ保に混じって建ってるマンション？ 蒲田なら川崎のほうが良いと思うよ。東京じゃないけど。 |
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| No.176 |
by 171 2011-01-19 17:17:42
>>174
私が171ですが、 私は、天王洲は好きですが、港南は嫌いです。 私は、蒲田に仕事で年に数回行きますが、蒲田に住みたいとは思いません。 確かに171の日本語文章には間違いがありましたが、174の文章ほど乱れた日本語とも思いません。 「下げ」るのは無用に目立つ必要はなく、内容有りきの意見交換をしたいがためですよ。 174さんも港南や蒲田とは無関係な方と推測しますが、誰でもかんでも「敵視」では荒らしてる方々と同類かと思います。 |
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| No.177 |
by 匿名 2011-01-19 17:35:26
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| No.180 |
by 匿名さん 2011-01-19 17:44:35
蒲田を新宿や渋谷と比べる？
【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.182 |
by 匿名 2011-01-19 18:02:44
蒲田ポジさん、質問があります。なんで蒲田をポジるのに地理的に遠くて区も違う戸越銀座を持ち出すんですか？？
まず考えられない発想です。本当に蒲田に馴染みのある人ですか？ |
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| No.183 |
by 匿名さん 2011-01-19 18:21:35
↑
いえ。私は有明在住です。 蒲田に戸越銀座があると思ってました。調べたら全然違う場所でした。 すんません。 蒲田じゃなくて戸越銀座はいいところですよね。 |
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| No.185 |
by 匿名 2011-01-19 18:59:55
まぁ有明を検討する人が増えたのは良い事なのでは？
大規模開発により資産価値も向上するし、選び安くなったのかな |
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| No.186 |
by 匿名さん 2011-01-19 19:11:09
東雲と有明板が元気ですね。
うれしいです。 |
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| No.187 |
by 匿名 2011-01-19 19:16:58
ネガ多く
人気マンション 探し安い |
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| No.188 |
by 匿名さん 2011-01-19 19:35:16
掲示板投稿はきちんと改行をおこないましょう。
できれば、このようにスペースもいれて、 改行なしは、はっきり行って、読みづらいというか読まない。 |
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| No.190 |
by 匿名 2011-01-19 19:38:22
半角カタカナさんは天王洲アイル中古スレではポジなんだよね。何がしたいのかな
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| No.191 |
by 匿名 2011-01-19 19:50:36
祝 有明ガーデンシティ
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| No.192 |
by 匿名 2011-01-19 19:52:18
大規模開発 いきなり工事が始まりましたね
年度末とは考えにくい時期ですよね |
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| No.193 |
by 匿名 2011-01-19 19:57:50
3月にはショッピングセンターを含む大規模開発の概要発表だから、もっと有明を検討する人が増えるよ
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| No.194 |
by 匿名 2011-01-19 20:30:20
有明の資産価値が上がりまくりですね
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| No.195 |
by 購入検討中さん 2011-01-19 22:12:59
東雲徒歩3分のタワーを購入予定です。
この3-1計画があるので、資産価値も落ちないのでは？と思いました。 しかし3-1地区に32階の住居施設もできるんですね。 今検討している部屋が西向きの南よりなのですが、この3-1計画のマンションで景色は見えなくなってしまうのではないかと、不安ばかりです。 東雲エリアにもこれから高層マンション建つのでしょうか？ 20階の西向き3LDK・70平米・5000万。 これは妥当でしょうか？ 質問ばかりですみません。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2011-01-19 22:25:20
湾岸タワーですよね。駅近いのはいいんだけど、周りの環境と高速沿いというのが怖いなーという印象。
気にならないなら、絶対買いだと思います。安いと思いますよ。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2011-01-19 23:00:43
>>195
東雲の相場は東雲スレで相談されたほうがいいかと．．． そして、東雲から南西？お台場方面の眺望は、すでにかなり制約があるはずです。 有明北3-1に高層が建っても、そう変わらないはず。 むしろこの有明ガーデンシティが新しい眺望となるのでは？（夜景としても） ＞東雲エリアにもこれから高層マンション建つのでしょうか？ 間違いなく建ちます。 |
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| No.198 |
by マンコミュファンさん 2011-01-19 23:24:57
江東区の計画を検索すれば出て来ますが、有明も東雲もものすごい人口増を見込んでいますよ。
タワマン数棟のレベルじゃあないですよ。 |
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| No.199 |
by 匿名 2011-01-19 23:50:54
有明は豊洲に美味しいとこを全て持ってかれましたね！
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| No.200 |
by 匿名 2011-01-19 23:52:26
数万人ですからね。海沿いのオリンピック予定地をマンションにしないと土地ないですね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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