リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【９】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。リエトイーストの賃貸⇒転売分譲も始まりました。クラッシーの完売もマジかです。貴重なご意見をお待ちします。荒らしはスルーの方針で。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：84.40平米～110.32平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[81: 購入検討中さん]

あるかどうか分からない地震より、もらえるかどうか分からない年収の何倍もの借金を心配したら？

[82: 匿名さん]

関東平野で予測される地震による長周期波動は
2～4秒と7～10秒

リエト擁護住民さん、残念でした。

[83: 匿名さん]

起こってみないと解る訳もない事にむきになっている
大人たちが大勢いるのを見入ると笑える

タワーマンションが倒壊するかしないかよりも
大火災が起きるかもしれない下界の事とそれに伴う
震災後の生活を心配してみたら？

アホとしか言いようがないね

[84: 匿名さん]

>>78
唾棄すべきちっぽけで空虚な存在はおまえだけ。

[85: 匿名さん]

>>78
で、リエトが２ｍの振幅になる証拠を示してよ、そして
パークは長周期でもまったく揺れないという客観的な証拠を示しなさい。
示せないのなら唾棄すべき虚言壁なのはお前になる。

[86: 匿名さん]

78が集中砲火にあっているね
ダサッ

[87: 匿名さん]

>>82

> 関東平野で予測される地震による長周期波動は
> 2～4秒と7～10秒

関東平野部で発生する長周期地震動で固有周期が2～4秒になるのは
どのようなケースか教えていただけないでしょうか。

[88: 匿名さん]

次は82にも攻撃開始。

[89: 匿名さん]

>>87さんへ

長周期地震の関東平野で卓越周期7~10秒と呼ばれているものは
東海・南海連動地震のような想定地震の場合でしかも新宿のような関東平野中心の場合です。

長周期波動は震源地・震源震度・堆積層の地下構造・建築物の関東平野での位置などにより
さまざまな周期波で生じます。複数の可能性地震で検証すると2~4秒、7~10秒ということです。

また、長周期の波動形成に関与する関東平野地下構造も未解明ですが
例えば、最近の研究では下記のようなこともわかってきているようです。

関東平野の地下深部に潜む巨大な凹み
地下構造による長周期地震動増幅の可能性

地表に露出している地層の調査と地下の物理探査記録を統合した結果、関東平野の地下深部に伏在する基盤には局所的に著しい起伏が存在することがわかった。これらの基盤の凹みは、およそ1650～1500万年前の日本海の拡大末期に形成された半地溝（ハーフグラーベン）に起因する。シミュレーションによると、地下深部の基盤の起伏により、とくに長周期（周期４秒）の地震動が局所的に増幅される可能性が考えられる。この長周期地震動は、高さ200m程度の超高層建造物の固有周期にほぼ対応することから、高層建造物が林立する首都圏の地下深部の基盤構造の解明が早急に必要である。

http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol05_07/vol05_07_p18...

[90: 匿名さん]

こりゃ大変だな。

[91: 87]

>>88

ありがとうございます。勉強になります。

４秒程度の固有周期でも大きな揺れが伝わるモデルが実在するとは知りませんでした。
既存タワマン全て固有周期が何秒であろうと安心は出来なそうですね。

地下構造と波動形成の因果関係の解明と有効な長周期地震動対策が待たれます。

[92: 匿名さん]

いやー、本当に大変ですね。
でも、今までエレベーターと石油タンクくらいで、マンション被害は聞いた事ないのですが、そんなに危険なのでしょうか？？

[93: 匿名さん]

リエト倒壊はしないだろうが・・・

ケチって作って安くした物件だから

免震でも制震でもないから

長周期地震で2mも揺れたら

部屋中で家具が飛び交う。

シャドーボクシングの練習しなきゃ・・

[96: 匿名さん]

阪神大震災で倒壊したのは、、
旧耐震設計の古いマンションのみ
最近のマンションはわずかな損傷で済んでいる。
タワーマンションの防犯と地震への備えは金の無駄！

[97: 匿名さん]

今マンション買って、まー損するかもね

[98: 匿名さん]

阪神は長周期じゃないyo

[99: 匿名さん]

擁護があだになっとるな

地上から160mの高さにいるんだから2mぐらいは横揺れするだろうね

そもそもしなやかに揺れないとどこかが潰れる

[100: 匿名さん]

それを言うのであればパークのＭＳＴはもっと高い２００ｍなのだから、
制震構造でも最上階付近は２ｍくらい揺れる可能性あるわけでしょ。
制震も揺れを完全に抑えてしまったら建物のどこかに負担がかかって壊れるのは同じ。

でも、日本にオフィスビルを含めた高層建築物が出来てから数十年たつわけだけど、
長周期地震動の影響で被害が出たっていう記録はほとんどないよね。

[101: 匿名さん]

え?
ヒルズのことしらないの？

メキシコのことしらないの？

タワマンに人が住むようになったの最近

竹の子みたいにニョキニョキ

[102: 匿名さん]

大地震がくればマンションに住めなくなるのは今も昔も変わらない。
そのリスクは価格に織り込み済み

[103: 匿名]

101
日本に限れば、ヒルズのエレベーターと北海道のガスタンクだけで、人的被害なし

[104: 匿名さん]

大地震が来ればここでごちゃごちゃほざいている奴もわかること。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[105: 匿名さん]

塔に住む人は地震ぐらい覚悟してますよ。
そもそもエレベータ壊れたら住めないですから。

[106: 匿名さん]

この中で一番値上がりしたのはどれ？
値上がり率だとシエルタワーかな？

* No.46 by 匿名さん
* 2011-01-15 01:32

中古価格と耐震性能に相関性がないのがよくわかりますね。
ここでがんばってネガしても意味ないと思いますよ。

中央区勝どき　勝どきビュータワー/耐震
中央区晴海　　ザ・晴海レジデンス 11m/耐震
港区麻布十番　アクシア麻布十番/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドケープタワー /耐震
江東区有明　　オリゾンマーレ 36m/耐震
江東区豊洲　　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区豊洲　　シエルタワー /耐震
江東区有明　　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区豊洲　　東京フロントコート 68m/耐震
江東区豊洲　　スターコート豊洲 70m/耐震
江東区豊洲　　プライヴブルー東京 74m/耐震
川崎市　　　　ラゾーナ川崎レジデンス　/耐震

[107: 匿名さん]

No.884 by 匿名さん2011-01-16 09:42

ふーん、長周期振動の件が盛り上がらないのは、こういう理由なのね。


No.31 by 匿名さん2011-01-16 08:51
長周期振動、具体的には、
①関東の地盤では、長周期振動が6～8秒になると考えられる。
②高層ビルの固有振動
　ァ）鉄筋＝0.02×高さ
　イ）鉄骨＝0.03×高さ

したがって、BASは鉄筋コンクリートなので、0.02×120メートル＝2.4秒となり、関東で起こると思われる長周期振動には共振しない。

[108: 匿名さん]

十分盛り上がってるね。

あと２年間ぐらいはこのネタで盛り上がれる。

[109: 匿名さん]

１２０メートルってどこのマンション？

[110: 匿名さん]

耐震オンリーが最強です。
公表できないデータですが。

[111: 匿名さん]

これから耐震オンリーのマンションはむしろ人気が出るという統計が出ています。

[112: 匿名さん]

ネガが多いというのは人気の証。

[113: 購入検討中さん]

本当に日本人は心配性だな。タワーマンションに住むリスクより、たまに出かけた先の海外のホテルのが危険度は高い。

[115: 匿名さん]

これ以上耐震構造について不安を煽るのは営業妨害とみなします。

[116: 匿名さん]

もんみんな疲れちゃったみたいだね。
もうこれ以上グダグダ言わないでくださいね。
お願いですから。

[117: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[118: 匿名さん]

これって適当な計算のように見えて、200mは4秒ってどこのサイトでも書いてあるから
簡易計算としてはつかえるのかもな。


No.31 by 匿名さん2011-01-16 08:51
長周期振動、具体的には、
①関東の地盤では、長周期振動が6～8秒になると考えられる。
②高層ビルの固有振動
　ァ）鉄筋＝0.02×高さ
　イ）鉄骨＝0.03×高さ

したがって、BASは鉄筋コンクリートなので、0.02×120メートル＝2.4秒となり、関東で起こると思われる長周期振動には共振しない。

[122: 匿名さん]

160mだよ。リエトは。

[123: 匿名さん]

偏った削除が行なわれているね。
デベ防衛の臭いがする。
ま、削除人足女なんてそんなもんだが。

[124: 匿名さん]

＞115
＞これ以上耐震構造について不安を煽るのは営業妨害とみなします。

こりゃby管理人女と書くところを
デベの意向を受けてサイト防衛をしてるのを見透かされたくないから
わざと書かなかったのだな。

ま、このレスも消される可能性大だがな。

[125: 匿名さん]

じつは、武蔵小杉関連のスレが一部で問題になってる。マジで。

[126: 匿名さん]

荒らしは相手せず、削除で。

[127: 匿名さん]

>>125
一部ってどこで問題になってるの？？

[128: 匿名さん]

リエトが単純耐震構造で、コスギのタワマンにおいて
構造上見劣りするという事実を書くと削除される。

変じゃない？

[129: 匿名さん]

地震のことをきにするなら戸建を買えばいい。以上。

[130: 匿名さん]

>>128

そういう考え方もわかる。
耐震は、大きな地震だと高層階の揺れを
抑制するものがないから、家具の倒壊の
リスクは高いようだし。

ただ、構造の違いの優劣については諸説あるのに、
耐震だけがＮＧで、制震や免震だとそれだけでＯＫ
みたいなのは、ちょっと違うんじゃないかな。

今、話題になっている長周期地震動基準対応で、
将来、補強工事が必要になるかは、現段階では
どの構造も可能性があるのだし。

それに、削除されているのは、事実誤認をさせる
ような喧嘩腰の明かに悪意のある書き込みと、
その一連の応答だけだと思うけど。

ルール、マナーを守った冷静な議論については、
削除はされてはいないよ。

[131: 匿名さん]

荒らしは相手せず削除で

[132: 匿名さん]

家具を置かなければいい。

[134: 匿名さん]

毒や害を許容しなきゃ、
真実の情報や斬新な意見は得られぬものよ。
さもなきゃこんな掲示板存在価値がない。

[137: 匿名]

リアル住民だけど
ほんとに大成功とおもってるよ！

ご期待に沿えず申し訳ない。

[139: 匿名さん]

何だかんだ言っても、レスが伸びているのは、それだけ注目されているってことだよね。

問題は、ここに来てる中に、リアル検討者がどれだけいるかだけど。

因みに、私も住民です。

[140: 匿名さん]

リアル検討者です。

最もエクラスか
リエトイーストタワーか
新三井か
ブリリアタワー（スミフタワー）か

の検討ですが。

[141: 匿名さん]

>>140

イーストが入っているのにクラッシィが対象外なのは、クラッシィにはターゲットになりそうな部屋が残っていないってこと？

それと、ブリリアは東京建物ね。
すみふになったから、シティタワーかな。

[142: 匿名さん]

通りその通り。

[143: 匿名さん]

138だけど、他のレスで投稿したことないんだな。残念ながら。

[144: 匿名さん]

相手しない方がいいよ
かまってほしいだけなんだから

[145: 入居予定さん]

なんだか随分荒れていますね。

すいません。ロフト階にお住まいの方に質問です。
まだ入居前でロフト階に入ります♪

ロフト階は天井が高いので冬は暖房費かなりかかりますか？

[146: 購入検討中さん]

床暖房だけで、十分暖かいですよ。

[147: 匿名]

ここのところ、結構寒いです。
それでも時々床暖房、稀にエアコンを使うぐらいですね。

[148: 匿名さん]

スミフのタワーが安いと思う。
戸数が多いから売れる価格設定でセーフティーに行くでしょう。

[149: 匿名]

まだ残ってるの？長いよね。

[150: 匿名さん]

窓際が寒いはず。
触るとガラスが冷たいはず。

[151: 匿名さん]

短板ガラスで寒くないわけがない。
何ゆえ寒くないなどと強弁する？？

[152: 匿名]

じゃあ、うちくる？
よびたかないけど。

[153: 入居予定さん]

145です。
そんなにロフト階でも寒さは気にならないみたいですね。
いつも内覧してたのは昼間だったので暖かかったですが、
最近の寒さは大丈夫か心配しましたが、安心しました。
ありがとうございました。

[154: 匿名さん]

寒いーっ！

[155: 匿名]

誤解のないように書きますと、寒くないことはないです。なんといっても、ガラス面が巨大ですから。

ただ、常に暖房が必要というほどでもないです。床暖つけてあったまったらすぐに切ってます。寝るときは何も使ってません。
ご参考に

[156: 匿名さん]

ロフトじゃないけど・・・。
今年の冬は寒い！
去年は暖房いらずだったのに・・・。

[157: 匿名さん]

床暖だけで十分だよ。
エアコンは夏のみ使用で十分です。

[158: 入居予定さん]

確かにロフトは窓ガラスが巨大だから
通常階よりは寒いですよね。
床暖房だけで大丈夫なら安心しました。
リビングにエアコンが2台付いていたので
2台稼働は電気代大変だなぁーと心配していたので。

情報ありがとうございます。

[159: 匿名さん]

だまされちゃいかんよ。
マンションだから壁は大丈夫だろうけ
単板ガラスなんて触ればものすごく冷たくて
熱貫流率が高いってことは誰でもしってる。

断熱的に激しい弱点だよ。

[160: 匿名さん]

今まで住んでいた家は床暖房が無かったから、リエトの部屋のしか知らないけれど、床暖房ってのは予想以上にいい。つけるとほんとにポカポカ。

[161: 匿名さん]

>160

そうそう！
私も床暖なんてホットカーペットと同じ位にしか思ってなかったけど
部屋全体が暖かくてビックリした。

[162: 匿名さん]

>>128

「構造上見劣りする」それはあなたの意見であり偏見にすぎない。

[163: 匿名さん]

>>159
南側だけど、単版のメリットを十分享受してるよ。複層ガラスじゃなくてよかったぁ。
直射日光だけブラインドで避ける（上のほうだけブラインド、これがポイント）と
朝方８時前くらいまで床暖房、あとは一切暖房不要。日中２５度くらい、夜２０度くらいを保つ、という
この世の楽園状態となってるよ。

[164: 匿名さん]

どうして偏見なのか、もっと具体的に数字や資料で教えて下さい。

[165: 匿名さん]

単板ガラスのメリットは「サッシが軽い」に尽きる。
標準的なペアガラス（ペアマルチなど）は5+6+5なのでサッシが２倍ぐらい重い。
サッシが天井まであるようなハイサッシだと超重い。

[166: 匿名さん]

断熱的には当然劣りますが、暖房入れればいいだけです。

[167: 匿名さん]

熱貫流率って何ですか？
検索したんですがよく分かりません。
とくに面積との関係が分かりません。

[168: 匿名さん]

単板ガラス自慢して楽しいですか？
見てるこちらは、悲しい気持ちになるのです。
決して羨ましいとか、欲しいとは思いません。

我慢しているみたい。

でも、それでも幸せそうなのは、伝わって来ます。

[170: 匿名さん]

単板ガラスは割れても安く修理できますよ。
ペアガラスを割ったら目も当てられません。

[171: 匿名さん]

また、ガラスネタか。懲りないね。
たぶん、完売するまでは、無限ループなんだろうな。

断熱性的には、単板が劣っているのはそうだとしても、
実際住民が、床暖つければ、あるいはつけなくても
結構暖かいと感想を述べているのだから、それは
それででいい話。

それに対し、住民でもない検討者でもない部外者が、
　・暖かい筈がない
　・本当は寒いの我慢しているんでしょ
　・ほら、寒いと言えよ
と勝手に決め付けて、高圧的な尋問のような
書きこみをして、釣りをしているのは滑稽だ。

尤も、断熱性のことを置いておいて、単板の
他のメリット？を並べて、だから単板の方が
いいと反論している書き込み違和感があるが。

最近のマンションにつけられているガラスの
主流がペアガラスだということからすれば、
ペアガラスの方がいいと考える人が一般的
なのは否定出来ない。

ただ、ペアガラスにも強度等の弱点はあって、
単板ガラスにも、これまで言われているように
メリットと言える点はある。

[172: 匿名さん]

ここのＭＳは、釣り人の人気スポットになっています。
しかし、釣られる魚がいなくなれば、釣り人も来なくなるでしょう。
そんなもんです。

[173: 匿名さん]

あー今日も南側は暖かいよ。
カーテンしめないとまぶしくてサングラスかけていないと
いられないくらいのまぶしさです。
室温は現在２２．５℃
快適そのものです。

[174: 匿名さん]

うちもポカポカ！
朝暖房必要ですか？　うちはいらないなぁ。

[176: 匿名さん]

ほかのマンションのスレッドものぞいてみたけど、ここなんて全然ましなほうだよ。
深刻な欠点ない（そりゃ人が作ったものは完全無欠じゃないから、それぞれの家庭で何らかの不満はあるだろうが）から、変な釣りがあっても痛くない。

意味不明なペアガラス信奉者等が、いろいろ言ってるけど、
現に暖かいから「寒いだろ！」と言われてもねぇ。

[178: 匿名さん]

悲しいスレだな。

もうやめたら、
検討者か荒らしかわからないが
面白半分の投稿に
言い返す方も悪いよ。

[179: 匿名]

全然悲しくないですよ。いろいろ話が聞けて、情報交換もできて。

ただ確かに、「いい」と強調しすぎるとイヤらしくなるので皆さん気をつけましょうね。

私も気をつけます。

[180: 匿名さん]

堪え性が無いんだよ。
猫じゃらしにも食い付くから
あっ！ごめんなさい。遊んでもらっているのは、こっちか。
でも、タワマンスレの中でも庶民的なところは大好き！