リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【９】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。リエトイーストの賃貸⇒転売分譲も始まりました。クラッシーの完売もマジかです。貴重なご意見をお待ちします。荒らしはスルーの方針で。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：84.40平米～110.32平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[507: 周辺住民さん]

構造なんてどうでもいい。偶然に偶然が重なって大きな地震となった阪神大震災ですら、崩れたのは構造に問題があったマンションのみ。

現代のマンションなら、全く問題なし

[508: 匿名さん]

壁芯で表示するのは常識でしょ。
Ｎ値が半分でも、同じ強度にするのに、
柱が倍の太さになる訳じゃなし、
大勢に影響はない。

[509: 匿名さん]

で、リエトの柱がコスタ・パークより太いという根拠は？
誰も示していないけど？

[510: 匿名さん]

>>509

どちらも耐震等級１というところから、
そう考えられるということでしょ。

まぁ、そうだともそうではないとも
はっきりとしたエビデンスを示す
ことが出来る人は、ここにはいない
でしょうけれど。

そういうあなたは、構造図面とかで、
リエトの柱が相対的に太くないと
立証出来るのですか？

そうでないのなら、この話は、これ以上に
深化はしないので、終わりにしましょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[511: 匿名さん]

住人さんなら管理室に行って、
自由に参照できる図面で柱の太さをupしていただければ、
これでこの問題は終止符が打たれると思いますよ。

[512: 匿名さん]

柱の太さは可能性の一つに過ぎないのだから、それだけにスポットを当てて、あれこれ議論するのは無意味だと思う。

使用しているコンクリのＮ値が異なるＭＳの耐震等級が同じである要因として、柱の太さが違うのではとの仮説が提示された。

しかし、これが正しいのか検証出来ないとすると、この考えは、何処まで行っても仮説のままである。

同様に、柱の太さではなく、建物の重量や形状、その他の構造上の違いに、その理由を求めるにしても、なかなか検証は難しいだろう。

従い、かかる状況において、その理由を特定しての議論は、水掛け論になりがちであるので、控えるべきだろう。

特定は出来ないが、Ｎ値が異なるが耐震等級が同じであるのには、何らかの要因があるのは確かだというので充分ではないだろうか。

[513: 匿名さん]

地震がこわけりゃタワマンなんかに住むなよ。検討もすんなよ。
損傷しても建て替えできない。
エレベーター壊れたり止まったら生活できない。
点検おわるまで動かない。
首都圏で地震あるとメンテナンス要員不足。
一週間の備蓄じゃたりない。

[514: 匿名さん]

鹿島が同じ時期に建てたマンションと比較すると面白いよ。
鉄筋の太さとかね。
シティタワー豊洲ツインとかね。

[516: 匿名さん]

>>511

非現実的なことを言うなよ。

セキュリティとか色々問題があるのに、
こんな所で構造図面をアップする
馬鹿はいないだろ。

それに、他所のＭＳのはどうするんだ？


>>514

あんた、前にもそんなこと書いてたな。
一要素だけをあげて、変なイチャモン
つけんなよ。

パークとコスタのネタで自分の思うように
誘導出来なかったからといって、また、
豊洲を持ち出すとは、ご苦労なこってｗ

[517: 匿名さん]

>>514

リエトが41mm配筋を使ってないから
構造に問題があるとでも？

シティタワーの売主のすみふが
イーストを買ってるんだよ。

もし、リエトの構造に問題があるなら、
契約上は他者にリスクヘッジ出来ても、
すみふも自らの信用失墜が避けられない。
そんな物件は買わないよね。

[518: 匿名さん]

結局、証拠を示すことを拒むリエト君。
ここの構造問題のうち、N70のコンクリ強度で160m・45階を
建ててしまったという脆弱性を隠蔽しようとする振る舞いとしか考えられない。

[519: 匿名]

強度とか別に興味ない主婦です。テナントが入ってないだけでも最高です。

パチンコが階下にあるなんて無理無理無理

[520: 匿名さん]

っていうか、こわれなきゃいいじゃない。

[521: 匿名さん]

地震が恐いならタワマンはダメ。
耐震基準も改正される。
損するよ。

[522: 匿名]

同感。

[523: 匿名さん]

誰がおかしなことを言ってるのかは、
一目瞭然ですね。

あっちで必死に裏付け工作をしているのも、
きっと同一人物でしょう。

[524: 匿名さん]

唯一開けてる西側は街道と商業施設

囲まれたね、クラッシィは・・・

いつ見えるかわからないマウントフジ

[525: 匿名さん]

クラッシィ北東角部屋は開けてるよ。東京タワーとスカイツリーがみえるじょ！

[526: 匿名さん]

南西も開けているんだなこれが。
富士山と三原山、箱根、南アルプス、ランドマークタワー、房総半島と景色は良いよ。

[527: 匿名さん]

景色よくてよかったね。

[528: 匿名]

クラッシィの南側は眺望最高だね

[529: 匿名さん]

今のところ南側に高層建築物が建つ計画はないからね

[530: 匿名さん]

南側以外は、みんなお見合い。100平米以上のプレミアム階でも、6千万台で売り出し中!

[534: 匿名さん]

530～532は例の人のように思います。

[535: 匿名さん]

もうネタは出尽くしているし、荒らされないように、暫く投稿は自粛しましょうよ。

[537: 匿名さん]

もともとは賃貸マンション

[538: 匿名]

だから色々仕方ない

[539: 匿名さん]

535さんに同意。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[540: 周辺住民さん]

IHは最低欲しかったね

[541: 周辺住民さん]

タンクレストイレと静音式キッチンも

[542: 匿名]

パチンコ入るマンションより断然マシでしょう

[543: 匿名さん]

いや、パチンコの入るマンションのほうが
断然マシだよ。

向うは駅直結、直接基礎、100N
大切なところにはきちんと手抜きをしていない。

[544: 匿名さん]

武蔵小杉の再開発エリアで既存タワマンで最もチープなのはここですよ。
駅距離で勝ってるのに設備・仕様はコスタ以下、さらにコスタはここの南側に位置しているから眺望・採光でも負けてます。
今後計画されているタワマンも含んで一生最下位が約束されています。

他を攻撃するのはやめましょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[545: 匿名さん]

あと１部屋になったみたいですし、
もう少しの我慢ですから。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[546: 匿名さん]

【常連ネガさん対策の為の投稿自粛にご協力をお願いします】

[548: 匿名]

子連れの家族はリエト良いと思いますよ

[549: 匿名さん]

なんで？
もし地震来たらどうするの

[550: 匿名さん]

構造体にねじれが発生するような地震がこなければ
杭基礎でも問題ない。
関東平野の場合杭基礎のほうが多い。

[551: 匿名さん]

このマンションは派手に安く売りしてるにも関わらず、定価で買った住民がクレームをつけないのは不思議？資産価値がドンドン下がっていますよ。

[553: 匿名さん]

>>551
実際に見せてよ
それじゃぁ、単なるネガ扱いされちゃうよ

[554: 匿名さん]

みなさん、ココを好きな人が買ったんだからいいじゃない。
今更あーだこーだ文句つけて何がそんなに楽しいの？

[555: 匿名さん]

地震が恐くてタワマンに住めるかよ。
あんたは心が弱すぎる。

[558: 匿名]

ちなみにＩＨと食器洗浄機追加は交渉次第で無料にしてくれる。

[560: 匿名さん]

デベが、明らかに手を引きたがってる。完売したら知らんぷりにだな。
残された住民が、かわいそう。

[561: 匿名さん]

そだね。

ここまで価格を破壊して販売するとは・・・
住人はどうして黙ってるんだろう。
自分の購入したマンションの価格破壊を容認してるとしか思えない。

[562: 匿名さん]

これくらいのマンションに住む人は眺望とか
公開緑地の雰囲気とかが至高価値。
価格なんかには興味がないの！

[563: 匿名さん]

だらだらと売れ残りがあるよりも、価格を多少下げても完売した方が、
中長期的な目で見れば資産価値維持に繋がると思う。

それに、価格を大きく下げた部屋は元々高額だった高層階の一部だけ。
ここの中心価格帯からすれば、多くの人は値下げの影響は小さい。

それより、いつまでも変なネガに付きまとわれる方がはるかに苦痛だ。

[564: 匿名さん]

【常連ネガさん対策の為の投稿自粛にご協力をお願いします】

[565: 匿名さん]

【常連ネガさん対策の為の投稿自粛にご協力をお願いします】

[566: いつか買いたいさん]

ここ以外に、JR駅の隣、シネコンがある商業施設の隣なのに、静謐な公開空地を持つマンションなんて無い。

[567: 匿名]

ここはペデストリアンデッキがあれば買いだね。
住友に働きかける力があるかだが

[568: 匿名さん]

いつか買いたい人は、他行くか、中古を狙ってください。もう、残り1軒です。

[569: 周辺住民さん]

商業施設よ詳細発表は六月だっけ？

[570: 匿名さん]

やっと買いました。1年待った甲斐がありましたよ。ラッキー

[571: 匿名さん]

値引きありましたか？

[572: 周辺住民さん]

購入した決め手はなんですか？

[573: 匿名]

此処買ったわけないじゃん
せいぜい中古のBMWだよ

[574: 匿名さん]

>>570さん

満足いくいい買い物をされたようで、よかったですね。

[575: 匿名]

最終１邸、最上階４５階南。89.45㎡、8500万、坪313万。
よく残ってたね、こんないい部屋。
っていうか何故残ってた？

じゃ、買えば？っていわれそうだけどもうここの住民です。

[576: 匿名さん]

高い！

から売れないに1票。
だから最後に残った。北側コーナーの部屋は、安かった。タワマンの南は暑い。北は日が差さないように見えて、充分明るい。パークからの日の照り返しもある。良い買い物したよ。

[577: 匿名さん]

7600万が妥当だ。

[578: 匿名]

それが南側は夏、暑くないんですよ。
夏は陽が高いのでバルコニーの影になって部屋まで陽がささない。
逆に冬の方が陽が入ってくるので昼は暑い。

[579: 匿名さん]

でた南中層階住人！

[580: 匿名さん]

>>544
あまいですね。
ここの南側は、再開発地域でも騒音が極小なんですよ。
なぜなら綱島街道からはそっぽを向いた位置になるし、
府中街道騒音はアールスタイルズが防音壁になってくれる、
新幹線騒音は、リエトイースト、駅ビル、コスタなどが防音壁としてしっかりブロック。
ここの立地は最強。

[581: 匿名]

イースト住んでるけど、新幹線の音気にならないよ。

[582: 匿名さん]

もしかしてプレミアムを坪215万で買った方？

超ョ〜安値

あれはリエトバナナの叩き売りタイムセールだった。

[583: 匿名さん]

>>581
駅ビルとすみふのマンションが防音壁になってるんでしょうね。
人は石垣人は城。
防音壁の方々に感謝ですな。

[584: 匿名さん]

しょうがねーなー。これきりだぞ。

------------------------------
自分がどう感じるかとか、どうでもよいような主観的な比較は
荒れるのでやめましょう。

事実を示す場合は、信頼できるサイトのURLなどを貼り付けて下さい。
妄想的な個人的な見解はあほくさいのでやめましょう。

＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

＜店舗併設＞
パーク： 店舗あり ※屋外に喫煙所あり
リエト： 店舗なし


＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、 T2-T3等級
コスタ： 合わせガラス T2等級
リエト： 単板ガラス T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
コスタ：ガス（ガスコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
（杭の長さ：５m）
リエト： 杭基礎
（杭の長さ：２５ｍ）


＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： 特になし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、国交省は対策義務化を検討中。


超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針（朝日新聞）
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201101100351.html


＜直接基礎＞

堅固な建物が持つ本来の強さを発揮するためには、確かな強さを備えた地盤、地盤と建物をしっか

りと一体化させる基礎が必要です。「パークシティ武蔵小杉」では、地盤調査によって地盤の許容

支持力を正確に割り出したうえで、地下の強固な地質に支持する「直接基礎」を主軸として採用。
この直接基礎は、西新宿の都庁など200メートルクラスの超高層タワーにも用いられている基礎構

造で、建物を大きな「面」によりしっかりと支えています。さらに高層直下には長さ約5メートル

の場所打ちコンクリート杭を打設し、建物の安定性の向上を図った基礎構造（パイルド・ラフト基

礎）を採用しています。

＜パイルド・ラフト基礎＞
http://www.asanuma.co.jp/hoyu/pairudo.html　　適用範囲参照
http://nels.nii.ac.jp/els/110006349342.pdf?

id=ART0008358502&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1265994981

&cp=


＜スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構＞

「スーパーフレックス構造」のコア共用部には粘性体制震壁(一部除く)を組み込んだメガフレーム

架構を採用しています。これは振動エネルギーを吸収するもので、風の揺れから大地震の大きな揺

れまで、幅広い振動減衰効果を得ています。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5021001/quality01_04_01.html
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00029950/equipment/




-----------------------------------
シティタワーズ豊洲 ｖｓ リエトコート武蔵小杉 クラッシータワー

驚愕の疑惑！！！ その構造がクラッシーなのか？？

http://www.ct-toyosu.com/twin/tower/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋！！！

と書いてあります。

リエトコートはＷｅｂにもパンフレットにも何も書いていない！！


どちらも同時期に販売したマンションなのに
「従来」ってリエトコートのことですか？？

そしてコンクリート強度も大きな差が！！


シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）

お願いです。
誰でも良いのでリエトの鉄筋の情報のＵＲＬを貼り付けて下さい。

悔しくて眠れません。


------------------------
モデルルームで見たあのキッチン、コンロ、トイレ、バス、洗面所、サッシ、床材、壁紙、私達夫

婦には絶対無理です。

特にオモチャみたいなキッチンとサッシにはビックリしました。

キッチンの扉が壊れてて閉まらないし
ディスポーザーはビックリするぐらいチープだし
コンロのグリルは安物でキーキー言ってて両面グリルじゃないし、
洗面所は激安ホテルのように適当だし
ユニットバスはバスタブ、床、壁の材質と色がチープだし、
バスタブの蓋が付いてないし、
フローリングは偽物でフワフワしてるし
サッシはシングルガラスでオモチャみたいにカラカラ言ってるし
部屋を仕切る壁はペラペラだし、
部屋のドアも安っぽいし、
バルコニーには何故か物干し金物ないし、
初めからついてるエアコンは安物だし、
パンフレットには耐震構造としか書いてないし、
管理費や駐車料金が高いし、
あの機械式駐車場は将来負担になりそうだし、

【一部テキストを削除しました。管理人】

[585: 匿名さん]

荒らしは相手せず削除しましょう。

[586: 匿名さん]

はいはい。いつもご苦労さん。
そのネタはとっくに飽きてるから、たまには違うネタを入れてみてよ。

結局売れてるからね。ネガが騒いでも。
それが事実ですよ。

[587: 匿名さん]

都合が悪いことは削除が一番。
反論できないからね。

それだと何度でも書き込まれちゃうけどね。
いろんなサーバーから。

ちゃんと論破しないと。

[588: 匿名さん]

アソコまで価格破壊したら、ダボハゼも飛びつく。

あこまで下げてでも、デベが売り逃げたいと言う意志の表れ。

利益確定・これ以上関わりたくない・イーストに専念

[589: 匿名さん]

>>584

前にも「これきり」と言ってたのに、また書いてるじゃん。
本当に「これきり」にして欲しいよ。

[590: 匿名さん]

イーストに専念か･･･、中古で出すときに大変になるのかな？でも当分売る気無いし。ショッピングセンター楽しみ！

[591: 匿名]

>>589
残り１戸も間もなく売れてここも閉鎖されるから、ほっときなよ。

[592: 匿名さん]

>>584
>>587

論破されているのに１人だけ気付かず、いつまでもここに張り付いている
誰かさんみたいなのがいるからな。

折角、恥ずかしレスを削除してもらっているのに、繰り返し同じことを
書きこんで、恥の上塗りをしてるドＭ体質のマニアな奴さ。

ってか、お前のことだな。

[593: 匿名さん]

イーストに専念ってｗ

同じ住友でも、クラッシィの売主は住友商事、イーストは住友不動産で
別の会社なんだから、その言い方はちょっとおかしいよ。

[594: 匿名さん]

>>593
そういうこともわからない輩が書き込んでいるってこと。

[595: 匿名さん]

しょうがね～なー
これきりだぞ～

<店舗>
パーク：下駄履きマンションで1Fにコンビニあり(灰皿は撤去されたものの屋外喫煙可)
　　　　MST前に多数の駐輪あり　　
リエト：0

<バルコニー>
パーク：バルコニーに目隠しテープあり（アクリルパネル：オレンジ、青色など）
リエト：バルコニーに目隠しテープなし

<日照・南側眺望>
パーク：超高層階以外期待できない
リエト：クラッシィ中層以上はさえぎるものが一切ない

<玄関前の状況>
パーク：多数の人間の通り道となっている
リエト：通り道となっていない


＜駅の騒音＞
パーク： 列車走行音に加えて東横線、目黒線の発車音、アナウンスがほぼ２分おきに聞こえる。
リエト： 列車走行音が聞こえる

＜消防署の騒音＞
パークシティ：消防署に非常に近いので夜中のサイレンが非常に気になる
リエト：　　　消防署からは距離があるため、サイレンはほとんど気にならない

[596: 匿名さん]

リエト住民がかわいそう。資産価値がドンドン下がっていますよ。

[597: 匿名さん]

>>595
何だかつまらん比較してるのね。
不動産比較をする基準・項目が悪すぎ。

こんな事で選ぶのが間違いだ。

[598: 匿名さん]

>>596

心配してくれてありがとう。
だけど迷惑です、あなた。

[599: 匿名さん]

ネガは必死なんだよ。
暖かく見守ってあげようよ。
さぁ、ネガのみなさん最後のあがきを見せてくれよ。
もう見納めだから盛大に頼むよ。

[600: 匿名さん]

>>599

煽るな！
ウザイ！！

[601: 匿名さん]

大丈夫！！
リエトの兄弟マンション
リエトクラッシーイーストタワーのスレがあるよ。

永遠とも思える長きにわたって
スレは続く！

[602: 匿名さん]

武蔵小杉の高層MSの長周期地震対応に興味があります。



エクラス

直接基礎
免震
コンクリ強度～100N

コスタ49階

杭基礎
制震
コンクリ強度～150N

パーク56階

直接基礎
制震
コンクリ強度～150N

リエト45階

杭基礎
単純耐震
コンクリ強度～70N

[603: 匿名さん]

　↑

Ｐちゃん、ちょっとは学習効果を身につけたら、どぅ？

[604: 匿名さん]

　☓　学習効果

　〇　学習能力

[605: 匿名さん]

602はビギナーさん。優しく対応しよう。

[606: 匿名さん]

どこがビギナーさんやねんｗ

ビギナーなら、とっくに完売してるコスタを比較に入れてくるか？
ビギナーなら、残り１部屋のクラッシィの板に態々こんなレスを入れてくるか？

そんなことする奴はアイツだけ。