リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【９】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。リエトイーストの賃貸⇒転売分譲も始まりました。クラッシーの完売もマジかです。貴重なご意見をお待ちします。荒らしはスルーの方針で。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：84.40平米～110.32平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[402: 匿名さん]

クラッシィタワーは住み心地・値段ともに理想の物件だね

[409: 匿名さん]

荒らしは相手せず削除で、

[410: 匿名さん]

リエトを購入する検討者は
リエトのすべての情報を欲しがっている。
このスレは既に購入した人だけのものではない。
陰性も陽性も情報は全開示が基本。
ネガに対抗して情報を隠蔽するのではなく
ポジの情報の証明をすればいいだけ。

少し前に購入者検討者の書きこに
あり得ない応答をした
リエト住人か成りすまし住人がいたが
60Nで160m47階なのだが
こういった理由で大丈夫と
安心させてやればいいだけ。

[411: 匿名さん]

>>410

あなたが本当にそういう姿勢で書き込みをしているなら、こんなに削除が連発されることは無いのに。

まるで、管理人さんが、誰かの意向を受けて、アンバランスな削除をし、事実を隠蔽しているかのような、あなたの主張は笑止千万。

よくスレを見返してみなさい。
あなたの投稿が全て削除されている訳ではない。

あなたが、既に議論された内容を何度も蒸し返し、偏見に満ちた書き込みで、リエトを貶めようとしている様がよく分かる。

[412: 匿名さん]

グローブタワーとかブリリアマーレとか、中野ツインマークとか二子玉川ライズとかいくらでもここと同じようなN値のタワーがある。パークちゃんはそれぞれのスレに出張してきてきたらどうでしょう。いつまでこのスレで負け惜しみ言ってるんですか？

[413: 匿名さん]

都合のいいように編集したのが
リエト住人の要請削除によるものだろうと
結果と持つ意味は同じ。

購入検討者に不利な状況を許容している。

[414: 匿名さん]

>>413

例え削除依頼がなされたとしても、
管理人さんが問題ないと判断された
投稿は削除されない（よくある質問
を参照）のだから、あなたの投稿は、
購入検討者の利益の為とは見なされ
なかったということだよ。

[415: 匿名さん]

どうでもいい話題で盛り上がってますね

構造なんて五十歩百歩


姉歯は除きますけど。。

[416: 匿名さん]

>>413

まぁ、実際、あんたのハチャメチャな書き込みと、
それに対する反論レスを読んで、参考になった
検討者は少なからずいるだろう。

そういう意味では、あんたの投稿は、結果として、
検討者の利益に繋がったと言えなくはない。

そこまで考えて、あんたが悪役に徹して
いたのなら、大したものだがな。

[417: 匿名さん]

何を書き込まれたとしても、残り僅かという事実に変わりはありませんよ。
エクラス、三井、シティタワーの場所ではなく、この立地が良いのであれば
後はイーストタワーか、いつ出るかわからない中古を待つしかありませんから。

[423: 匿名さん]

>>422

ここはクラッシィタワーの検討板でずから、他のマンションとの
比較論を展開するのはよいとして、他のマンションをあれやこれやと
ネガるのは趣旨違いです。

千里タワーの件は知っていますが、パークと工法が同じ、かつ、
元請け建築会社が同じ竹中であっても、下請けは違う筈ですし、
確たる証拠もなく、それだけを理由に、パークがさも危険な
マンションかのように揶揄するのは短絡的で、恥ずべきことです。

千里タワーについては、今更蒸し返す必要はありません。

お引き取りください。

[424: いつか買いたいさん]

構造はどうでもよいが、単層ガラスはやはり寒い。この季節は冷気がこたえる。

[425: 入居済み住民さん]

窓際でじっとしているのでなければ、そんなに冷気を感じる訳ではないと思いますが、
寒さの感じ方は人によって違いますからね。

ガラスの件も含め、よく検討してください。

私は、今の時間帯でも、暖房なしで大丈夫なんですけれど。

[426: 匿名さん]

床暖房をいれると暖かいです。ペアガラスの部屋に住んだことないのですが、そんなに不便さを感じません。

[427: 匿名さん]

ペアガラスではないと、北側の窓は結露が発生しませんか？

[428: 匿名さん]

>>426
床暖房入れて寒かったら問題だろ。
ペアガラスは遮音性・断熱性において効果絶大。
今時のマンションで単板ガラスは滅多にないだろ。

[429: 匿名さん]

>>428

二重サッシと違って、遮音性については、
ペアガラスのアドバンテージは殆どない。
一般的なペアガラスは、単板ガラスより
薄いものを貼り合わせているんだから。

それに、程度の差は多少あれど、高層階は
ペアガラスでも暖房を入れなきゃ寒いよ。
特に北向きは。

あとは検討者がそれぞれ判断すれば
いい話でしょ。

[432: 匿名さん]

うあぁぁ。
２年前に検討した時と、内容が変わっていない・・・
あん時は坪２００を最安値が切るかとかいっていたけど、結局はそれなりで売り出しだったんだよね。
すぐに方針転換して、他のマンション買ったけど。

・・・久々にきたら、そんときと書き込み内容が変わっていない．．．

すげー、関係者で盛り上げてんの？っと思わんばかりのスレのノビ。

[433: 匿名さん]

満足してる・・そんなにいうほど悪くない物件

[435: 周辺住民さん]

他のマンションって、何買ったの？

[436: 匿名]

ペアガラスの件はさっさと管理組合が住人によるサッシ改造を認可すれば済む話なのにな。
たいして費用かからないし構造的にも問題なさそうだ。

[439: 匿名さん]

４３８削除依頼済み

[440: 匿名さん]

200万では売り出してないよ。たしか231万〜だったよな。

[441: 匿名さん]

４２階の北西角部屋、思い切った値下げをしてきましたね。
４２番ということもあるのかもしれませんが、ここまで下げてくるとは…
さすがに、びっくりしました。

[442: 匿名さん]

格安マンションだね。
構造にしない人はお買い得？

[443: 匿名さん]

北西高層階だったら、きっと部屋から
多摩川の花火が綺麗に見えるよね。

一年前にこの価格なら、ここも有力候補
になっていたのにな。

[444: 匿名さん]

北西に建つマンションにかからない？

[446: 匿名さん]

>>444

エクラス？ 新三井？

どちらしても、視界にはかかってくる
だろうけれど、４２階の部屋なら、
完全に前を塞がれることはないんじゃない？

[447: 匿名さん]

コスギのマンションと他で迷っています。
長周期地震の新しい耐震基準に少しでも近いものを
購入しようと思います。
エクラス検討してますが
リエトがかなり値引きしているようなので
悩ましいところです。
エクラスのスレで議論されているN値の違いは
皆さんはどのように理解していますか？



＞No.913 by 匿名さん 2011-02-07 09:17
＞N値というのは地盤やコンクリの強度の指標

＞エクラスN100
＞ザ・コスギタワーN150
＞パークシティ武蔵小杉N150
＞リエトコートN60

＞ザ・東京タワーN130
＞赤坂タワーレジデンスN100
＞パークコート赤坂ザタワー150N
＞青山パークタワー120N
＞シティタワー四谷120N

[448: 匿名さん]

>>444

446です。

もしかして、住友不動産のタワーのこと？
確かに、あれは57階建らしいから微妙だね。

公開空地を広くとることになるから、
あの敷地のどこに、どんな形状で
建ててくるか次第だな。

西より建物が建つのなら、抜ける
スペースがあるんだろけど。

[449: 匿名さん]

>>447

本スレを少し遡って見てください。

リエトコートイーストタワーのスレでも
同じ議論がなされているので、ご参考に。

イーストのスレの方が削除が少なくて、
見やすいかもしれません。

[450: 匿名さん]

わざわざPちゃんの自作自演を相手にする事ないよ。
スルーで。

[451: 匿名さん]

そもそもリエトコートのパンフレットに記載されてるN値は70です。60というのは誤りです。

[452: 匿名さん]

すみふのタワーだって
なるべく眺望を確保したいから
離して建てるでしょう。
こちらから見えるということは
向うの眺望も失われるということ。
しかし、パークの南側はほぼ眺望は台無しだねｗ！

[453: 匿名さん]

>>452

言ってること矛盾してません？
その理屈なら、パークとだって極力被らないようにするでしょ。

いずれにせよ、他のＭＳを小馬鹿にした書き込みをするのはよしましょう。
荒れるもとです。

[454: 匿名さん]

４５２のレス、あっちの板のと連動してないか？
何か臭うんだよな。出来レースの臭い。

また、リエト住民が！って、ほざくのかな、あいつ

[455: 匿名さん]

リエトとコスタは互いに角が少しかぶるように
微妙にずらして建てている。
すみふタワーとも微妙にずれることができそう。

しかし、パークとすみふタワーはどのようにしても
面でお見合いをするしかない。
ザマ～ww

[456: 匿名さん]

すみふは北の一面をつぶせば他の3面は何とか抜ける！
パークを救うために2面を犠牲にする気はさらさらないと思われ。

[457: 匿名さん]

臭うな。プンプン臭う。

[458: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉と比較検討しているんですが、あっちは発車ベルうるさくて大変みたいですね。コピペをくっつけてまとめるとこんなところでしょうか。


リエトコート武蔵小杉　30～70(*～60は誤り)
大井町ラヴィアンタワー　３０～６０
ワンガンタワー　３０～６０
シティタワー豊洲ツイン　３０～８０
シティタワー有明　３０～７０
中野ツインマークタワー　30～60 坪370万　耐震等級1級
ブリリアマーレ有明　30～70　耐震等級1級
芝浦アイランドグローブタワー　30～70 坪330万 耐震等級1級
武蔵野タワーズ　30～80 坪400万 耐震等級1級
とかいくらでも


むしろN値１００以上で何とか耐震等級１の基準クリアした、パークシティ武蔵小杉やコスギタワーは重量が重いということなんで安全とは言えないですよ。
パークシティ武蔵小杉にいたっては高さ２００メートルなので長周期地震と共振する恐れも大きいです。

パークシティ武蔵小杉居住のネガが必死すぎて笑っちゃったよ。

[459: 匿名さん]

>>458

何やってんだ、あんた！
これじゃ、Ｐちゃんと同じじゃないか。

[460: 匿名さん]

458


>エクラスN100
＞ザ・コスギタワーN150
＞パークシティ武蔵小杉N150
＞ザ・東京タワーN130
＞赤坂タワーレジデンスN100
＞パークコート赤坂ザタワー150N
＞青山パークタワー120N
＞シティタワー四谷120N

[461: 匿名さん]

これみるといかにN値で比較するのが意味ないかよくわかりますね。
こうやって列挙してみると駅発車ベルと消防署のダブル騒音に住民が苦しんで掲示板にかいてるのはパークシティ武蔵小杉だけですよね。

[462: 匿名さん]

>>461
パークに対するコンプレックス凄いね。
そんなに妬ましいなら買えばいいんじゃない？
あと一部屋残っていたはずだよ。

[463: 匿名]

ごめん
好きな方選んでリエト

[464: 匿名さん]

ごめん
買えた方選んでリエト

[465: 匿名さん]

ごめん
どっちも買えたけどリエト

[466: 匿名さん]

↑必死すぎ。

[467: 匿名]

↑おまえもなー

[468: 匿名さん]

リエトとパーク
どっちがいいかな？
良い所
悪い所
教えて下さい。

何となくですがパークの方が良い感じがします。

[469: 匿名さん]

もういいよ。過去スレにいっ〜ぱい！飽きる程書いとる。

[470: 匿名さん]

いまさらリエトとパークシティのよい所って。。。

パークシティ残り1戸しかないのに。
少なくとも検討者ではないね

[471: 匿名さん]

どうせPちゃんの書き込みでしょ。

[472: 匿名さん]

468

しょうがね～なー
これきりだぞ～

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、 T2-T3等級
コスタ： 合わせガラス T2等級
リエト： 単板ガラス T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
コスタ：ガス（ガスコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
（杭の長さ：５m）
リエト： 杭基礎
（杭の長さ：２５ｍ）

＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： 特になし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造

＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
国交省は基準改正を検討中。

[473: 匿名さん]

470
パーク沢山中古で照るよ。
それにリエト東の中古販売も始まるだろ。

[474: 匿名さん]

468=472だね。
また、あいつの自演が始まった。
馬鹿としか言いようがない。

[475: 匿名さん]

あいつはモバイルで書きこむとき、アンカーをつけないようだ。
とすると、473も．．．かな。

[476: 匿名さん]

パークの方が立地を含んで明らかに優れているのに何で悪口を書くのかな？

[477: 匿名さん]

パークちゃんはそんなに比較表貼りたいならこれも一緒に必ず貼るように。
なんでこの項目だけ貼らなくなったの？
こういう項目のほうがよっぽど住みごこちに影響大な情報が含まれてるよ。

<店舗>
パーク：下駄履きマンションで1Fにコンビニあり(灰皿は撤去されたものの屋外喫煙可)
　　　　MST前に多数の駐輪あり　　
リエト：0

<バルコニー>
パーク：バルコニーに目隠しテープあり（アクリルパネル：エメラルドグリーン色、青色など）
リエト：バルコニーに目隠しテープなし

<日照・南側眺望>
パーク：超高層階以外期待できない
リエト：クラッシィ中層以上はさえぎるものが一切ない

<玄関前の状況>
パーク：多数の人間の通り道となっている
リエト：通り道となっていない


＜駅の騒音＞
パーク： 列車走行音に加えて東横線、目黒線の発車音、アナウンスがほぼ２分おきに聞こえる。
リエト： 列車走行音が聞こえる

＜消防署の騒音＞
パークシティ：消防署に非常に近いので夜中のサイレンが非常に気になる
リエト：　　　消防署からは距離があるため、サイレンはほとんど気にならない

[478: 匿名さん]

＞＞４７６

みんな、幼稚な内容のレスで、リエトを侮辱するあなたが嫌いなだけ。
誰も、今更、パークと比較してどうのなんて思ってはいないから。

パークに対するレスも、殆どはあなたの自作自演なんでしょうに。
何がやりたいんだか．．．

呆れて、ため息しか出ません。

[479: 匿名さん]

>>477
あんたも成り下がったな。Pと同じことして楽しいかなぁ

[480: 匿名さん]

あーくだらんくだらん。

[481: 匿名さん]

中古ほとんどないよ。どこにある？？？

[482: 匿名さん]

あ、それから
列車走行音とサイレン、まったく聞こえませんよ？？？

[483: 匿名さん]

>あんたも成り下がったな。Pと同じことして楽しいかなぁ

揚げ足取りみたいでわるいが
もともと下にいたので
別に成り下がったわけではない。

[484: 匿名さん]

部屋の向きによるよ。

[485: 匿名さん]

そう。Pと同レベル。

[486: 匿名さん]

とりあえず、どっちか好きな方選べといわれたらリエト選ぶから、こっちでよかった。

[487: 匿名さん]

パークシティは値段が高いよ

[488: 匿名さん]

スラブが薄いのはマイナスとはかぎらない。
床が薄いぶんだけ天井が高い。

[489: 匿名さん]

あーくだらんくだらん。

[490: 匿名さん]

北側高層階ですが窓をしめているとサイレンも列車の走行音も聞こえてきません。

[491: 購入検討中さん]

ここは長期優良住宅認定マンションに該当するのでしょうか？

[492: 匿名さん]

>>491

該当しません。ここは認定制度が始まった2009年以前に竣工していましたしね。
最近はタワマンでも長期優良住宅認定のところをチラホラ見かけますが、
まだ、そんなに多くはないように思います。
川崎ではゲートタワーぐらいでしょうか。

[493: 周辺住民さん]

パーク>リエト>エクラス>コスタの順だな。

パーク：設備は随一。立地も申し分無い。今後の新タワー建築での眺望が心配

リエト：新駅と自然の融合が素晴らしい。賃貸仕様の内装と店舗の少なさが残念

エクラス：駅に近いのは何より。外廊下、エレベーターの少なさなどコスト削減が目立つ

コスタ：購入時安かった。外廊下、タワーパーキング、駅から遠い立地など、他に良い点が無い

[494: 匿名さん]

>>493
敷地内に店舗がないのが、リエトの美点だよ。
不特定多数の方が通る可能性が少なくなるし。
お店はちょっとだけ歩いてローソンでもいけばいいんだし。

[496: 匿名さん]

495は何を勝ち誇ったように言っているんだろ？
１人の評価に過ぎないのに、世間って…

[497: 匿名さん]

単純に同じような階層、広さ、間取りの部屋を比較したら、パークを選ぶのが多数派かなと思う。
しかし、パークが優位な内装設備等に両者の価格差ほどのアドバンテージを認めるかどうかは、評価が分かれるところだろう。

[498: 匿名さん]

493

なにいってんだ。
構造の価値から判断すれば
パーク＞コスタ＞エクラス>>リエトということになろう。

[499: 匿名さん]

498は>>385や>>386に対し、まともな反論が
出来ないくせに、未だに同じことを言っている。
まずは、385の反証をしてから、ものを言いなさい。

[500: 匿名さん]

そうなんだよな。
例えばコスタの柱のコンクリ強度を出してきて
リエトの柱の強度はコスタの20階分しかないとか云われていたが
コンクリの柱の太さは記載されていない。
例えばN150のコスタやパークの柱の太さが細く
N70のリエトの柱の太さが太ければ
結局は同じ強度となるわけだよ!!!

ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

[501: 匿名]

たしかにごもっとも

[502: 匿名さん]

>>498
え、まじで言ってるの？
千里タワーの兄弟タワーが一番左ってなんの冗談？

[503: 匿名さん]

＞＞５０２

千里タワーの話はもういいって。

[504: 匿名さん]

リエトの柱はふっとくて丈夫。

[505: 匿名さん]

構造の価値って。。。

このスレのネガさん（４９８さん）は構造比較が好きですね～～

『うちのマンションの構造の価値は武蔵小杉で
　一番だぞ』

って、明日会社で自慢してください（笑）

[506: 匿名さん]

柱が太いと嬉しいの？
俺は嫌だね。

だって居室内が狭くなる。
占有部に柱があった場合、柱も含んで平米数になるの知ってるの？

[507: 周辺住民さん]

構造なんてどうでもいい。偶然に偶然が重なって大きな地震となった阪神大震災ですら、崩れたのは構造に問題があったマンションのみ。

現代のマンションなら、全く問題なし

[508: 匿名さん]

壁芯で表示するのは常識でしょ。
Ｎ値が半分でも、同じ強度にするのに、
柱が倍の太さになる訳じゃなし、
大勢に影響はない。

[509: 匿名さん]

で、リエトの柱がコスタ・パークより太いという根拠は？
誰も示していないけど？

[510: 匿名さん]

>>509

どちらも耐震等級１というところから、
そう考えられるということでしょ。

まぁ、そうだともそうではないとも
はっきりとしたエビデンスを示す
ことが出来る人は、ここにはいない
でしょうけれど。

そういうあなたは、構造図面とかで、
リエトの柱が相対的に太くないと
立証出来るのですか？

そうでないのなら、この話は、これ以上に
深化はしないので、終わりにしましょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[511: 匿名さん]

住人さんなら管理室に行って、
自由に参照できる図面で柱の太さをupしていただければ、
これでこの問題は終止符が打たれると思いますよ。

[512: 匿名さん]

柱の太さは可能性の一つに過ぎないのだから、それだけにスポットを当てて、あれこれ議論するのは無意味だと思う。

使用しているコンクリのＮ値が異なるＭＳの耐震等級が同じである要因として、柱の太さが違うのではとの仮説が提示された。

しかし、これが正しいのか検証出来ないとすると、この考えは、何処まで行っても仮説のままである。

同様に、柱の太さではなく、建物の重量や形状、その他の構造上の違いに、その理由を求めるにしても、なかなか検証は難しいだろう。

従い、かかる状況において、その理由を特定しての議論は、水掛け論になりがちであるので、控えるべきだろう。

特定は出来ないが、Ｎ値が異なるが耐震等級が同じであるのには、何らかの要因があるのは確かだというので充分ではないだろうか。

[513: 匿名さん]

地震がこわけりゃタワマンなんかに住むなよ。検討もすんなよ。
損傷しても建て替えできない。
エレベーター壊れたり止まったら生活できない。
点検おわるまで動かない。
首都圏で地震あるとメンテナンス要員不足。
一週間の備蓄じゃたりない。

[514: 匿名さん]

鹿島が同じ時期に建てたマンションと比較すると面白いよ。
鉄筋の太さとかね。
シティタワー豊洲ツインとかね。

[516: 匿名さん]

>>511

非現実的なことを言うなよ。

セキュリティとか色々問題があるのに、
こんな所で構造図面をアップする
馬鹿はいないだろ。

それに、他所のＭＳのはどうするんだ？


>>514

あんた、前にもそんなこと書いてたな。
一要素だけをあげて、変なイチャモン
つけんなよ。

パークとコスタのネタで自分の思うように
誘導出来なかったからといって、また、
豊洲を持ち出すとは、ご苦労なこってｗ

[517: 匿名さん]

>>514

リエトが41mm配筋を使ってないから
構造に問題があるとでも？

シティタワーの売主のすみふが
イーストを買ってるんだよ。

もし、リエトの構造に問題があるなら、
契約上は他者にリスクヘッジ出来ても、
すみふも自らの信用失墜が避けられない。
そんな物件は買わないよね。

[518: 匿名さん]

結局、証拠を示すことを拒むリエト君。
ここの構造問題のうち、N70のコンクリ強度で160m・45階を
建ててしまったという脆弱性を隠蔽しようとする振る舞いとしか考えられない。

[519: 匿名]

強度とか別に興味ない主婦です。テナントが入ってないだけでも最高です。

パチンコが階下にあるなんて無理無理無理

[520: 匿名さん]

っていうか、こわれなきゃいいじゃない。

[521: 匿名さん]

地震が恐いならタワマンはダメ。
耐震基準も改正される。
損するよ。

[522: 匿名]

同感。

[523: 匿名さん]

誰がおかしなことを言ってるのかは、
一目瞭然ですね。

あっちで必死に裏付け工作をしているのも、
きっと同一人物でしょう。

[524: 匿名さん]

唯一開けてる西側は街道と商業施設

囲まれたね、クラッシィは・・・

いつ見えるかわからないマウントフジ

[525: 匿名さん]

クラッシィ北東角部屋は開けてるよ。東京タワーとスカイツリーがみえるじょ！

[526: 匿名さん]

南西も開けているんだなこれが。
富士山と三原山、箱根、南アルプス、ランドマークタワー、房総半島と景色は良いよ。

[527: 匿名さん]

景色よくてよかったね。

[528: 匿名]

クラッシィの南側は眺望最高だね

[529: 匿名さん]

今のところ南側に高層建築物が建つ計画はないからね

[530: 匿名さん]

南側以外は、みんなお見合い。100平米以上のプレミアム階でも、6千万台で売り出し中!

[534: 匿名さん]

530～532は例の人のように思います。

[535: 匿名さん]

もうネタは出尽くしているし、荒らされないように、暫く投稿は自粛しましょうよ。

[537: 匿名さん]

もともとは賃貸マンション

[538: 匿名]

だから色々仕方ない

[539: 匿名さん]

535さんに同意。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[540: 周辺住民さん]

IHは最低欲しかったね

[541: 周辺住民さん]

タンクレストイレと静音式キッチンも

[542: 匿名]

パチンコ入るマンションより断然マシでしょう

[543: 匿名さん]

いや、パチンコの入るマンションのほうが
断然マシだよ。

向うは駅直結、直接基礎、100N
大切なところにはきちんと手抜きをしていない。

[544: 匿名さん]

武蔵小杉の再開発エリアで既存タワマンで最もチープなのはここですよ。
駅距離で勝ってるのに設備・仕様はコスタ以下、さらにコスタはここの南側に位置しているから眺望・採光でも負けてます。
今後計画されているタワマンも含んで一生最下位が約束されています。

他を攻撃するのはやめましょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[545: 匿名さん]

あと１部屋になったみたいですし、
もう少しの我慢ですから。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[546: 匿名さん]

【常連ネガさん対策の為の投稿自粛にご協力をお願いします】

[548: 匿名]

子連れの家族はリエト良いと思いますよ

[549: 匿名さん]

なんで？
もし地震来たらどうするの

[550: 匿名さん]

構造体にねじれが発生するような地震がこなければ
杭基礎でも問題ない。
関東平野の場合杭基礎のほうが多い。

[551: 匿名さん]

このマンションは派手に安く売りしてるにも関わらず、定価で買った住民がクレームをつけないのは不思議？資産価値がドンドン下がっていますよ。

[553: 匿名さん]

>>551
実際に見せてよ
それじゃぁ、単なるネガ扱いされちゃうよ

[554: 匿名さん]

みなさん、ココを好きな人が買ったんだからいいじゃない。
今更あーだこーだ文句つけて何がそんなに楽しいの？

[555: 匿名さん]

地震が恐くてタワマンに住めるかよ。
あんたは心が弱すぎる。

[558: 匿名]

ちなみにＩＨと食器洗浄機追加は交渉次第で無料にしてくれる。

[560: 匿名さん]

デベが、明らかに手を引きたがってる。完売したら知らんぷりにだな。
残された住民が、かわいそう。

[561: 匿名さん]

そだね。

ここまで価格を破壊して販売するとは・・・
住人はどうして黙ってるんだろう。
自分の購入したマンションの価格破壊を容認してるとしか思えない。

[562: 匿名さん]

これくらいのマンションに住む人は眺望とか
公開緑地の雰囲気とかが至高価値。
価格なんかには興味がないの！

[563: 匿名さん]

だらだらと売れ残りがあるよりも、価格を多少下げても完売した方が、
中長期的な目で見れば資産価値維持に繋がると思う。

それに、価格を大きく下げた部屋は元々高額だった高層階の一部だけ。
ここの中心価格帯からすれば、多くの人は値下げの影響は小さい。

それより、いつまでも変なネガに付きまとわれる方がはるかに苦痛だ。

[564: 匿名さん]

【常連ネガさん対策の為の投稿自粛にご協力をお願いします】

[565: 匿名さん]

【常連ネガさん対策の為の投稿自粛にご協力をお願いします】

[566: いつか買いたいさん]

ここ以外に、JR駅の隣、シネコンがある商業施設の隣なのに、静謐な公開空地を持つマンションなんて無い。

[567: 匿名]

ここはペデストリアンデッキがあれば買いだね。
住友に働きかける力があるかだが

[568: 匿名さん]

いつか買いたい人は、他行くか、中古を狙ってください。もう、残り1軒です。

[569: 周辺住民さん]

商業施設よ詳細発表は六月だっけ？

[570: 匿名さん]

やっと買いました。1年待った甲斐がありましたよ。ラッキー

[571: 匿名さん]

値引きありましたか？

[572: 周辺住民さん]

購入した決め手はなんですか？

[573: 匿名]

此処買ったわけないじゃん
せいぜい中古のBMWだよ

[574: 匿名さん]

>>570さん

満足いくいい買い物をされたようで、よかったですね。

[575: 匿名]

最終１邸、最上階４５階南。89.45㎡、8500万、坪313万。
よく残ってたね、こんないい部屋。
っていうか何故残ってた？

じゃ、買えば？っていわれそうだけどもうここの住民です。

[576: 匿名さん]

高い！

から売れないに1票。
だから最後に残った。北側コーナーの部屋は、安かった。タワマンの南は暑い。北は日が差さないように見えて、充分明るい。パークからの日の照り返しもある。良い買い物したよ。

[577: 匿名さん]

7600万が妥当だ。

[578: 匿名]

それが南側は夏、暑くないんですよ。
夏は陽が高いのでバルコニーの影になって部屋まで陽がささない。
逆に冬の方が陽が入ってくるので昼は暑い。

[579: 匿名さん]

でた南中層階住人！

[580: 匿名さん]

>>544
あまいですね。
ここの南側は、再開発地域でも騒音が極小なんですよ。
なぜなら綱島街道からはそっぽを向いた位置になるし、
府中街道騒音はアールスタイルズが防音壁になってくれる、
新幹線騒音は、リエトイースト、駅ビル、コスタなどが防音壁としてしっかりブロック。
ここの立地は最強。

[581: 匿名]

イースト住んでるけど、新幹線の音気にならないよ。

[582: 匿名さん]

もしかしてプレミアムを坪215万で買った方？

超ョ〜安値

あれはリエトバナナの叩き売りタイムセールだった。

[583: 匿名さん]

>>581
駅ビルとすみふのマンションが防音壁になってるんでしょうね。
人は石垣人は城。
防音壁の方々に感謝ですな。

[584: 匿名さん]

しょうがねーなー。これきりだぞ。

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自分がどう感じるかとか、どうでもよいような主観的な比較は
荒れるのでやめましょう。

事実を示す場合は、信頼できるサイトのURLなどを貼り付けて下さい。
妄想的な個人的な見解はあほくさいのでやめましょう。

＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

＜店舗併設＞
パーク： 店舗あり ※屋外に喫煙所あり
リエト： 店舗なし


＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、 T2-T3等級
コスタ： 合わせガラス T2等級
リエト： 単板ガラス T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
コスタ：ガス（ガスコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
（杭の長さ：５m）
リエト： 杭基礎
（杭の長さ：２５ｍ）


＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： 特になし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、国交省は対策義務化を検討中。


超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針（朝日新聞）
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201101100351.html


＜直接基礎＞

堅固な建物が持つ本来の強さを発揮するためには、確かな強さを備えた地盤、地盤と建物をしっか

りと一体化させる基礎が必要です。「パークシティ武蔵小杉」では、地盤調査によって地盤の許容

支持力を正確に割り出したうえで、地下の強固な地質に支持する「直接基礎」を主軸として採用。
この直接基礎は、西新宿の都庁など200メートルクラスの超高層タワーにも用いられている基礎構

造で、建物を大きな「面」によりしっかりと支えています。さらに高層直下には長さ約5メートル

の場所打ちコンクリート杭を打設し、建物の安定性の向上を図った基礎構造（パイルド・ラフト基

礎）を採用しています。

＜パイルド・ラフト基礎＞
http://www.asanuma.co.jp/hoyu/pairudo.html　　適用範囲参照
http://nels.nii.ac.jp/els/110006349342.pdf?

id=ART0008358502&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1265994981

&cp=


＜スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構＞

「スーパーフレックス構造」のコア共用部には粘性体制震壁(一部除く)を組み込んだメガフレーム

架構を採用しています。これは振動エネルギーを吸収するもので、風の揺れから大地震の大きな揺

れまで、幅広い振動減衰効果を得ています。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5021001/quality01_04_01.html
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00029950/equipment/




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シティタワーズ豊洲 ｖｓ リエトコート武蔵小杉 クラッシータワー

驚愕の疑惑！！！ その構造がクラッシーなのか？？

http://www.ct-toyosu.com/twin/tower/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋！！！

と書いてあります。

リエトコートはＷｅｂにもパンフレットにも何も書いていない！！


どちらも同時期に販売したマンションなのに
「従来」ってリエトコートのことですか？？

そしてコンクリート強度も大きな差が！！


シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）

お願いです。
誰でも良いのでリエトの鉄筋の情報のＵＲＬを貼り付けて下さい。

悔しくて眠れません。


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モデルルームで見たあのキッチン、コンロ、トイレ、バス、洗面所、サッシ、床材、壁紙、私達夫

婦には絶対無理です。

特にオモチャみたいなキッチンとサッシにはビックリしました。

キッチンの扉が壊れてて閉まらないし
ディスポーザーはビックリするぐらいチープだし
コンロのグリルは安物でキーキー言ってて両面グリルじゃないし、
洗面所は激安ホテルのように適当だし
ユニットバスはバスタブ、床、壁の材質と色がチープだし、
バスタブの蓋が付いてないし、
フローリングは偽物でフワフワしてるし
サッシはシングルガラスでオモチャみたいにカラカラ言ってるし
部屋を仕切る壁はペラペラだし、
部屋のドアも安っぽいし、
バルコニーには何故か物干し金物ないし、
初めからついてるエアコンは安物だし、
パンフレットには耐震構造としか書いてないし、
管理費や駐車料金が高いし、
あの機械式駐車場は将来負担になりそうだし、

【一部テキストを削除しました。管理人】

[585: 匿名さん]

荒らしは相手せず削除しましょう。

[586: 匿名さん]

はいはい。いつもご苦労さん。
そのネタはとっくに飽きてるから、たまには違うネタを入れてみてよ。

結局売れてるからね。ネガが騒いでも。
それが事実ですよ。

[587: 匿名さん]

都合が悪いことは削除が一番。
反論できないからね。

それだと何度でも書き込まれちゃうけどね。
いろんなサーバーから。

ちゃんと論破しないと。

[588: 匿名さん]

アソコまで価格破壊したら、ダボハゼも飛びつく。

あこまで下げてでも、デベが売り逃げたいと言う意志の表れ。

利益確定・これ以上関わりたくない・イーストに専念

[589: 匿名さん]

>>584

前にも「これきり」と言ってたのに、また書いてるじゃん。
本当に「これきり」にして欲しいよ。

[590: 匿名さん]

イーストに専念か･･･、中古で出すときに大変になるのかな？でも当分売る気無いし。ショッピングセンター楽しみ！

[591: 匿名]

>>589
残り１戸も間もなく売れてここも閉鎖されるから、ほっときなよ。

[592: 匿名さん]

>>584
>>587

論破されているのに１人だけ気付かず、いつまでもここに張り付いている
誰かさんみたいなのがいるからな。

折角、恥ずかしレスを削除してもらっているのに、繰り返し同じことを
書きこんで、恥の上塗りをしてるドＭ体質のマニアな奴さ。

ってか、お前のことだな。

[593: 匿名さん]

イーストに専念ってｗ

同じ住友でも、クラッシィの売主は住友商事、イーストは住友不動産で
別の会社なんだから、その言い方はちょっとおかしいよ。

[594: 匿名さん]

>>593
そういうこともわからない輩が書き込んでいるってこと。

[595: 匿名さん]

しょうがね～なー
これきりだぞ～

<店舗>
パーク：下駄履きマンションで1Fにコンビニあり(灰皿は撤去されたものの屋外喫煙可)
　　　　MST前に多数の駐輪あり　　
リエト：0

<バルコニー>
パーク：バルコニーに目隠しテープあり（アクリルパネル：オレンジ、青色など）
リエト：バルコニーに目隠しテープなし

<日照・南側眺望>
パーク：超高層階以外期待できない
リエト：クラッシィ中層以上はさえぎるものが一切ない

<玄関前の状況>
パーク：多数の人間の通り道となっている
リエト：通り道となっていない


＜駅の騒音＞
パーク： 列車走行音に加えて東横線、目黒線の発車音、アナウンスがほぼ２分おきに聞こえる。
リエト： 列車走行音が聞こえる

＜消防署の騒音＞
パークシティ：消防署に非常に近いので夜中のサイレンが非常に気になる
リエト：　　　消防署からは距離があるため、サイレンはほとんど気にならない

[596: 匿名さん]

リエト住民がかわいそう。資産価値がドンドン下がっていますよ。

[597: 匿名さん]

>>595
何だかつまらん比較してるのね。
不動産比較をする基準・項目が悪すぎ。

こんな事で選ぶのが間違いだ。

[598: 匿名さん]

>>596

心配してくれてありがとう。
だけど迷惑です、あなた。

[599: 匿名さん]

ネガは必死なんだよ。
暖かく見守ってあげようよ。
さぁ、ネガのみなさん最後のあがきを見せてくれよ。
もう見納めだから盛大に頼むよ。

[600: 匿名さん]

>>599

煽るな！
ウザイ！！