埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART28

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban_Estate_higai_top.html

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

前スレ
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/86762/

これ以前は>>1

[801: 匿名]

もう解散！

[810: 匿名]

また、まもなく消えるんじゃね？

[812: 匿名]

808、こころが貧しい奴だな。

必ず同じ内容を２回載せやがる。

こころが貧しいだけでなく、言語能力のなさをさらけ出しやがって、学のなさを証して恥ずかしくねえか。

無恥、無教養、学なしか。
まとな文章書けるか？
トシいくつだ？
親に携帯料払ってもらってるジャリか！！

[813: 匿名]

798、ニュージーランドの地震被害者のこと、どう思う？

ちゃかして、荒らして気が済むか？

天災は違う、か？
人災とどう違うんだ。
人災ならちゃかして、荒らしてもいいのか。

スジが通るように、説明してみい！！

[814: 匿名さん]

>>797
閉鎖してしまったら、削除や投稿禁止にならない方たちが書き込めなくなって
困りますよね？
そんなにムキにならなくても良いのではないでしょうか。

[827: 匿名さん]

823には何を言っても無駄です。

投稿禁止か削除されるのが落ちですから。

[829: 匿名]

やな

[830: 匿名]

まあ元社員の話題そらしだな 自演を交えつつ バレバレのスレ潰し

[833: 匿名]

罪悪感はある、ようだ。
残念だが‥地獄堕ちは間違いない。
お前が堕ちなくても、家族が堕ちる‥

[842: 匿名さん]

被害を受けだ施主を小バカにするのも元社員を責めるのも止めませんか？

[846: 匿名さん]

>>837
たとえ決めつけだとしても、間違っていなければ特に問題はないでしょう。

「間違いだ」ではなく「決めつけだ」としか言えないということは、
つまりはそういうことなのでしょうね。

[848: 匿名]

元社員全員が、地獄行きとも限らないでしょう。
非を認めて謝罪してる元社員まで、行くとは思えないなあ〜

地獄行きの元社員だって、自分の代とは限らないし。
子や孫の代に不慮の事故死するとか、不治の病にかかるとか、逆に高額詐欺に引っかかるとか。

『騙された奴が悪い』。
一生涯言い続けて、死んで地獄に落ちるか落ちないか、試すのも一興かもね。

[849: 匿名]

同じ元社員でも、家が建たない事実を知りながら、施主と契約してカネを振り込ませたか。

元社員でも、家が建たない事実を本当に知らないで、施主と契約してたなら、地獄行きはセーフ？

『騙された奴が悪い』発言してる元社員は、当然アウト。

ムショより、もっといい場所かもよ。

[852: 家買うの怖い]

あの〜自分はこれから家探しをするのですが、先にお金を振り込んで被害って、なぜ起きるんですか？ 土地代金は別として建物は普通建ってからですよね？住宅知識が無いので分かりませんが、そういった慣習があるのでしょうか？

[853: 匿名はん]

もう一人忘れて居るんじゃない、肝心なのがアーバンきっての大詐欺師がー

思い出してよー

[855: 匿名さん]

852 さんが言うように家って何度も買うものじゃないから、常識と言われても難しいですね。
アーバンが最後のお金を払えと言われた時に銀行に相談のところ、引渡し予定がたった時点で
最終払いこみのケースはよくあると言われて払ってしまいました。
買う前にどのような状態で払えば良いか確認するしかないでしょうね。

[858: 匿名]

855さん有り難うございます(822です)
銀行が個人に融資して貸し付けを増やしたいのは分かりますが、住宅という独特な中で建築会社の与信もやってればって思いました。多分倒産のかなり前から、情報は掴んでるでしょうから…
自身色々勉強させて頂き今後の参考に致します。

[859: 匿名さん]

>>855
参考までにお聞きします。
確認しなければいけないのはもちろんその通りなのですが、そもそも契約書に
支払いのタイミングと額は書いていなかったのでしょうか。

[860: 匿名]

契約時 10％
着工時 30％
上棟時 30％
引渡時 30％

こんな慣習はすべて売る側の都合で決まった。
S40年代の高度成長期に、需要が多いため建設会社が資金繰りに逼迫。その慣習が今も業界の常識に。

零細工務店が多数存続するのも、このおかげ。

この支払いパターンを値引きして前倒しさせ、詐取したのがアーバンエステート。

[861: 匿名]

契約金や手付金、名目は何でもいいけど、業者としても保全措置として金員を預からないと恐いものです。 完成時１００％が普通と言う人はにわかですよ。

[862: 匿名]

不動産屋は自社が売主で客が個人ならば、金額によって預かり金の保全措置規制はある。

これが建設屋だとない。おかしな話し。
だから悪用する輩が跋扈する。

業者側も客の信用度に心配なら、客に供託させるのもひとつの手ではないか。

[864: 匿名さん]

>>861
そういう考えの人がいても良いのではないでしょうか。
完成時100%の業者を探すもよし、完成時100%にしてくれるよう交渉するもよし。
合意できない業者とは契約しなければいいだけのことですから。

そもそも注文住宅を選択する人は、自分が納得できるまで考えるでしょうから、
契約は業者の言うがままなどということはないでしょう。

[865: 匿名]

消費庁や国交省、民主党は何をしてるんだか。

今後、第二のアーバン被害者みたいな被害者が出る可能性もあるのに、建設業法改正のニュースすらない。

姉歯事件の時はあれほど騒いで法改正したのに、富士ハウスやアーバンの倒産被害者が出てるにもかかわらず、このありさま。

民主党だけでなく、自民党やみんなの党、共産党、社民党は何をしてるんだ。

施主の立場になれば、誰でも被害者になる可能性があるのに。

だから、政治は信頼されなくなる。

[871: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[872: 匿名]

また、同じ文章を２回載せてるよ。

コピー＆ペースト。

厚顔無恥。
無知じゃないよ、無恥＝はじしらず。

『揚げ足取りくん』改め『コピー＆ペースト野郎』。

改名じゃなく戒名にしな。退場しな。

[873: 匿名]

元社員や第三者でも被害者批判する奴は、自分たちに都合の悪いコメが載ると、管理人に削除依頼をする。

それだけ、根が深い証拠。

[875: 匿名さん]

>>872
同意
コピー＆ペーストは意味がない。
それを黙認容認でいいのか？管理人さん！

と‥これをまたコピーする輩が出現な訳ですね‥。

[876: 匿名]

>>873
被害者は施主・下請けなどのお取引先・そして社員でしょ？
施主をバカにしているのは第三者で社員じゃないよな。
社員にそんなのがいるなら確実に共犯者だろ？

[877: 匿名]

そうでもないんだな、これが♪

[879: 匿名さん]

>>873
削除依頼はなかったのではないでしょうか。
たとえ削除依頼があったとしても、責められるべきは削除されるような
酷い書き込みをした輩だと思います。

[880: 匿名]

何か正直、飽きてこない？

どうでもよくなってきた……。

[885: 匿名]

あぁ…、終わったんだな…。

[886: 匿名]

つみをおかした方は、まだまだ続くね。

[891: 匿名さん]

>>886
また始めるんですね。

[892: 匿名さん]

まだ終わってねーよ、これからだろ。

[893: 匿名さん]

11時00分開廷。

はじめに、書面の提示と陳述の確認。
裁判長より、甲(原告側)の書面に補足が必要なものがあるとのこと。

次に、今後の裁判の進行についての確認。
裁判長より弁護団へ、今後どうされようとしているのか質問。
役員については刑事の件もあり、従業員とは分離して進めて欲しいという話も出ている。
どう考えているのかと質問。
弁護団より、元会長の債権者集会はそろそろ終了となり、一緒に進められるのではないかと考えている。
刑事の方で出た証拠についても、追加で提示したい。
あと1～2回で整理できると考えており、お付き合い願いたいとの回答。

裁判長より、役員と従業員ではスタンスが異なり、それを一緒に進めるのはどうかと考える。
役員の立証にこのまま従業員が付き合わされるのはどうかと考える。
経営状況の立証は済んでいるのかとの質問。
弁護団より、ある程度はしているが、刑事の方で出た証拠で補充ができるのではないかと考えているとの回答。
裁判長より、立証が終わるのはいつになるのかとの質問。
弁護団より、今のところ公判期日は未定との回答。
被告側の弁護人より、まだ準備を進めているところであり、相当の時間がかかると思われる。
少なくとも、1,2ヶ月というレベルではないと考えるとの回答。

裁判長より、あらためてどう進めるのか質問。
立証計画を見極めないと、延々と従業員が対応しなければいけなくなってしまうとの意見。
弁護団より、全員について証拠を提示しようとしている。
今後整理するので、あと1,2回は付き合って欲しいとの回答。

被告側より、このまま付き合わさせていても従業員の負担が大きすぎる。
従業員がどうやって経営状況を把握できるのかお聞きしたいとの意見。
裁判長より、それは分かる。
裁判所としても、同じスタンスで付き合う気はない。
あと1,2回で提示できなければ、いつまでも続けていないで、その中で判断せざるを得ない。

裁判長より、経営状況の立証を先にして欲しいとの依頼。
その後に分離したいとの意見。

裁判長より被告側へ、従業員には申し訳ないが、あと1,2回はお付き合いいただきたい。
原告側へ、今後の進行、従業員がどう経営状況を知り得たのかについては、原告側で検討するようにとの依頼。

最後に、次回期日についての確認。
裁判長より、書面はいつ提示できるか質問。
弁護団より、1回で全て準備することは難しいため、2回に分けて提示したい。刑事の証拠も合わせて提示したいとの回答。
また弁護団より、書面は期日の3週間前に提示すれば良いか質問。
裁判長より、送達を考慮して、3週間前には提示して欲しいとの回答。
裁判長より、2回に分ける必要があるか、提示のためだけに行う必要があるか、一度にした方が良いのではないかとの質問。
弁護団より、まとめて1回に提示するとの回答。

裁判長より、準備にどのくらいかかるか質問。
弁護団より、2ヶ月半欲しいとの回答。
送達を考慮して、次回期日は6月8日ではどうか確認。
双方とも問題ないとの回答。

2011年6月8日(水)10時30分〜。

裁判長より、3週間前の5月18日までに書面を提示するようにとの再確認。

11時20分閉廷。

[894: 匿名]

>>893

傍聴レポート感謝。
心証的には弁護団が行き詰まって時間稼ぎを模索している心証がありますね…。内容あまりなかったのか、２０分で終了とはねえ…。

次回は６月かあ…。倒産から３年目に入るのか…。