埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART28

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban_Estate_higai_top.html

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

前スレ
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/86762/

これ以前は>>1

[302: 匿名さん]

>>295
粉飾決算が分からなくても、判断はできまーす

[304: 匿名さん]

>>286
賢い消費者であるか、そうではないかの違いですかね。

[307: 匿名さん]

>>>305
レベルが低いねー。

[308: 匿名]

↑
お前と同レベルだろっっっw

[309: 匿名さん]

普通の人は他人の失敗からでも学べるというのに、自分が失敗してなお学習できないようでは、
一生は終わってますね。

[310: 匿名さん]

また騙された方が悪い的な書き方が増えてきたけど、騙す奴がいなけりゃ騙される人もいないわけで、騙す奴の責任と罰を追求するのがスジでしょ。
詐欺と詐欺じゃない線引きがわからんとかいう話も、一般論でごまかしてるよな。
自分の給料が遅配されたり、業者への支払いが滞ったら普通ヤバイって実感してるよ。
それでも最終局面まで居残った連中は、高額歩合に目がくらんでて、ぎりぎりまで個人的に儲けたいって輩でしょ。
やつらシールドの完成保証の中身くらい当然知ってるわけで、その危うさを隠して「つぶれても完成保証がありますから大丈夫」なんて言ってた日にゃ、あきらかなサギ・・・みたいな。
富士ハウスに先行して逮捕があったのは、その情報操作のひどさや悪質さが見えてきたからだろってか？
他人の失敗から学ぶ前に、失敗した他人にまず情をうつそうぜ。
そうしないと、騙された方が悪いとか自己責任を言い出す加害者の論理にはまるからな。

[311: 匿名]

>>305

ここでおちゃらけた発言をしてる輩は、騙された施主でもなければ三流以下の元社員でもない第三者だろう？

ですから、施主含むｱｰﾊﾞﾝ関係者よりは、ﾚﾍﾞﾙが高いのかもね。

[312: 匿名さん]

それはどういう理屈？
単なるあらしだろが
本人からだろうが、悲しい主張に聞こえるけど

[313: 匿名さん]

>>312
レベルが高い方は頭髪の量で詐欺かどうか判断できるということですよね。
素晴らしい主張に聞こえます。

[315: 匿名]

>>310
お前は中国人のカモだな♪

[317: 匿名さん]

つぶれても完成保証がありますから大丈夫って、２００万以下なら、保証されてたんじゃないの？

あの保証会社、他の建築会社の時でも、倒産したら、つぶれるとは思わなかった、

だまされたって、今後も言いつづけるのかな？

[321: 匿名さん]

そーだいい手があったぞ,リーブ２１に行ってから頭を丸めて反省し、改心しよう。

２年位かかるからまっててね。

[322: 匿名さん]

頭丸めて生活支援キャンペーンに参加しよう！

[323: 匿名さん]

詐欺のお手伝いして有罪となったら、

どの程度の罪になるんだろうか？？

[324: 匿名さん]

>>317　そこだな　いいとこ突くじゃないの。
Ｃるどの完成保証は名ばかりで、工事の進み具合に合わせてミニマムに近い保証限度を設けてたそうだな。
しかも、シールドが指定する施工業者が引き継ぐってだけで、その金額を支払うわけではないらしいぞ。
限定額ひも付き指定業者委託サービスってか？
だから保証会社も訴えられていると聞く。
だいたい本格的な完成保証を行なう保証会社からは、アーバンは資格なしとして断られていたような。

だが、被害者が当時、そこまで事情を調べることはやれないだろう。
あれだけＣＭを流し番組スポンサーをやっている会社が、ここまでいんちきな営業やってたとは夢にも思わんからな。しかし、当の社員はしってたわけだろ？
知らずにやってたと言う連中もあらわれるだろうが、それはそれで無責任極まりないといわれてもしょうがいないな。

[325: 匿名さん]

完成保証の問題は、限度額があり過払いにまったく対応していないにもかかわらず、それを隠して過払いさせた点につきるな。
詐欺といわざるを得ないな。

[326: 匿名]

>>324
いんちきな営業って、例えばどんなこと？
教えてくれ。

[327: 匿名さん]

>324さんと同様に私も知りたいです。

[328: 匿名さん]

着工前の保障限度額が２００万円なのに、着工前に、２００万円以上の入金させてたのは、まずいだろ

[329: 匿名さん]

過去スレに様々な方々が書きこんでいますね。
とりあえず、スレ１の後半や倒産直後のスレ２をみると、結構リアルにわかるんじゃないかな。

[330: 匿名]

そもそも完成保証制度取り入れた時期知ってていってんの？

[332: 匿名]

>>328　そうだなやな～
　　　　それは　契約課のやり方だな、融資担当と　グル　だろうが、早期入金３～５％優遇の甘い罠　付きでな。。。

[333: 匿名さん]

>>324
よくCM、CMと言いますが、CMを出していれば信用するものでしょうか。
出したい人は誰でも出せるものですよ。

CMは知ってもらうためのもので、信用されるためのものではないでしょう。
知ったところで、信用するかどうかはその後に判断するものですよね。

[334: 購入経験者さん]

少なくとも埼玉県では、口コミだけでナンバー１の会社もあるからねぇ。。。
高い買い物なんでＣＭだけでなく総合的に判断する必要があるね

[335: 匿名]

悪徳営業社員の架空キャンペーンの提案型営業の推進は、個々が集団となって被害拡大したんだろ。
まじめにやっていた社員がいたら、そいつらの為にいい迷惑だよね。

[336: 匿名さん]

↑

意味がよくわからん！

[339: 匿名]

お前程のカスはいない

[340: 匿名]

〉333なんだって？
あんた世の中分かってないね
CMは一応信用のバロメーターだぞ！
私たちが普通は買わない物利用出来ないもの。例えばパソコン買ったら勝手に入ってる「インテル」とか、トヨタ関連の部品運んでる「キムラユニティー」とかが何のためにCM流してるか分かるか？
会社の知名度と信頼度を上げて株の価値上げるためなんだよ。分かるかな？これが株式会社なんだよ。
株式会社は社員や顧客のために有らず。株主のために有る。これ世の中の常識ね。
だからCMに信頼度を求めることは当たり前なんだよ。
これ中学で習わなかった？

[341: e戸建てファンさん]

せめて

契約時3分の1

上棟時3分の1

引渡時3分の1


にすべきだったね

[342: 匿名さん]

>>340

株主って！　怪鳥一族のことですか？
だとすると株主のためにあった会社という意味では正解ですね。

[343: ご近所さん]

>>333あんたの考えおかしくない？

安価な物ではチョコレートやガム。高価な物では自動車や住宅・・・。
ＣＭで繰り返し宣伝されている物と全く宣伝されていないものとで普通はどちらを買うんだね？
全く宣伝されていない、正体のわからないもの買うバカはおらんやろ。

それと、ＣＭは出したい人は誰でも出せるものなのか？
ある程度資本がなければ出せるわけなかろう？
その資本があるってことで、ＣＭ見る側も信用して買うんじゃないのか？

それを、あたかもＣＭ信用して買った人がバカみたいな書き込みはおかしいぞ。

[344: 匿名さん]

>CMは一応信用のバロメーターだぞ！

そんな情弱だから騙されるんだよ。
今テレビCMで最大のスポンサーはパチンコ業界だが、君は彼らの何を信用するというのだね？
金を持っていること？CM打つぐらい金があるから、きっと財務的に余裕があるんだろうということ？

まさにカモの思考じゃないか。

[345: 匿名さん]

↑CMを観ただけで信用されるなら世の中みんなやるだろう。

また、CMで信用するならタマやアイフルなどローコスト住宅は沢山あるのに
なぜアーバンだったのか？　「何か安くて良さそう」と勝手な思い込みでしょぅ？
CMは観て認知しそれから調べて検討する一つの材料に過ぎないよ。
じゃなきゃCMの商品全部買わなきゃ！

[346: 匿名さん]

どちらにしても低所得者を喰い物にした
貧困ビジネスの典型であろう

馬鹿な安値に釣られてはいかんという教訓が
改めて身にしみる

[347: 匿名さん]

>>344
現実にCMや番組提供をみれば、商品の存在や価値とは別に、商品とその会社に社会的なステイタスを感じるものだ。だから、CMの業界が成り立ってるんだろ。
その現実を悪用して、一種の取り込み詐欺を行なったようなわけだ。
CMを鵜呑みにしない姿勢は個人としては良いが、それを人に強いたりそれだけを基準に人を非難するのはよくないな。
騙す奴がいなければ騙される奴はいない。
被害者は、人の良い家族もあれば、あれこれ突っ込んで確認をとろうとした人もいる。
会長と手先は、騙されない人をだますための方策を練ったようだな。CMへの信頼度を利用してさ。

[350: 匿名]

投資になってねーし

[351: 匿名さん]

>騙す奴がいなければ騙される奴はいない。

同感です。

しかし、騙す奴がいても被害に遭う人と遭わない人がいるのも事実です。

[352: 匿名]

で、

>>341

おたくはどの様に、支払いしたの？

教えて。

[353: 匿名さん]

>>346

そう言うあなたは高額所得者と思って宜しいのですね。
それならば、ココに彷徨う理由は有りません。
ね、高額所得者チャン。でも相手にしてほしい輩か？

[354: 匿名さん]

>>343

＞安価な物ではチョコレートやガム。高価な物では自動車や住宅・・・。
＞ＣＭで繰り返し宣伝されている物と全く宣伝されていないものとで普通はどちらを買うんだね？
まだ分かっていませんね。CMは判断基準にはならないんですよ。
こと住宅に関して言えば、CMを出していないHMや工務店、建売業者の家を買う人の方が多いでしょう。
それでもCMを出している方を買うのが普通と言えますか？
私もCMを出しているHMで建てましたが、CMを信用したからではなく、話を聞いて信用できると
判断したからです。チョコレートやガムのように駄目なら諦めるということができない高価なものだから、
皆さん真剣に検討して判断するのだと思います。

＞それと、ＣＭは出したい人は誰でも出せるものなのか？
＞ある程度資本がなければ出せるわけなかろう？
その通り、CMを出す資本はありました。
しかし、それをもって会社が信用できるとは普通は考えないでしょうね。

＞それを、あたかもＣＭ信用して買った人がバカみたいな書き込みはおかしいぞ。
「CMを信用して買った」のであれば、バカだと思います。

[355: 匿名]

>>354あんた勇気あるな。
普通そこまでボロクソに書いたらアク禁食らうぞ！

[356: 匿名さん]

2人が起訴・再逮捕、2人が釈放されたようですね。

[357: 匿名さん]

社長と娘は釈放のようですね。

[358: 匿名さん]

>永井容疑者は「資金繰り会議」と称する会議をほぼ毎週開催しており、決算書の粉飾指示もこの場を通じて行われた。この会議にはほかの旧経営陣や経理担当者も出席していたが、一般社員には会議の存在は伏せられていた。

何でここまでわかってるのに、旧経営陣や経理担当者はタイーホされないんだ？

[362: 匿名]

世間では、一生後ろ指さされんじゃないのかな

[364: 匿名]

親を売ったのかな？
もしそうなら結構部下たちに擦り付けてるね。

[366: 匿名さん]

>>363
一般社員は何も知らされていなかったようですからね…。

[367: 匿名さん]

ウソだーーーー！！
なんで聡子が釈放なんだよ？
かなりの発言・決定権もってたんだよ。

昭四郎・晴子・聡子は同罪です。
どんな司法取引したか知れんが重罪なはず。

[368: 匿名さん]

娘が釈放じゃ、社員の責任追及なんて・・・
指示していた人間が無罪？　

[370: 匿名さん]

↑
新聞のネタですよ！！

[371: 匿名さん]

まっ、粉飾決算は、一部の社員(経理)以外は、知らされてないだろうね

『うちの会社は粉飾決算してます』って、普通、経営者いわないし、

大体　倒産とか、税務署の立ち入りとか問題起きてから、事実が発覚するのがほとんど。

[372: 匿名さん]

アーバンエステート元会長ら２人起訴
産経新聞 1月25日(火)19時19分配信
注文住宅販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、破産手続き中）による詐欺事件で、
さいたま地検は２５日、
詐欺罪で同社元会長、永井昭四郎容疑者（６１）と同社元取締役、三井晴子容疑者（５７）を起訴した。
詐欺容疑で逮捕された元社長（４７）と永井被告の長女（３５）については関与が薄いとして同日、
処分保留のまま釈放した。
また、埼玉県警は同日、埼玉、千葉などに住む男女１３人から計約３４９０万円をだまし取ったとして
詐欺容疑で永井被告と三井被告を再逮捕した。

[373: 匿名さん]

社長と娘が関与が薄いってことで、釈放かー

[374: 匿名さん]

No.369 ここがネタ元みたいですよ

決算書で売上高水増し　アーバンエステート元会長が指示
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/481665/

[376: 匿名さん]

で、今後は支社長だのゾーン長だのは出て来るんかね？

[377: 匿名]

騙した命令系統等がこれからあらわになるだようよ
関係者は一味として目をつけられる。

[378: 匿名さん]

役員会に君臨、犯行主導　元会長ら２人を起訴、再逮捕　
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110125/stm11012522050147-n1.htm

注文住宅販売会社「アーバンエステート」による詐欺事件は、
２５日にさいたま地検が詐欺罪で元会長の永井昭四郎容疑者（６１）と
元取締役兼営業部長の三井晴子容疑者（５７）を起訴したことで、一定の節目を迎えた。
埼玉県警は同日、詐欺容疑で２人を再逮捕しており、この２人が「ツートップ」（捜査関係者）となって
事件を主導していたとみて、さらなる実態解明を進める方針。
起訴状などによると、２人は共謀し、平成２１年３月１９～２３日にかけて、
アーバン社の経営が破綻状態にあり住宅の着工が不可能なことを知りながら、
営業社員に「この契約書の通りの内容で家が建ちます」などと嘘をつかせ、
神奈川県に住む男性会社員ら７人から契約金名目で計１４００万円をだまし取ったとされる。
さいたま地検は、詐欺容疑で逮捕されていた同社の大山伸吾元社長（４７）については
「実際は現場工事の責任者で関与は薄い」として、
永井容疑者の長女の谷本聡子元取締役（３５）については
「経理担当だったが会社の実態を把握できるほどではなかった」として、
処分保留のまま釈放した。
永井容疑者は平成１４年に同社を創業し、登記上の役員ではないものの「会長」として君臨していた。
捜査関係者などによると、永井容疑者は自ら銀行印を管理し、
役員会の決定事項についても全て報告を受けるなど、同社の経営方針の決定や金銭管理を
取り仕切っていたという。
こうした状況から、県警は一連の犯行は永井容疑者の指揮下で行われていたとみている。
一方、アーバン社の営業部長だった三井容疑者について、
県警は永井容疑者から顧客の獲得や入金方法などの営業方針について指示を受けていたとみている。
その上で三井容疑者が具体的な営業方針を決めていたとみられるが、
三井容疑者は「役員であることすら知らなかった」などと容疑を否認しているという。

[379: 匿名さん]

>>369
何一つ知らないのにこのようなことを平然と言い放てるとは、
どこまでオメデタイ輩なのでしょうか。

[380: 匿名さん]

あのさ、新聞ネタだろうが何だろうが結局「～のようです」ってのは何らかの情報を鵜呑みにしてるわけだろ。
てことは掲示板やCMを鵜呑みにしてるのと変わらんということだよ。まさか新聞だから間違いないと言うんじゃないだろうね～？
何一つ知らないのはみんな一緒じゃね？

[381: 匿名さん]

>>380
報道は間違っているという主張と考えてよろしいでしょうか？
そんなに信用できないものを国民は購読しているのですか？

[382: 匿名さん]

新聞と掲示板を同じレベルで考えているやつがいたとは・・・

オメデタイですね！

[384: 匿名さん]

実は誰も逮捕されてないんじゃない？
逮捕されたって記事を鵜呑みにしてるだけで。

[385: 匿名]

昨日、アーバンのCM見たよ♪
やっぱり健在なんですね♪

[386: 契約済みさん]

バーか
385

[387: 匿名]

お前ほどでも♪
契約済みさん♪

[388: 匿名さん]

>>383
新聞社もCMを出していますが、信用できないんですか？
しかし、アーバンエステートはCMを出しているだけで信用できるんですよね。
信用のバロメーター…でしたっけ？

[389: 匿名]

もう、低レベルの書き込みは卒業したら？！！！

[390: 匿名さん]

>>383
一体何だったら信用できるのでしょうね。

[391: 匿名さん]

新聞は信用できないけど、アーバンはＣＭで信用したってことか？

[392: 匿名さん]

新聞は漢字が読めないけど

CMは音声付きだから理解できたとか？

[393: 匿名さん]

あんまりイジメてないで、本題を語ろう
自分的には今後の営業職の逮捕者がある事に期待するんだけど。

[394: 匿名さん]

語ろうって・・・　書いてて恥ずかしくないですか？

[395: 匿名]

営業職の逮捕はあり得ねーな！


聡子と大山が処分保留だろ。

[396: 匿名]

この事件は粉飾決算が氷山の一角。
集団詐欺事件につながるだろうね。
営業、契約系の追加逮捕は十分あり得る。

[397: 匿名さん]

>>396
なぜCMを出しているのに新聞は信用できないんですか？

[398: 匿名さん]

社長（傀儡）と娘（取締役）は処分保留だけど、営業系の部長が再逮捕ってことは実行部隊の営業職は限りなく逮捕に近い存在でしょ。
営業職の逮捕は有り得ないという見方が有り得ない。

[399: 匿名]

願望はいくらでも言える。