荒らしはスルーの方向でお願いします。
アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban_Estate_higai_top.html
アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/
前スレ
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/86762/
これ以前は>>1
[スレ作成日時]2011-01-11 22:48:40
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART28
266:
匿名
[2011-01-20 23:30:08]
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267:
親と同居中さん
[2011-01-20 23:56:54]
お宅拝見とか、協力してた引渡し済みのお客さんは、どう思ってんのかねー?
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268:
親と同居中さん
[2011-01-21 00:00:18]
詐欺会社で建てちゃった。
お宅拝見させちゃった。 2~3年前から、自転車操業だったらしいから、 被害者の方々のお金で、家できちゃった なんかつらいね |
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269:
匿名
[2011-01-21 00:55:28]
お宅拝見も詐欺の手助けってことだよな?騙された施主よ。
訴えたら? |
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272:
匿名さん
[2011-01-21 07:40:01]
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275:
匿名さん
[2011-01-21 08:20:27]
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278:
匿名さん
[2011-01-21 14:59:25]
拡大したのは、詐欺目的だったからだよ。
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281:
匿名
[2011-01-21 15:40:40]
そうだね♪
消費者被害で詐欺は拡大するもんだね♪ ということは全貌解明されれば芋づる式だね♪ |
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282:
匿名さん
[2011-01-21 17:17:50]
そうだね♪
消費者被害で詐欺は拡大するもんだね♪ ということは全貌解明されれば芋づる式だね♪ |
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283:
匿名さん
[2011-01-21 19:43:44]
連投すげー例の施主。
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286:
匿名さん
[2011-01-21 19:54:45]
詐欺をする奴としない奴の違いはわかるが・・・
詐欺に引っ掛かるやつとそうでない奴は何が違うんだろう?? |
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288:
匿名さん
[2011-01-21 20:27:09]
うまい話には裏がある。そこを疑えるかどうかではなかろうか。
しかし、今回の施主は疑えなかったから払わなくていい分まで払ってしまったのが自己責任とか言われてしまっているが、疑って早期過払いをしなかった施主も倒産されてしまい結局何らかの被害を蒙っている。 騙されたわけじゃないのに被害を受けたら天災としかいいようがない。 |
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292:
匿名
[2011-01-21 22:13:16]
悪たれ被告社員、捕まりって金払いな。 笑 |
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293:
匿名さん
[2011-01-21 22:20:08]
>>287
目の前に現れても引っ掛からなかった人もいたんじゃないの? |
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295:
匿名さん
[2011-01-22 00:05:34]
そりゃ、なんか変だぞって、騙されなかった、引っかからなかった人たちもいるだろうね
早期過払いをしなかった施主も倒産されてしまい、詐欺の被害者? 粉飾決算してたんだから、過払いしてなくても 被害者? でも粉飾決算されてんじゃ、一般人にはわかりませーん どのあたりまで、詐欺扱いできるんだろうか |
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296:
匿名さん
[2011-01-22 00:20:28]
粉飾決算されたんじゃ施主は見抜けなかったのも当然だと思うし、
早期入金をさせたとされる営業や契約課も粉飾決算じゃ会社の内情を知らなかったと思う。 >>295さんが言うようにどこからが詐欺に当たるのかが問題になると思います。 |
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297:
匿名
[2011-01-22 00:29:24]
アホどもからみたら皆詐欺師に仕立てたいのが本音だろうが、無理だな♪
諦めな。 |
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298:
匿名さん
[2011-01-22 00:35:06]
実は早期入金をしなかった人の方が多かったりして。
そうなると早期入金してしまった人は・・・だよね! |
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299:
匿名さん
[2011-01-22 09:02:29]
今回の逮捕劇だって実際は8件1600万円の手付け金詐欺事件的な扱いだからなあ‥。
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302:
匿名さん
[2011-01-22 09:19:58]
>>295
粉飾決算が分からなくても、判断はできまーす |
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304:
匿名さん
[2011-01-22 10:41:53]
>>286
賢い消費者であるか、そうではないかの違いですかね。 |
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307:
匿名さん
[2011-01-22 11:20:32]
>>>305
レベルが低いねー。 |
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308:
匿名
[2011-01-22 13:28:52]
↑
お前と同レベルだろっっっw |
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309:
匿名さん
[2011-01-22 13:40:01]
普通の人は他人の失敗からでも学べるというのに、自分が失敗してなお学習できないようでは、
一生は終わってますね。 |
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310:
匿名さん
[2011-01-22 14:06:42]
また騙された方が悪い的な書き方が増えてきたけど、騙す奴がいなけりゃ騙される人もいないわけで、騙す奴の責任と罰を追求するのがスジでしょ。
詐欺と詐欺じゃない線引きがわからんとかいう話も、一般論でごまかしてるよな。 自分の給料が遅配されたり、業者への支払いが滞ったら普通ヤバイって実感してるよ。 それでも最終局面まで居残った連中は、高額歩合に目がくらんでて、ぎりぎりまで個人的に儲けたいって輩でしょ。 やつらシールドの完成保証の中身くらい当然知ってるわけで、その危うさを隠して「つぶれても完成保証がありますから大丈夫」なんて言ってた日にゃ、あきらかなサギ・・・みたいな。 富士ハウスに先行して逮捕があったのは、その情報操作のひどさや悪質さが見えてきたからだろってか? 他人の失敗から学ぶ前に、失敗した他人にまず情をうつそうぜ。 そうしないと、騙された方が悪いとか自己責任を言い出す加害者の論理にはまるからな。 |
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311:
匿名
[2011-01-22 14:07:13]
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312:
匿名さん
[2011-01-22 18:11:04]
それはどういう理屈?
単なるあらしだろが 本人からだろうが、悲しい主張に聞こえるけど |
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313:
匿名さん
[2011-01-22 19:00:02]
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315:
匿名
[2011-01-22 19:55:22]
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317:
匿名さん
[2011-01-22 22:55:54]
つぶれても完成保証がありますから大丈夫って、200万以下なら、保証されてたんじゃないの?
あの保証会社、他の建築会社の時でも、倒産したら、つぶれるとは思わなかった、 だまされたって、今後も言いつづけるのかな? |
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321:
匿名さん
[2011-01-23 17:07:37]
そーだいい手があったぞ,リーブ21に行ってから頭を丸めて反省し、改心しよう。
2年位かかるからまっててね。 |
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322:
匿名さん
[2011-01-23 19:20:35]
頭丸めて生活支援キャンペーンに参加しよう!
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323:
匿名さん
[2011-01-23 19:21:32]
詐欺のお手伝いして有罪となったら、
どの程度の罪になるんだろうか?? |
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324:
匿名さん
[2011-01-24 12:52:36]
>>317 そこだな いいとこ突くじゃないの。
Cるどの完成保証は名ばかりで、工事の進み具合に合わせてミニマムに近い保証限度を設けてたそうだな。 しかも、シールドが指定する施工業者が引き継ぐってだけで、その金額を支払うわけではないらしいぞ。 限定額ひも付き指定業者委託サービスってか? だから保証会社も訴えられていると聞く。 だいたい本格的な完成保証を行なう保証会社からは、アーバンは資格なしとして断られていたような。 だが、被害者が当時、そこまで事情を調べることはやれないだろう。 あれだけCMを流し番組スポンサーをやっている会社が、ここまでいんちきな営業やってたとは夢にも思わんからな。しかし、当の社員はしってたわけだろ? 知らずにやってたと言う連中もあらわれるだろうが、それはそれで無責任極まりないといわれてもしょうがいないな。 |
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325:
匿名さん
[2011-01-24 13:04:24]
完成保証の問題は、限度額があり過払いにまったく対応していないにもかかわらず、それを隠して過払いさせた点につきるな。
詐欺といわざるを得ないな。 |
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326:
匿名
[2011-01-24 14:04:23]
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327:
匿名さん
[2011-01-24 17:41:56]
>324さんと同様に私も知りたいです。
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328:
匿名さん
[2011-01-24 19:43:36]
着工前の保障限度額が200万円なのに、着工前に、200万円以上の入金させてたのは、まずいだろ
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329:
匿名さん
[2011-01-24 20:02:37]
過去スレに様々な方々が書きこんでいますね。
とりあえず、スレ1の後半や倒産直後のスレ2をみると、結構リアルにわかるんじゃないかな。 |
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330:
匿名
[2011-01-24 21:01:58]
そもそも完成保証制度取り入れた時期知ってていってんの?
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332:
匿名
[2011-01-24 21:24:59]
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333:
匿名さん
[2011-01-24 21:40:04]
>>324
よくCM、CMと言いますが、CMを出していれば信用するものでしょうか。 出したい人は誰でも出せるものですよ。 CMは知ってもらうためのもので、信用されるためのものではないでしょう。 知ったところで、信用するかどうかはその後に判断するものですよね。 |
||
334:
購入経験者さん
[2011-01-24 22:51:56]
少なくとも埼玉県では、口コミだけでナンバー1の会社もあるからねぇ。。。
高い買い物なんでCMだけでなく総合的に判断する必要があるね |
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335:
匿名
[2011-01-24 23:38:19]
悪徳営業社員の架空キャンペーンの提案型営業の推進は、個々が集団となって被害拡大したんだろ。
まじめにやっていた社員がいたら、そいつらの為にいい迷惑だよね。 |
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336:
匿名さん
[2011-01-25 00:00:05]
↑
意味がよくわからん! |
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339:
匿名
[2011-01-25 08:28:42]
お前程のカスはいない
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340:
匿名
[2011-01-25 10:13:51]
〉333なんだって?
あんた世の中分かってないね CMは一応信用のバロメーターだぞ! 私たちが普通は買わない物利用出来ないもの。例えばパソコン買ったら勝手に入ってる「インテル」とか、トヨタ関連の部品運んでる「キムラユニティー」とかが何のためにCM流してるか分かるか? 会社の知名度と信頼度を上げて株の価値上げるためなんだよ。分かるかな?これが株式会社なんだよ。 株式会社は社員や顧客のために有らず。株主のために有る。これ世の中の常識ね。 だからCMに信頼度を求めることは当たり前なんだよ。 これ中学で習わなかった? |
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341:
e戸建てファンさん
[2011-01-25 10:21:33]
せめて
契約時3分の1 上棟時3分の1 引渡時3分の1 にすべきだったね |
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342:
匿名さん
[2011-01-25 10:33:45]
|
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343:
ご近所さん
[2011-01-25 10:35:38]
>>333あんたの考えおかしくない?
安価な物ではチョコレートやガム。高価な物では自動車や住宅・・・。 CMで繰り返し宣伝されている物と全く宣伝されていないものとで普通はどちらを買うんだね? 全く宣伝されていない、正体のわからないもの買うバカはおらんやろ。 それと、CMは出したい人は誰でも出せるものなのか? ある程度資本がなければ出せるわけなかろう? その資本があるってことで、CM見る側も信用して買うんじゃないのか? それを、あたかもCM信用して買った人がバカみたいな書き込みはおかしいぞ。 |
||
344:
匿名さん
[2011-01-25 10:44:00]
>CMは一応信用のバロメーターだぞ!
そんな情弱だから騙されるんだよ。 今テレビCMで最大のスポンサーはパチンコ業界だが、君は彼らの何を信用するというのだね? 金を持っていること?CM打つぐらい金があるから、きっと財務的に余裕があるんだろうということ? まさにカモの思考じゃないか。 |
||
345:
匿名さん
[2011-01-25 11:39:36]
↑CMを観ただけで信用されるなら世の中みんなやるだろう。
また、CMで信用するならタマやアイフルなどローコスト住宅は沢山あるのに なぜアーバンだったのか? 「何か安くて良さそう」と勝手な思い込みでしょぅ? CMは観て認知しそれから調べて検討する一つの材料に過ぎないよ。 じゃなきゃCMの商品全部買わなきゃ! |
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346:
匿名さん
[2011-01-25 12:18:05]
どちらにしても低所得者を喰い物にした
貧困ビジネスの典型であろう 馬鹿な安値に釣られてはいかんという教訓が 改めて身にしみる |
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347:
匿名さん
[2011-01-25 12:59:33]
>>344
現実にCMや番組提供をみれば、商品の存在や価値とは別に、商品とその会社に社会的なステイタスを感じるものだ。だから、CMの業界が成り立ってるんだろ。 その現実を悪用して、一種の取り込み詐欺を行なったようなわけだ。 CMを鵜呑みにしない姿勢は個人としては良いが、それを人に強いたりそれだけを基準に人を非難するのはよくないな。 騙す奴がいなければ騙される奴はいない。 被害者は、人の良い家族もあれば、あれこれ突っ込んで確認をとろうとした人もいる。 会長と手先は、騙されない人をだますための方策を練ったようだな。CMへの信頼度を利用してさ。 |
||
350:
匿名
[2011-01-25 17:23:39]
投資になってねーし
|
||
351:
匿名さん
[2011-01-25 19:57:42]
>騙す奴がいなければ騙される奴はいない。 同感です。 しかし、騙す奴がいても被害に遭う人と遭わない人がいるのも事実です。 |
||
352:
匿名
[2011-01-25 21:53:05]
|
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353:
匿名さん
[2011-01-25 21:59:39]
|
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354:
匿名さん
[2011-01-25 22:20:02]
>>343
>安価な物ではチョコレートやガム。高価な物では自動車や住宅・・・。 >CMで繰り返し宣伝されている物と全く宣伝されていないものとで普通はどちらを買うんだね? まだ分かっていませんね。CMは判断基準にはならないんですよ。 こと住宅に関して言えば、CMを出していないHMや工務店、建売業者の家を買う人の方が多いでしょう。 それでもCMを出している方を買うのが普通と言えますか? 私もCMを出しているHMで建てましたが、CMを信用したからではなく、話を聞いて信用できると 判断したからです。チョコレートやガムのように駄目なら諦めるということができない高価なものだから、 皆さん真剣に検討して判断するのだと思います。 >それと、CMは出したい人は誰でも出せるものなのか? >ある程度資本がなければ出せるわけなかろう? その通り、CMを出す資本はありました。 しかし、それをもって会社が信用できるとは普通は考えないでしょうね。 >それを、あたかもCM信用して買った人がバカみたいな書き込みはおかしいぞ。 「CMを信用して買った」のであれば、バカだと思います。 |
||
355:
匿名
[2011-01-25 22:30:31]
>>354あんた勇気あるな。
普通そこまでボロクソに書いたらアク禁食らうぞ! |
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356:
匿名さん
[2011-01-25 22:40:02]
2人が起訴・再逮捕、2人が釈放されたようですね。
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357:
匿名さん
[2011-01-25 22:53:34]
社長と娘は釈放のようですね。
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358:
匿名さん
[2011-01-25 23:00:16]
>永井容疑者は「資金繰り会議」と称する会議をほぼ毎週開催しており、決算書の粉飾指示もこの場を通じて行われた。この会議にはほかの旧経営陣や経理担当者も出席していたが、一般社員には会議の存在は伏せられていた。
何でここまでわかってるのに、旧経営陣や経理担当者はタイーホされないんだ? |
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362:
匿名
[2011-01-25 23:54:22]
世間では、一生後ろ指さされんじゃないのかな
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364:
匿名
[2011-01-26 01:17:50]
親を売ったのかな?
もしそうなら結構部下たちに擦り付けてるね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
アーバンで建てたら、アーバンにアフター頼めよ♪
アホ施主