セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？【その2】

[匿名さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、
家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが
どうなんでしょうか？
なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、
実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、
感想やランニングコストなど教えてください。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/

[84: 入居済み住民さん]

>>75
善意で答えてるだけで、
満足してる奴がそんなめんどくさいデータまで観測するかね
ハイムが温湿度計を配置してくれ、
謝礼がでるならシブシブ協力してもいい。

[85: 匿名さん]

ここに熱心に書き込み施主さんは、ハイムがいいということだけを主張するだけ。
悪い情報はアンチのデマカセだとか、不安を煽ることを書くな、とまでは書けるけど
具体的な助言や、反対意見、有用情報の提供をできる人はあまり居ないみたい。
困っている施主がいることすら信じたくないのかい？

確かに数値とか面倒だよ。
であれば、こうしたらどうとかいう書きこみがあってもいいのだが、
ここではそれも無いな。
あげく
＞謝礼がでるならシブシブ協力してもいい。
とわざわざ書き込み無神経さ。

[86: 匿名さん]

ハイムはハイムでも坪単価65万と100万超えのハイムでは話が違うよ。
快適と言ってる施主は100万超えのお宅じゃないですか？

[87: 入居済み住民さん]

>>85
ハイムに相談するのが当たり前。
おそらくしてるでしょ？
ハイムならメンテや設計や
長府の技術者が飛んで来るはずだ。
ここでは実際に住んでいる施主の住み心地プラスα程度しか、
期待できんでしょ？
問題がある人やその問題が解決した人がいればいいがね。
普通に満足してる施主の素人としての書き込みだ。
で、

[88: 入居済み住民さん87]

で、
余談だが
我が家に見学に来るお客の中にも、ろくに挨拶もせず、
いかにも俺はお客様だ的な態度のまま無愛想で無神経に
質問をだけしてお礼も言わず帰る奴もいる。
こちらは善意で見せてやってんのに何様だ！と言いたくなるぞ(笑)
意味わかる？

[89: 匿名さん]

非礼はダメだけど
割引もしてもらわず完全に善意なの？

[90: 入居済み住民さん87]

1、営業やお世話になった方への感謝の気持ち。
2、私も契約前に何軒も見学させて頂いたから。
3、実際にハイムの家は素晴らしいので。
4、4ｹﾀ万に届きそうな割引。
5、モニターハウス契約(謝礼金)
6、豪邸を見せびらかしたい。
正解はご想像に任せます。

[91: 匿名さん]

正解は4 5 6ですか？

[92: 匿名さん]

私の友人はWFハイムですが、最低気温氷点下の日では
中では寒いらしく、慌てて設定上げてもWFの特性で急には
暖まらないので、エアコンの暖房を使うらしいです。
ちなみに昼間は中じゃないと暑いらし。

[93: 匿名さん]

すぐに反応しないのはストレスの原因になりますね。
だから快適エアリーにしたのかな。
でもこれって結局エアコンだし・・・。

[94: 匿名さん]

なんでエアリー（送風）なのかね
床暖タイプで省エネとか開発すればいいのに
風が出るのはなんかキライなんだよね
床を暖めるというのは良いから別の手法であったかハイム実現して欲しい

[95: 匿名さん]

本日の実測値
WF 設定中、日中、室温27度湿度20%
夜9時現在、室温20度湿度20%
外気温0度、ちょい寒いかなっくらいです

[96: いつか買いたいさん]

>WF 設定中、日中、室温27度湿度20%
>夜9時現在、室温20度湿度20%

面白いね。つまり全く役に立ってないということが改めて証明されたね～
外気0℃で室温20℃だとウチの場合暖房しなかった時の温度だね。

さっすが熱橋軟鉄ユニットはボロボロだな。

[101: 入居済み住民さん]

快適エアリーは全館空調ではないく
ヒートショック緩和で快適。夏冬はエアコンが必要な部屋がある。

他の某ハウスメーカーが採用している全館空調は動力電源なので電気料金は断然安く性能も良い。

[102: 匿名さん]

>>95
あのデータ間違ってました。
てか嫁さんが暑いから切ってました。
ガセ流してすみません。

[107: 匿名さん]

快適エアリーの床下のヒートポンプの寿命はどれくらいですか。
せいぜい10年か15年くらいでしょうか？交換費用も結構しそうですね。
室内のエアコンの交換の方がはるかに安いと思うのだけど…。

両方取り付けたお宅は、10年か15年くらいしたら、
室内のエアコンと快適エアリーの寿命が同時に来て、大きな出費になるのかな。
室内エアコンは家電量販店で安く買うとして、
快適エアリーはハイムにぼったくられないのか心配。

[108: 匿名さん]

アンチ=ひがみで、ほぼ間違いないですよね？
お金が無くて苦しい人は石油ファンヒーターで充分です。
生涯関わる事のないハイム関連のスレに登場するより、コロナファンヒーターのスレでも探して、
そちらで楽しんで下さい。

[109: 匿名さん]

107
ヒートポンプは外部だろ。
交換費用がきになるならレオパレスがお薦めです。

[110: 匿名さん]

>>107
ひと昔のヒートポンプは10年寿命といわれてたけれど今はどうなんだろ？
快適エアリーの交換、修理は余所にってわけにはいかないから高いと思う
値引きも期待できない、ほぼ定価だろうね
私はそれがぼったくりとは思わない派だけど
さすがに40万で購入できたのを130万というのは嫌だな
快適エアリーは値引きせずに定価でしか売らなきゃいいのに
あと定価が高い(全館空調でもないのに)せめて100万は切ってほしい

[111: 匿名さん]

WFの定価は何円なの？

[112: 匿名さん]

＞108
知らないから、煽るのかな？不安なことは知りたくない？
寿命がきたときに取り付け可能なヒートポンプを製造していることを祈った方がいいよ。

金の有無じゃない。金を有効に使うかどうかの価値感の問題さ。せっかくつけた設備が家の寿命を待たずに使いものになるかならないか。気にならないの？

[113: 匿名さん]

＞108
アンチだと思うなら下品な書き込みはせずにスルーしなよ。
どうせ知らないのだろ。
そんなこと考えずに営業のいいなりでハイムに決めたんだもんな。

[114: 匿名さん]

そんな事気になるか。
家の寿命異常に長い空調設備が有るわけねーだろ。
お前の家のエアコンは40年保証とか有るわけ？
簡単に修理出来たとしても20年も30年も同じ空調普通使わねーよ。
どこまで倹約家

[116: 匿名さん]

>>113
どーせ建てるなら、安い家が嫌だからハイムにしただけ。
内容なんかどうでもいいのよ。

[118: 匿名さん]

安い家が嫌

…お金あったらハイムにはしなかったな

[120: 匿名さん]

>>118
確かに低予算ハイムは後悔すると思う
パーツパーツが安っぽいもんね

[121: 匿名さん]

私も倍の予算があればハイムにはしないな
坪85位かけても全然満足いかなくて妥協しまくり
お金あったら、あーしたいこーしたいが沢山あるよね
10年もすると設備もインテリアも古臭く感じるだろうし
楽しいからいいけど自分の家はお金かかるよねー

[122: 匿名さん]

坪100以上なら選択肢は違ってくるよ。
ハイムのキッチンと風呂とトイレはグレード低すぎるから、うちはTOTOに変えた。

[123: 匿名さん]

117
石油ファンヒーターは１万円で買えるって意味で言ったのよ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[126: 匿名さん]

ここ数日でハイム施主で快適エアリー搭載してるブログを検索しては読んでみた
不快適エアリーと呼ばれてたよ・・・
やっぱり、電気代安い＝寒い・我慢　なのかなぁ

[127: 匿名さん]

夏涼しく冬暖かく床も冷たいのは嫌で熱交換型第１種換気付きがいいなら
グランツーユー＋空気工房＋エアコンしかない。

[129: 購入検討中さん]

不快適エアリーの人・・・
何故24時間暖房しないのかが不明。
基本的に24時間家を暖め続ける設定の方が安上がりだと思うが（日中は対して電気代もかからないし）。
冷たくなった家を、暖め始める方がよっぽど不経済的だし、不快適だと思うが。
誰か注意してあげて！

[130: 匿名さん]

節約のため、快適エアリーのスイッチを常時オンにしないのが普通の使い方らしい。
金があればＷＦにするでしょ。

[131: 匿名さん]

↑
金があればWFにするって言う意味がわからない？
設置費用が高いの？それともランニングコスト？

[132: 匿名さん]

快適エアリーのヒートポンプは汎用品じゃないのだろ。
パナソニックでも日立でも三菱でもなく、長府製作所の快適エアリー専用のヒートポンプ。10年後もハイムのためにつくってるとは思えない。エアコンは寿命が尽きたら新しいのに交換するだけで済むけど、快適エアリーのパイプは撤去できないじゃん。通風されないパイプで○○が繁殖しそう。

[133: 匿名さん]

>132
メーカーにその質問したら笑われますよ。
10年後の計画も無しに企業が提携し合う分けないでしょ。
思い付きでしゃべると恥ずかしいですよ。

[135: 匿名さん]

オイルヒーターを使用しています。

http://kakaku.com/item/21552615909/

温度応答悪いし、ＣＯＰ１の非省エネ暖房器具です。

イラチな性格なので風きり音が気になるのでエアコンは選択肢に無いそうです。
とは言いながらオイルヒーター立ち上がり時のバチバチ音や、換気の音は気にならないそうで。

しかも換気はオール電化には意味の無い二酸化炭素センサー付き。
普段ほとんど稼動しないので（なにせ二酸化炭素排出源が人間以外ないのですから）ダクトにカビ発生しまくり、なので、たまにカセットコンロ焚いて無理無理動かしているそうです。
高高住宅（自称）・オール電化にしているのにカセットコンロを持っていること自体痛いですが。
しかも自慢の換気には熱交換器ついていないので、稼動時には一気に室温さがるそうです。

自分の選択が間違っていたことにいまさら気づいて、隣の芝生が青いのが悔しいのか、ハイムのエアファクトリーにいつも難癖つけてきます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[136: 匿名さん]

>>133
１０年後にもメンテナンスはやってくれると思いますが
多分部品が無いので全部交換になりますって感じで、結局は買い替えと同じ費用になると思う。

[137: 匿名さん]

>>136
じゃあそぅ思ってればいいんじゃないの。
エアリーはもとよりハイムも買う気ないのでしょうけど。

[138: 匿名さん]

大幅な改良ない限り部品は使えるし
生産中止でも10年後だったら部品はとってるよ
20年後は無い可能性もあるかな
つーかその時点ではとっくに入れ替え

[139: 匿名さん]

書き込みを読んでいると、快適エアリー信者には営業の言いなりで買った楽観主義者が多いのがわかる。
＞10年後の計画も無しに企業が提携し合う分けないでしょ。
それじゃあ、どんな計画があるのか知ってるのかい？根拠の無い希望は持たない方がいいよ。
売れないものは早々に消えるのだ。

[140: 匿名さん]

>>139
快適エアリーって何だと思ってるの？
ただのエアコンだよ。
そのエアコンが10年後に故障したら交換不能だって？
ちゃんとお施主様には交換時の費用の説明はされてるんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[141: 匿名さん]

えっ！私交換費用なんて説明受けてない・・・・

[142: 匿名さん]

↑私は普通に気になったので、こちらから質問しました

[143: 匿名さん]

メンテコストは確認しないとトラブルの元になるよ

[161: 匿名さん]

各社展示場をまわって思ったのが、良くできた家は床暖房なんかに頼らなくても快適だということ。
輻射熱だ何だなんて考えずとも室内が最適に暖房できれば床が冷たいなどと感じることもない。
夏に床が冷たいと感じないのと一緒だね。

要するに気密や断熱がうまく出来ない軟鉄住宅はどうしても冷たい外気の侵入が床面に集中するからそこびえする。だから床暖房でごまかす。

そう、床暖房というの家の性能が取れなかった古い時代の寒い地区で流行ったものですからね。

つまり家の性能が高くなった今の時代では床暖房というのは
・ウリのないメーカーが商品アピールのために用意している（ハイム）
・底冷えを抑え他社並みの性能を維持するために必然的に用意している（ハイム）

てところなんだね。

[164: 匿名さん]

＞ちゃんとお施主様には交換時の費用の説明はされてるんだよ。
いくらですか？煽りばかりで、それがいつまで経っても教えてもらえないです。書けない不都合でもあるのですか？

[165: 匿名]

80万

[166: 匿名さん]

ヒートポンプ10万円熱交換器10万円エアコン15万円

[167: 匿名さん]

故障なら火災保険ゴールドで無料
下のグレードなら有料

[168: 匿名さん]

ヒートポンプ、熱交換器、コントローラーで一般的に壊れやすいって言われているのはどれですか？

[169: 匿名さん]

＞140
＞快適エアリーって何だと思ってるの？
＞ただのエアコンだよ。
えっ。この程度の認識で購入し、ここに反論書き込んでいるの？
ただのエアコンじゃなくて、快適エアリーっていう設備ですよ。
長府製作所がハイムのために製造している専用の機器です。

＞故障なら火災保険ゴールドで無料
寿命がきても故障扱い？約款読んだ？

[170: 匿名]

>168 ヒートポンプ

[171: 匿名さん]

>170

その部分だけの交換だったら１０万円で済むってことですね。
下手すれば２０畳クラスの壁掛けエアコンを買い換えるのより安くすむかも。
壊れたときにはハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発しているんじゃないかな。

[172: 匿名さん]

10万じゃすみそうにない

[173: 匿名さん]

営業さんから説明のあった金額は幾らくらいですか？

[174: 匿名さん]

>長府製作所

三流メーカーは三流メーカーにしか作らせられないんだね。
お似合い

[175: 匿名さん]

物の値段と、流通を考えたらそんなもんで済むわけないって理解できないかなー

[176: 匿名さん]

>ハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発している

開発するのはハイムじゃなくてメーカーだと思いますが。
しかもその時には既に規格が変わっていて既設の配管や設備は使えなくなってるのがオチ。
機器会社をグループに持ってない企業は大変ですよね。

[177: 匿名さん]

配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
一般家庭の水周り、ガス給湯から、電熱やエコキュートに変えられるのと同じ。

[178: 匿名さん]

>174

資本金７０億円の長府と４０００万円のユーレックスだったら、どっちが暖房器具メーカーとして３流ですか？

[181: 匿名さん]

＞ハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発している

＞配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
＞一般家庭の水周り、ガス給湯から、電熱やエコキュートに変えられるのと同じ。

これ書いてるの施主だよね？
オマケにするからと営業に口車に乗せられて快適エアリーを設置した施主？
快適エアリーどころか世間のこと知らなさ過ぎ！
施主の願望を書くのじゃなくて、理屈に合った推測を書いてよ。

快適エアリーは、長府製作所の開発された室内ユニット、室外ユニット、リモコンの３つの機器で構成されたインバータールームエアコンで住宅内の温度管理を行っている。
ヒートポンプすなわち室外ユニットが寿命で使えなくなった場合、同じ型の室外ユニットに交換できなければ、他の構成機器である室内ユニット、リモコンも使えなくなるのがこの手の商品の常識だ。
だから、機器が寿命になった場合は、この３つの機器の購入費用と交換工事費が最低の更新費用ということになる。その時にはきっと床下ダクトも交換することになるのだろうから更に費用が必要だ。
と営業は教えてくれなかった？

[182: 匿名さん]

>179

ＣＯＰ４のヒーポン作れる会社とＣＯＰ１の油温調しか作れない会社とどっちが暖房器具メーカーの要素技術として３流ですか？

油だけで十分と豪語しているのにエアコンもつけている理由は何ですか？