セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？【その2】

[匿名さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、
家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが
どうなんでしょうか？
なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、
実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、
感想やランニングコストなど教えてください。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/

[241: 申込予定さん]

床の暖さの違いだろ

[243: 匿名さん]

ハイム施主ってだけで、こんなにひがまれるの？
他人がエアリーで心地よく毎日を過ごしてたら、そんなに許せないの？
交換時に金がかかるだ、温かいはずないとか、お前らに何の関係があるの？
　　
まるで所有した事もないのに、メルセデスは電気系が弱い、修理代が高い、売値が安いとか、だから買わないって、買えもしないのに、能書き垂れてるタイプの人なんでしょうね。
施主側の総意として、ほっといてくれ！て感じです。

[245: 匿名さん]

＞快適エアリーのメインテナンスなんてエアコンのメインテナンスと同じだよ。
＞ヒートポンプを交換するだけ。莫大な金がかかるものでも無いし、
＞床下のユニットを交換する必要もない。
キミの家に10年や15年前のエアコンがあって、ヒートポンプだけが壊れたとしよう。
キミがヒートポンプの交換で済まそうとメーカーに依頼して、そのエアコンに使えるヒートポンプがあると本気で思ってるのかい？
『お客様、そのエアコンに使えるヒートポンプはございません。恐れ入りますが新品をご購入下さい。』
といわれるぜ。

10数年後に快適エアリーと快適エアリーの力不足を補うべく取付けたエアコンたちが次々と老朽化していく。
ヒートポンプの交換だけで済まなかったとき、莫大なお金が掛かると思ってないキミの家は、エアコンだけの交換で終わりそうだね。

[246: 匿名さん]

>>244
真っ赤な顔して、書き込みしてるんだろうね。
興奮して最後に出た言葉が「バカ」にはおそれいったよ。
お前は小学生以下だなｗ
でもハイムがこんなに、ねたまれてるとはね・・・

[247: 匿名さん]

メルセデスに例えるとは…。

[248: 申込予定さん]

>245

それを言うなら全館空調のヒートポンプだって同じだよね？？

[261: 匿名はん]

↑この人間違いなくハイムの営業マンに
門前払いにされたんだろう。
何となく気持ちはわかります

[262: 匿名はん]

259さん、それは当たり前の事じゃないですか。
年収で借り入れ額も決まるし、提案の仕方も変わる。

[267: 入居済み住民さん]

PL法がらみもあるから書面にしないだけで
20、30年は問題なく使えるはずだと長●は言っていたが。。。
ハイムだから心配していないけど、20年先はどうだろうね。
快適エアリー自体発展途上だしな。言い方が悪いけど実験台のモルモット次第ってこと。
まあ、某ハウスメーカーの営業は全館空調の詳細な交換部品の値段表を持っていて
何年位でこれこれ、また何年位でこれこれを交換してこの値段だと
丁寧に教えてくれたなあ。実績が違うんだろうなあ。
機器メーカーとのメンテ契約もあるし、贅沢な代物だなっと思った。

[268: 匿名さん]

全居室廊下脱衣所風呂玄関が、冬に床も含めてほんのり暖かくて夏に少し涼しい程度まで性能があって
床に穴が開かなくて30年くらいノーメンテ（フィルターの清掃くらいはやる）で保てば
かなり説得力がある商品になるだろうね。
それなら俺も買っていた。

[269: 入居済み住民さん]

>>268
フィルター以外にも維持費はかかりそうだけどなあ。

実績のある太陽光でも聞かないとモニタやパワコンの寿命や値段
ホットスポット云々も進んで話さないし、
10～15年後は今より値段もお値打ちになっているんだろうけどねえ。
何だか少しハイムの魅力と矛盾してるような、、、

[270: 入居済み住民さん]

真冬の消費電力は凄まじい
あまり売電せずに快適エアリーに消費されている
太陽光発電がなければお昼の料金が恐ろしい事になっていたはずだ(汗

[273: 匿名]

来年度からは売らない地域が出てきます

[295: 匿名さん]

＞273
＞来年度からは売らない地域が出てきます

快適エアリーの完成度はこんなもの。

そういえば最近あったかハイムでのＣＭ見なくなった。

快適エアリーでは恥かしくてあったかハイムって言えないのだな。

[296: 購入検討中さん]

東北ではガンガン流れてますけどねｗ

[298: 匿名さん]

Yahoo!知恵袋にて、「快適エアリー」で検索してみましょう。

[301: 購入検討中さん]

最近はあっちは出入り禁止になったのか？

[306: 匿名さん]

＞301
東北の人？

[308: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[309: 匿名さん]

＞冬の消費電力は凄まじい
外気温が氷点下になれば、ヒートポンプの省エネメリットは無くなる。
ということを理解できている施主はここには少ない。

[310: 匿名]

それでもCOP値が2を切ることはまずないけどね…

[312: 匿名さん]

>> 262
同意。
快適エアリーウヤマラシス。お金がないから無理だけどね。>>ｸｯｸｯｸ
久々にみた。懐かしいなぁー

[313: 匿名さん]

＞311
省エネメリットの話しをしているだけだ。
熱エネルギーの話しをしたかい？

まぁ、いいよ。オレは幼稚園児だから、
氷点下時の除霜運転はどうゆうことが行われて、消費電力がどうなるかを説明してくれよ。

[314: 匿名さん]

使用量での累進があるのでケースバイケース、あくまでも概算だけど、
同じ発熱量でＷＦ（深夜電力）の電気代を１００とすると、快適エアリーは、

外気７℃（昼間電力）　　　８０
外気０℃（昼間電力）　　１１０
外気－１５℃（昼間電力）１４０
外気７℃（深夜電力）　　　２５　
外気０℃（深夜電力）　　　３０
外気－１５℃（深夜電力）　４５

ちなみに深夜電力契約していない油温調は２５０くらい。
ＣＯＰも低い、蓄熱機能も無い、温度応答悪いで、賢い人は選択しない。

[315: 幼稚園児]

＞314
ＷＦは深夜料金のみの限定運転時間。
快適エアリーは24時間運転だろ。
数字のマジックにならないよう。もう少し解説が必要じゃないか？
カモ施主は、理解できないぞ。

[316: 匿名さん]

っで結局エアリーは総合的にあり？それとも各部屋にエアコン＆ストーブがいいの？

[317: 匿名さん]

>314

>使用量での累進があるのでケースバイケース、あくまでも概算だけど

すみません。説明してください。

使用量での累進とはどういう意味？
概算・・・あの数字は何の概算？

適当なゴタク並べて何も分かってない
頭悪そうだね。。。。

[318: 匿名さん]

>氷点下時の除霜運転はどうゆうことが行われて、消費電力がどうなるかを説明

消費電力？　多分お前はどうやって除霜してるか知らないだろ？

まずはそれ調べてみたら？

簡単に言えば、もしCOPが2であって空調と除霜の時間がちょうど半分ずつであれば何となく
COP1のような気がするだろ。

今のように１か月以上も雨が降らない場合はほとんど除霜しないと思うがもしアンタのエアコンのように運転の半分以上を除霜に費やしているのだとしたらそれは
・取付時に冷媒に空気が混ざった可能性がある
・室外機の設置場所に問題がある。まさか北側の隣家に向けておいてないだろうね？


素人工事による問題もあったりする。

ちなみに北欧ではオイルヒーターが多用されているがこれにはれっきとした理由がある。
ま、幼稚園児だとサルの一つ覚えのようにCOPという言葉ばかり先行するのだろうが高性能な家では性能が存分に発揮されるのです。

間違ってもハイムのようなローテク・ローコスト住宅に使用してはいけません。
オイルヒーターでクレーム付けるのは決まって日本の何鉄骨住宅に住んでいる貧乏サルなのです。

[319: 匿名さん]

>317

電気料金の明細見たらわかる。
数字にしても説明している。

あいかわらず、知・識・な・い・し、読・解・力・な・い・ね。

[320: 匿名さん]

↑自分で書いてて説明できないアフォ。
さすが脳なし中卒ハイマー

バカさ加減マックス

[321: 匿名さん]

ハイムの施主は抽象的な比較ばかりして
実は何をやってるか自分でも分かって無いご様子。

だから積水ハイムとお付き合いできるのです。

創価学会はたくさんの方が入信していますよね？
それと同じことです。

信じる者は救われる。　あ、、宗教違ったかな？
はははははー

[322: 匿名さん]

>320
>321

いわゆるキミの言うチラシって奴ですね。
連投ご苦労。それではオ・ヤ・ス・ミ。

[323: 匿名さん]

＞318
自分の知ってることを書きたいだけの人だったな。

[324: 匿名さん]

>318

北欧で油温調が使われていたのは７０年代の電気代が安かった時代の話。
しかも当時もあくまでも補助暖房として使われていただけで、主暖房は水温調のセントラルヒーティング。
今は電気代は日本と殆ど変わらないくらい高くなっているので水温調の熱源も電熱線から、バイオマスや地熱ヒーポンにシフトしている。

[325: 匿名さん]

>318
>324

加えて言うとセントラルヒーティングの放熱体側はその昔はパネルヒーターが一般的だったが、輻射面積が遥かに広い床暖房が今のトレンド。
確かに床暖に比べたら点とも言える表面積で頑張っている且つ足元を暖める事が出来ないパネルヒーターやオイルヒーターはまったく理に適っていない。
これは北欧だけでなく欧米全体でも言えるし日本でも同様。
床暖が昭和の設備だなんて言っているのは日本の極々一部の非常に限られた一名。

[326: 匿名さん]

ふとウチのサッシを見てみましたが省エネ建材等級・星４つのシール貼っていました。
緑色のシールです。
皆さんどうですか？
>206さんの言っているような星２つってハイムであるんでしょうか？

[327: 匿名さん]

>床暖が昭和の設備だなんて言っている

私も床暖が流行ったのは5～10年前で今はすたれた感がある気がします。床暖CMもすっかりなくなりましたよね。昔は物珍しさもあって建物のアピールポイント的な役割をしてきましたけど床面から空気まで暖めるという極めて非効率な方法は今のトレンドではありませんよね。
本来空気を暖めるのであれば空気だけを暖めれば良い。人がいるところだけを暖めれば良い（三菱のムーブアイをはじめとする人センサ搭載エアコンが全盛ですね）
冷たい床でも発泡スチロールや毛布を置けば冷たく感じることはありませんよね？このように熱伝導率のコントロールだけで電気の力を借りずに快適に過ごせるのです。近年流行りのウレタン系のものを使用した床材が出てますよね。値は張りますが床暖房なんかしなくてもまったく快適。当たり前ですよね。
　床暖房をつけたってそれは好き好きだと思いますけどあまり意味はないと思います。
海道の知人が最近新築したのですがやはり床暖はやめたそうです。
都内の高級マンションも床暖は標準でなくなりました。
ハイムのスレッドで言うのもなんですがいいものはいくらでもあります。古いものはいつまでたっても古いまま。

[328: 匿名]

↑無知ですね～

[329: 入居済み住民さん]

エアコン7台、ホットカーペット5つある。
快適です。

[330: 匿名さん]

＞329
「快適エアリー１台で快適です」と書いてあれば驚くが、
暖房機器がたくさんあって快適なのはあたりまえ。
話しの流れが理解できない、読解力低い施主。

[335: 匿名さん]

1. 熱伝導
2. 対流熱伝達
3. 熱放射（輻射）

例えば、「輻射」とは熱が電磁波の形で物体から物体へ直接伝えられる現象。寒い日にたき火にあたると暖かいのは、たき火の熱エネルギーが直に人体に届くからで、まわりの気温が高くなったからではありません。
その証拠に前に人がきて、たき火の熱があたらなくなると、とたんに寒くなってしまいます。
輻射熱は、ステファンボルツマンの式を参照してください。
人が、快適・不快を感じるのは温度だけではない。温度だけで表現するのが1次方程式だ。
しかし、人の感覚は、温度・輻射熱・湿度・風・更に気分まで複雑に絡む複次方程式だ。

夏の外、同じ気温だとしても日向と日陰どちらが暑いですか？　逆に冬は？

同じ気温、同じ景観として、日本の海岸で日焼けするのと、ハワイの海岸で日焼けするのはどちらが快適ですか？

[336: 匿名さん]

“幼稚園知り合い”がどうのこうのとか、このハイムスレに粘着する人(達?)のエネルギーって凄いね。どういう人なんだろう。この特定のHMを叩く事に執着する人達って。　独身のモテない家マニア？　或いは、成績と頭の悪い他社営業？　売り上げが伸びていそうなHMのスレほどこの種の人達が多い感じなので、後者なのかな？

[338: 匿名さん]

＞336
想像力の低い施主だね。あなたのような突っ込みどころ満載の施主さんの間違いを正すのが、暇つぶしに最適なだけよ。

[339: 入居済み住民さん]

夏は涼しく除湿された、冬はほんわか暖かい脱衣場ですが
お風呂上がりに扇風機にあたると気持ちいい
扇風機も4台あります
快適です