セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？【その2】

[匿名さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、
家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが
どうなんでしょうか？
なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、
実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、
感想やランニングコストなど教えてください。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/

[121: 匿名さん]

私も倍の予算があればハイムにはしないな
坪85位かけても全然満足いかなくて妥協しまくり
お金あったら、あーしたいこーしたいが沢山あるよね
10年もすると設備もインテリアも古臭く感じるだろうし
楽しいからいいけど自分の家はお金かかるよねー

[122: 匿名さん]

坪100以上なら選択肢は違ってくるよ。
ハイムのキッチンと風呂とトイレはグレード低すぎるから、うちはTOTOに変えた。

[123: 匿名さん]

117
石油ファンヒーターは１万円で買えるって意味で言ったのよ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[126: 匿名さん]

ここ数日でハイム施主で快適エアリー搭載してるブログを検索しては読んでみた
不快適エアリーと呼ばれてたよ・・・
やっぱり、電気代安い＝寒い・我慢　なのかなぁ

[127: 匿名さん]

夏涼しく冬暖かく床も冷たいのは嫌で熱交換型第１種換気付きがいいなら
グランツーユー＋空気工房＋エアコンしかない。

[129: 購入検討中さん]

不快適エアリーの人・・・
何故24時間暖房しないのかが不明。
基本的に24時間家を暖め続ける設定の方が安上がりだと思うが（日中は対して電気代もかからないし）。
冷たくなった家を、暖め始める方がよっぽど不経済的だし、不快適だと思うが。
誰か注意してあげて！

[130: 匿名さん]

節約のため、快適エアリーのスイッチを常時オンにしないのが普通の使い方らしい。
金があればＷＦにするでしょ。

[131: 匿名さん]

↑
金があればWFにするって言う意味がわからない？
設置費用が高いの？それともランニングコスト？

[132: 匿名さん]

快適エアリーのヒートポンプは汎用品じゃないのだろ。
パナソニックでも日立でも三菱でもなく、長府製作所の快適エアリー専用のヒートポンプ。10年後もハイムのためにつくってるとは思えない。エアコンは寿命が尽きたら新しいのに交換するだけで済むけど、快適エアリーのパイプは撤去できないじゃん。通風されないパイプで○○が繁殖しそう。

[133: 匿名さん]

>132
メーカーにその質問したら笑われますよ。
10年後の計画も無しに企業が提携し合う分けないでしょ。
思い付きでしゃべると恥ずかしいですよ。

[135: 匿名さん]

オイルヒーターを使用しています。

http://kakaku.com/item/21552615909/

温度応答悪いし、ＣＯＰ１の非省エネ暖房器具です。

イラチな性格なので風きり音が気になるのでエアコンは選択肢に無いそうです。
とは言いながらオイルヒーター立ち上がり時のバチバチ音や、換気の音は気にならないそうで。

しかも換気はオール電化には意味の無い二酸化炭素センサー付き。
普段ほとんど稼動しないので（なにせ二酸化炭素排出源が人間以外ないのですから）ダクトにカビ発生しまくり、なので、たまにカセットコンロ焚いて無理無理動かしているそうです。
高高住宅（自称）・オール電化にしているのにカセットコンロを持っていること自体痛いですが。
しかも自慢の換気には熱交換器ついていないので、稼動時には一気に室温さがるそうです。

自分の選択が間違っていたことにいまさら気づいて、隣の芝生が青いのが悔しいのか、ハイムのエアファクトリーにいつも難癖つけてきます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[136: 匿名さん]

>>133
１０年後にもメンテナンスはやってくれると思いますが
多分部品が無いので全部交換になりますって感じで、結局は買い替えと同じ費用になると思う。

[137: 匿名さん]

>>136
じゃあそぅ思ってればいいんじゃないの。
エアリーはもとよりハイムも買う気ないのでしょうけど。

[138: 匿名さん]

大幅な改良ない限り部品は使えるし
生産中止でも10年後だったら部品はとってるよ
20年後は無い可能性もあるかな
つーかその時点ではとっくに入れ替え

[139: 匿名さん]

書き込みを読んでいると、快適エアリー信者には営業の言いなりで買った楽観主義者が多いのがわかる。
＞10年後の計画も無しに企業が提携し合う分けないでしょ。
それじゃあ、どんな計画があるのか知ってるのかい？根拠の無い希望は持たない方がいいよ。
売れないものは早々に消えるのだ。

[140: 匿名さん]

>>139
快適エアリーって何だと思ってるの？
ただのエアコンだよ。
そのエアコンが10年後に故障したら交換不能だって？
ちゃんとお施主様には交換時の費用の説明はされてるんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[141: 匿名さん]

えっ！私交換費用なんて説明受けてない・・・・

[142: 匿名さん]

↑私は普通に気になったので、こちらから質問しました

[143: 匿名さん]

メンテコストは確認しないとトラブルの元になるよ

[161: 匿名さん]

各社展示場をまわって思ったのが、良くできた家は床暖房なんかに頼らなくても快適だということ。
輻射熱だ何だなんて考えずとも室内が最適に暖房できれば床が冷たいなどと感じることもない。
夏に床が冷たいと感じないのと一緒だね。

要するに気密や断熱がうまく出来ない軟鉄住宅はどうしても冷たい外気の侵入が床面に集中するからそこびえする。だから床暖房でごまかす。

そう、床暖房というの家の性能が取れなかった古い時代の寒い地区で流行ったものですからね。

つまり家の性能が高くなった今の時代では床暖房というのは
・ウリのないメーカーが商品アピールのために用意している（ハイム）
・底冷えを抑え他社並みの性能を維持するために必然的に用意している（ハイム）

てところなんだね。

[164: 匿名さん]

＞ちゃんとお施主様には交換時の費用の説明はされてるんだよ。
いくらですか？煽りばかりで、それがいつまで経っても教えてもらえないです。書けない不都合でもあるのですか？

[165: 匿名]

80万

[166: 匿名さん]

ヒートポンプ10万円熱交換器10万円エアコン15万円

[167: 匿名さん]

故障なら火災保険ゴールドで無料
下のグレードなら有料

[168: 匿名さん]

ヒートポンプ、熱交換器、コントローラーで一般的に壊れやすいって言われているのはどれですか？

[169: 匿名さん]

＞140
＞快適エアリーって何だと思ってるの？
＞ただのエアコンだよ。
えっ。この程度の認識で購入し、ここに反論書き込んでいるの？
ただのエアコンじゃなくて、快適エアリーっていう設備ですよ。
長府製作所がハイムのために製造している専用の機器です。

＞故障なら火災保険ゴールドで無料
寿命がきても故障扱い？約款読んだ？

[170: 匿名]

>168 ヒートポンプ

[171: 匿名さん]

>170

その部分だけの交換だったら１０万円で済むってことですね。
下手すれば２０畳クラスの壁掛けエアコンを買い換えるのより安くすむかも。
壊れたときにはハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発しているんじゃないかな。

[172: 匿名さん]

10万じゃすみそうにない

[173: 匿名さん]

営業さんから説明のあった金額は幾らくらいですか？

[174: 匿名さん]

>長府製作所

三流メーカーは三流メーカーにしか作らせられないんだね。
お似合い

[175: 匿名さん]

物の値段と、流通を考えたらそんなもんで済むわけないって理解できないかなー

[176: 匿名さん]

>ハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発している

開発するのはハイムじゃなくてメーカーだと思いますが。
しかもその時には既に規格が変わっていて既設の配管や設備は使えなくなってるのがオチ。
機器会社をグループに持ってない企業は大変ですよね。

[177: 匿名さん]

配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
一般家庭の水周り、ガス給湯から、電熱やエコキュートに変えられるのと同じ。

[178: 匿名さん]

>174

資本金７０億円の長府と４０００万円のユーレックスだったら、どっちが暖房器具メーカーとして３流ですか？

[181: 匿名さん]

＞ハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発している

＞配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
＞一般家庭の水周り、ガス給湯から、電熱やエコキュートに変えられるのと同じ。

これ書いてるの施主だよね？
オマケにするからと営業に口車に乗せられて快適エアリーを設置した施主？
快適エアリーどころか世間のこと知らなさ過ぎ！
施主の願望を書くのじゃなくて、理屈に合った推測を書いてよ。

快適エアリーは、長府製作所の開発された室内ユニット、室外ユニット、リモコンの３つの機器で構成されたインバータールームエアコンで住宅内の温度管理を行っている。
ヒートポンプすなわち室外ユニットが寿命で使えなくなった場合、同じ型の室外ユニットに交換できなければ、他の構成機器である室内ユニット、リモコンも使えなくなるのがこの手の商品の常識だ。
だから、機器が寿命になった場合は、この３つの機器の購入費用と交換工事費が最低の更新費用ということになる。その時にはきっと床下ダクトも交換することになるのだろうから更に費用が必要だ。
と営業は教えてくれなかった？

[182: 匿名さん]

>179

ＣＯＰ４のヒーポン作れる会社とＣＯＰ１の油温調しか作れない会社とどっちが暖房器具メーカーの要素技術として３流ですか？

油だけで十分と豪語しているのにエアコンもつけている理由は何ですか？

[185: 匿名さん]

ハイムは、どの家がどんな建て物、設備にしたかをコンピューター管理していて
何かあった時の為に、必要な部品などは過去の古いものも全てとってある・・・と
以前工場見学で説明がありましたよ。
なので、ハイムで建てれば、例えば何十年も経って何かが壊れても
「もうその部品はない。」と言う事はなく、安心ですと。

快適エアリーの場合
オーナーズ保険のワイドタイプに入れば、故障なら修理してもらえますし
10年、20年、30年？経って寿命がきたなら、買いかえればいいだけではないですか？

普通のエアコンも、通常は10年寿命だと言われていますが
点検や掃除をしながらきちんと綺麗に使っていれば、20年、30年と長持ちさせている人もいますから
設備が何年持つかは、人や使い方や、環境などにもよると思います。

家も設備も、どの会社の製品だって、買った状態のまま何十年も続く訳はないでしょう。
きちんとメンテナンスをすればお金がかかりますよ。どの会社の家も。
そうして、綺麗で長持ちする家になるんでしょう？
故障個所はないか、故障しやすい状況にないか
ハイムは建ててからも定期的に点検をしてくれるそうなので
快適エアリーの未来は、その結果に合わせて、ハイムと相談しながら考えていけばいいだけだと思います。

[186: 匿名さん]

ギャハギャハは遺伝的な物？
185さんの対応見て、そろそろ自分が恥ずかしくならない？
どーでもいいけど、ギャハとクックッを使い分けてるのは、父方と母方の違い？

[187: 匿名さん]

＞＞181
個別で交換修理可能ですよ。床下の熱交換器とエアコン本体には別々に点検口あるし。
長府にも確認済みです。

[188: 匿名さん]

＞＞184
ハイムの全壊事故にやたらこだわってるけど、建築工法がまるで違うのに・・・
まさか被災者の方ですか？

[190: 匿名さん]

＞185
＞187
ようやく常識をわきまえた施主さんが登場してきたか。

[191: 匿名さん]

ギャハちゃんって荒らしの割りに釣られ耐性ホントにないんだね。
２・３行テキトーに書き込んだのに必死で長文・連投ご苦労さん。

そうそう、最近釣りゲームにはまってて、

・ギャッハと言わせたら１点。（ギャッハギャッハギャッハは３点）
・ガハハは２点。
・ｸｯｸｯｸは５点。（全角の場合は１０点）
・最近出てこないクスクスだったら５０点。

今日はポイント稼がせてもらいました。
これからもよろしくね。「クスクス」もたまには使ってね:)

[193: 匿名]

3点しか取れませんでした～
残念！

ではお次の方どうぞ!

[195: 匿名さん]

＞個別で交換修理可能ですよ。
長府に聞くまでもなく、そうに決まってるじゃん。普通でしょ、同じ型式での組合せなら。
でも、そう書くと
＞配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
と書く人を勘違いさせちゃうぞ。

[196: ご近所さん]

隣のセキスイハイムの快適エアリーの騒音に一年中悩まされています。
あまりにやかましいので、故障かと思い、セキスイハイムに話したところ、故障かもしれないと調べましたが、長府は故障ではないと言います。
隣近所に迷惑をかける施設であることだけは、明らかですね。

[204: 匿名]

インバーターだって…?
笑うトコですか？
ギャッハッハッ

[205: 匿名さん]

ハイム施主です。ごめんなさい。基本的にハイムはペアガラスで、防音性が高いので外部の音は、きずきませんでした。
ごめんなさい。でもいちいち隣近所の安物住宅のことを、私たち高級住宅が気にしないといけないの？
逆じゃないですか？

[206: 匿名さん]

>ペアガラスで、防音性が高い

ふうん。積水ハイムはペアガラスがそんなにめずらしいんだ。
ちなみに近所の建売はドイツ製のペアガラスサッシ使ってたよ。
ウチはRCなので住宅用ではなくビル用のサッシ。

その性能はシングルガラスでも
遮音性能 70dB
断熱等級 星4つ

どうする？星2つのハイムのペアサッシとどっちが性能良いだろうね。ｲｯﾋｯﾋ

ひょっとしてインバーターって何のことか知らなかったって話か。
ごめんね。君には高度すぎたね。ギャッハッハッハッハッハッハ

[207: 匿名さん]

>防音性が高いので

ダクトからの共鳴音だとすると躯体内からの音漏れが疑われるね。
しかも50Hz付近の超低音域は遮音が特に難しい。

戸建レベルでこの音域に対処できているメーカーはゼロだからね～
パナやヨタはそれを解析するシステム持ってるけど。

ま、積水なんてボロスチック作って中国企業に品質面で劣ってるような三流企業。そこが作る家ですからね。。。。

そういうフェチも日本にはいることは事実。

[208: 匿名さん]

隣近所の家を自慢するのってすごいね。
静かならいいじゃん。快適すぎて眠くなってきた。おやすみ。あふぉふぉふぉふふふ。

[209: 匿名さん]

やっぱり全壊歴を持ってると施主も強くなるんだね～

地獄の釜のフチを歩いてるよね～

ｸｯｸｯｸ

[210: 匿名さん]

>208

眠いのになおも必死に抵抗続けるって。。。いったいどんだけ必死に貼りついてんだか。
アッハッハ

明日もまた早くから臨戦態勢かな。ギャッハッハ

そういや点数書かなくなったな？どうした？
明日点数やれよな。

ｷﾞｬｯﾊｯﾊ

[211: 匿名さん]

↑　汚点

[213: 匿名さん]

↑笑点

[215: 匿名さん]

ハイムが低質住宅なの？あっそうか！おとなりさんはドイツ製のサッシが付いた、高品質な御宅らしいね。
でもおとなりさんサッシの型式まで、隣人に観察されてると知ったら、怖いでしょうね。
またご近所で、素敵な御家見かけたら、教えてください！

[217: 匿名さん]

マジッ！　建売の広告見てお施主様相手に、自慢書き込みしてるの？あちゃーっ！
あんたに勝てる施主は日本にはいませんわ！　あんたは立派な勝ち組です。
胸張って言い切ってＯＫですよ。（普通じゃねぇなこいつ）

[220: 匿名さん]

219さん、同意です。

＞でもいちいち隣近所の安物住宅のことを、私たち高級住宅が気にしないといけないの？

ネットとはいえ、施主の立場でよくこんなことを平気で書けるもんだ。
ハイムの施主全体のイメージを悪くしているのに気がついてない。
つまりレベルの低い人なんだよね。