セキスイハイムの快適エアリーってどうでしょうかね？【その2】

[匿名さん]

床下にヒートポンプ式のエアコンを入れて、
家中を換気するので、家中どこでも快適とのことですが
どうなんでしょうか？
なんか効率が悪くなりそうに思えるのですが、
実際に住まわれてる方がいらっしゃいましたら、
感想やランニングコストなど教えてください。

↓【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/

[No.101 by 入居済み住民さん 2011-01-21 00:45:02]

快適エアリーは全館空調ではないく
ヒートショック緩和で快適。夏冬はエアコンが必要な部屋がある。

他の某ハウスメーカーが採用している全館空調は動力電源なので電気料金は断然安く性能も良い。

[No.102 by 匿名さん 2011-01-21 03:20:43]

>>95
あのデータ間違ってました。
てか嫁さんが暑いから切ってました。
ガセ流してすみません。

[No.107 by 匿名さん 2011-01-21 10:24:49]

快適エアリーの床下のヒートポンプの寿命はどれくらいですか。
せいぜい10年か15年くらいでしょうか？交換費用も結構しそうですね。
室内のエアコンの交換の方がはるかに安いと思うのだけど…。

両方取り付けたお宅は、10年か15年くらいしたら、
室内のエアコンと快適エアリーの寿命が同時に来て、大きな出費になるのかな。
室内エアコンは家電量販店で安く買うとして、
快適エアリーはハイムにぼったくられないのか心配。

[No.108 by 匿名さん 2011-01-21 10:46:42]

アンチ=ひがみで、ほぼ間違いないですよね？
お金が無くて苦しい人は石油ファンヒーターで充分です。
生涯関わる事のないハイム関連のスレに登場するより、コロナファンヒーターのスレでも探して、
そちらで楽しんで下さい。

[No.109 by 匿名さん 2011-01-21 11:08:57]

107
ヒートポンプは外部だろ。
交換費用がきになるならレオパレスがお薦めです。

[No.110 by 匿名さん 2011-01-21 11:17:23]

>>107
ひと昔のヒートポンプは10年寿命といわれてたけれど今はどうなんだろ？
快適エアリーの交換、修理は余所にってわけにはいかないから高いと思う
値引きも期待できない、ほぼ定価だろうね
私はそれがぼったくりとは思わない派だけど
さすがに40万で購入できたのを130万というのは嫌だな
快適エアリーは値引きせずに定価でしか売らなきゃいいのに
あと定価が高い(全館空調でもないのに)せめて100万は切ってほしい

[No.111 by 匿名さん 2011-01-21 11:25:19]

WFの定価は何円なの？

[No.112 by 匿名さん 2011-01-21 12:05:28]

＞108
知らないから、煽るのかな？不安なことは知りたくない？
寿命がきたときに取り付け可能なヒートポンプを製造していることを祈った方がいいよ。

金の有無じゃない。金を有効に使うかどうかの価値感の問題さ。せっかくつけた設備が家の寿命を待たずに使いものになるかならないか。気にならないの？

[No.113 by 匿名さん 2011-01-21 12:14:22]

＞108
アンチだと思うなら下品な書き込みはせずにスルーしなよ。
どうせ知らないのだろ。
そんなこと考えずに営業のいいなりでハイムに決めたんだもんな。

[No.114 by 匿名さん 2011-01-21 12:34:31]

そんな事気になるか。
家の寿命異常に長い空調設備が有るわけねーだろ。
お前の家のエアコンは40年保証とか有るわけ？
簡単に修理出来たとしても20年も30年も同じ空調普通使わねーよ。
どこまで倹約家

[No.116 by 匿名さん 2011-01-21 13:07:19]

>>113
どーせ建てるなら、安い家が嫌だからハイムにしただけ。
内容なんかどうでもいいのよ。

[No.118 by 匿名さん 2011-01-21 13:38:48]

安い家が嫌

…お金あったらハイムにはしなかったな

[No.120 by 匿名さん 2011-01-21 14:22:55]

>>118
確かに低予算ハイムは後悔すると思う
パーツパーツが安っぽいもんね

[No.121 by 匿名さん 2011-01-21 15:06:39]

私も倍の予算があればハイムにはしないな
坪85位かけても全然満足いかなくて妥協しまくり
お金あったら、あーしたいこーしたいが沢山あるよね
10年もすると設備もインテリアも古臭く感じるだろうし
楽しいからいいけど自分の家はお金かかるよねー

[No.122 by 匿名さん 2011-01-21 16:38:04]

坪100以上なら選択肢は違ってくるよ。
ハイムのキッチンと風呂とトイレはグレード低すぎるから、うちはTOTOに変えた。

[No.123 by 匿名さん 2011-01-21 19:38:42]

117
石油ファンヒーターは１万円で買えるって意味で言ったのよ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.126 by 匿名さん 2011-01-22 00:23:14]

ここ数日でハイム施主で快適エアリー搭載してるブログを検索しては読んでみた
不快適エアリーと呼ばれてたよ・・・
やっぱり、電気代安い＝寒い・我慢　なのかなぁ

[No.127 by 匿名さん 2011-01-22 00:43:06]

夏涼しく冬暖かく床も冷たいのは嫌で熱交換型第１種換気付きがいいなら
グランツーユー＋空気工房＋エアコンしかない。

[No.129 by 購入検討中さん 2011-01-22 08:10:51]

不快適エアリーの人・・・
何故24時間暖房しないのかが不明。
基本的に24時間家を暖め続ける設定の方が安上がりだと思うが（日中は対して電気代もかからないし）。
冷たくなった家を、暖め始める方がよっぽど不経済的だし、不快適だと思うが。
誰か注意してあげて！

[No.130 by 匿名さん 2011-01-22 08:49:05]

節約のため、快適エアリーのスイッチを常時オンにしないのが普通の使い方らしい。
金があればＷＦにするでしょ。

[No.131 by 匿名さん 2011-01-22 09:01:31]

↑
金があればWFにするって言う意味がわからない？
設置費用が高いの？それともランニングコスト？

[No.132 by 匿名さん 2011-01-22 09:50:34]

快適エアリーのヒートポンプは汎用品じゃないのだろ。
パナソニックでも日立でも三菱でもなく、長府製作所の快適エアリー専用のヒートポンプ。10年後もハイムのためにつくってるとは思えない。エアコンは寿命が尽きたら新しいのに交換するだけで済むけど、快適エアリーのパイプは撤去できないじゃん。通風されないパイプで○○が繁殖しそう。

[No.133 by 匿名さん 2011-01-22 10:00:47]

>132
メーカーにその質問したら笑われますよ。
10年後の計画も無しに企業が提携し合う分けないでしょ。
思い付きでしゃべると恥ずかしいですよ。

[No.135 by 匿名さん 2011-01-22 10:48:46]

オイルヒーターを使用しています。

http://kakaku.com/item/21552615909/

温度応答悪いし、ＣＯＰ１の非省エネ暖房器具です。

イラチな性格なので風きり音が気になるのでエアコンは選択肢に無いそうです。
とは言いながらオイルヒーター立ち上がり時のバチバチ音や、換気の音は気にならないそうで。

しかも換気はオール電化には意味の無い二酸化炭素センサー付き。
普段ほとんど稼動しないので（なにせ二酸化炭素排出源が人間以外ないのですから）ダクトにカビ発生しまくり、なので、たまにカセットコンロ焚いて無理無理動かしているそうです。
高高住宅（自称）・オール電化にしているのにカセットコンロを持っていること自体痛いですが。
しかも自慢の換気には熱交換器ついていないので、稼動時には一気に室温さがるそうです。

自分の選択が間違っていたことにいまさら気づいて、隣の芝生が青いのが悔しいのか、ハイムのエアファクトリーにいつも難癖つけてきます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.136 by 匿名さん 2011-01-22 12:29:07]

>>133
１０年後にもメンテナンスはやってくれると思いますが
多分部品が無いので全部交換になりますって感じで、結局は買い替えと同じ費用になると思う。

[No.137 by 匿名さん 2011-01-22 12:51:54]

>>136
じゃあそぅ思ってればいいんじゃないの。
エアリーはもとよりハイムも買う気ないのでしょうけど。

[No.138 by 匿名さん 2011-01-22 15:15:41]

大幅な改良ない限り部品は使えるし
生産中止でも10年後だったら部品はとってるよ
20年後は無い可能性もあるかな
つーかその時点ではとっくに入れ替え

[No.139 by 匿名さん 2011-01-22 15:22:30]

書き込みを読んでいると、快適エアリー信者には営業の言いなりで買った楽観主義者が多いのがわかる。
＞10年後の計画も無しに企業が提携し合う分けないでしょ。
それじゃあ、どんな計画があるのか知ってるのかい？根拠の無い希望は持たない方がいいよ。
売れないものは早々に消えるのだ。

[No.140 by 匿名さん 2011-01-22 16:07:24]

>>139
快適エアリーって何だと思ってるの？
ただのエアコンだよ。
そのエアコンが10年後に故障したら交換不能だって？
ちゃんとお施主様には交換時の費用の説明はされてるんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.141 by 匿名さん 2011-01-22 17:27:10]

えっ！私交換費用なんて説明受けてない・・・・

[No.142 by 匿名さん 2011-01-22 17:38:42]

↑私は普通に気になったので、こちらから質問しました

[No.143 by 匿名さん 2011-01-22 19:46:52]

メンテコストは確認しないとトラブルの元になるよ

[No.161 by 匿名さん 2011-01-23 06:42:55]

各社展示場をまわって思ったのが、良くできた家は床暖房なんかに頼らなくても快適だということ。
輻射熱だ何だなんて考えずとも室内が最適に暖房できれば床が冷たいなどと感じることもない。
夏に床が冷たいと感じないのと一緒だね。

要するに気密や断熱がうまく出来ない軟鉄住宅はどうしても冷たい外気の侵入が床面に集中するからそこびえする。だから床暖房でごまかす。

そう、床暖房というの家の性能が取れなかった古い時代の寒い地区で流行ったものですからね。

つまり家の性能が高くなった今の時代では床暖房というのは
・ウリのないメーカーが商品アピールのために用意している（ハイム）
・底冷えを抑え他社並みの性能を維持するために必然的に用意している（ハイム）

てところなんだね。

[No.164 by 匿名さん 2011-01-23 09:32:53]

＞ちゃんとお施主様には交換時の費用の説明はされてるんだよ。
いくらですか？煽りばかりで、それがいつまで経っても教えてもらえないです。書けない不都合でもあるのですか？

[No.165 by 匿名 2011-01-23 09:35:06]

80万

[No.166 by 匿名さん 2011-01-23 09:56:20]

ヒートポンプ10万円熱交換器10万円エアコン15万円

[No.167 by 匿名さん 2011-01-23 10:16:40]

故障なら火災保険ゴールドで無料
下のグレードなら有料

[No.168 by 匿名さん 2011-01-23 12:04:42]

ヒートポンプ、熱交換器、コントローラーで一般的に壊れやすいって言われているのはどれですか？

[No.169 by 匿名さん 2011-01-23 12:38:06]

＞140
＞快適エアリーって何だと思ってるの？
＞ただのエアコンだよ。
えっ。この程度の認識で購入し、ここに反論書き込んでいるの？
ただのエアコンじゃなくて、快適エアリーっていう設備ですよ。
長府製作所がハイムのために製造している専用の機器です。

＞故障なら火災保険ゴールドで無料
寿命がきても故障扱い？約款読んだ？

[No.170 by 匿名 2011-01-23 12:53:23]

>168 ヒートポンプ

[No.171 by 匿名さん 2011-01-23 16:27:17]

>170

その部分だけの交換だったら１０万円で済むってことですね。
下手すれば２０畳クラスの壁掛けエアコンを買い換えるのより安くすむかも。
壊れたときにはハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発しているんじゃないかな。

[No.172 by 匿名さん 2011-01-23 18:55:36]

10万じゃすみそうにない

[No.173 by 匿名さん 2011-01-23 19:50:08]

営業さんから説明のあった金額は幾らくらいですか？

[No.174 by 匿名さん 2011-01-23 22:12:00]

>長府製作所

三流メーカーは三流メーカーにしか作らせられないんだね。
お似合い

[No.175 by 匿名さん 2011-01-23 23:01:51]

物の値段と、流通を考えたらそんなもんで済むわけないって理解できないかなー

[No.176 by 匿名さん 2011-01-23 23:15:05]

>ハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発している

開発するのはハイムじゃなくてメーカーだと思いますが。
しかもその時には既に規格が変わっていて既設の配管や設備は使えなくなってるのがオチ。
機器会社をグループに持ってない企業は大変ですよね。

[No.177 by 匿名さん 2011-01-23 23:24:37]

配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
一般家庭の水周り、ガス給湯から、電熱やエコキュートに変えられるのと同じ。

[No.178 by 匿名さん 2011-01-23 23:49:26]

>174

資本金７０億円の長府と４０００万円のユーレックスだったら、どっちが暖房器具メーカーとして３流ですか？

[No.181 by 匿名さん 2011-01-24 02:37:07]

＞ハイムももっと高性能・低価格のヒートポンプ開発している

＞配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
＞一般家庭の水周り、ガス給湯から、電熱やエコキュートに変えられるのと同じ。

これ書いてるの施主だよね？
オマケにするからと営業に口車に乗せられて快適エアリーを設置した施主？
快適エアリーどころか世間のこと知らなさ過ぎ！
施主の願望を書くのじゃなくて、理屈に合った推測を書いてよ。

快適エアリーは、長府製作所の開発された室内ユニット、室外ユニット、リモコンの３つの機器で構成されたインバータールームエアコンで住宅内の温度管理を行っている。
ヒートポンプすなわち室外ユニットが寿命で使えなくなった場合、同じ型の室外ユニットに交換できなければ、他の構成機器である室内ユニット、リモコンも使えなくなるのがこの手の商品の常識だ。
だから、機器が寿命になった場合は、この３つの機器の購入費用と交換工事費が最低の更新費用ということになる。その時にはきっと床下ダクトも交換することになるのだろうから更に費用が必要だ。
と営業は教えてくれなかった？

[No.182 by 匿名さん 2011-01-24 06:08:44]

>179

ＣＯＰ４のヒーポン作れる会社とＣＯＰ１の油温調しか作れない会社とどっちが暖房器具メーカーの要素技術として３流ですか？

油だけで十分と豪語しているのにエアコンもつけている理由は何ですか？

[No.185 by 匿名さん 2011-01-24 09:19:54]

ハイムは、どの家がどんな建て物、設備にしたかをコンピューター管理していて
何かあった時の為に、必要な部品などは過去の古いものも全てとってある・・・と
以前工場見学で説明がありましたよ。
なので、ハイムで建てれば、例えば何十年も経って何かが壊れても
「もうその部品はない。」と言う事はなく、安心ですと。

快適エアリーの場合
オーナーズ保険のワイドタイプに入れば、故障なら修理してもらえますし
10年、20年、30年？経って寿命がきたなら、買いかえればいいだけではないですか？

普通のエアコンも、通常は10年寿命だと言われていますが
点検や掃除をしながらきちんと綺麗に使っていれば、20年、30年と長持ちさせている人もいますから
設備が何年持つかは、人や使い方や、環境などにもよると思います。

家も設備も、どの会社の製品だって、買った状態のまま何十年も続く訳はないでしょう。
きちんとメンテナンスをすればお金がかかりますよ。どの会社の家も。
そうして、綺麗で長持ちする家になるんでしょう？
故障個所はないか、故障しやすい状況にないか
ハイムは建ててからも定期的に点検をしてくれるそうなので
快適エアリーの未来は、その結果に合わせて、ハイムと相談しながら考えていけばいいだけだと思います。

[No.186 by 匿名さん 2011-01-24 09:42:40]

ギャハギャハは遺伝的な物？
185さんの対応見て、そろそろ自分が恥ずかしくならない？
どーでもいいけど、ギャハとクックッを使い分けてるのは、父方と母方の違い？

[No.187 by 匿名さん 2011-01-24 09:47:57]

＞＞181
個別で交換修理可能ですよ。床下の熱交換器とエアコン本体には別々に点検口あるし。
長府にも確認済みです。

[No.188 by 匿名さん 2011-01-24 09:52:42]

＞＞184
ハイムの全壊事故にやたらこだわってるけど、建築工法がまるで違うのに・・・
まさか被災者の方ですか？

[No.190 by 匿名さん 2011-01-24 15:36:42]

＞185
＞187
ようやく常識をわきまえた施主さんが登場してきたか。

[No.191 by 匿名さん 2011-01-24 20:15:51]

ギャハちゃんって荒らしの割りに釣られ耐性ホントにないんだね。
２・３行テキトーに書き込んだのに必死で長文・連投ご苦労さん。

そうそう、最近釣りゲームにはまってて、

・ギャッハと言わせたら１点。（ギャッハギャッハギャッハは３点）
・ガハハは２点。
・ｸｯｸｯｸは５点。（全角の場合は１０点）
・最近出てこないクスクスだったら５０点。

今日はポイント稼がせてもらいました。
これからもよろしくね。「クスクス」もたまには使ってね:)

[No.193 by 匿名 2011-01-25 08:48:34]

3点しか取れませんでした～
残念！

ではお次の方どうぞ!

[No.195 by 匿名さん 2011-01-25 14:52:20]

＞個別で交換修理可能ですよ。
長府に聞くまでもなく、そうに決まってるじゃん。普通でしょ、同じ型式での組合せなら。
でも、そう書くと
＞配管系の接続部は規格サイズだから何とでもなるんじゃない？
と書く人を勘違いさせちゃうぞ。

[No.196 by ご近所さん 2011-01-25 17:00:37]

隣のセキスイハイムの快適エアリーの騒音に一年中悩まされています。
あまりにやかましいので、故障かと思い、セキスイハイムに話したところ、故障かもしれないと調べましたが、長府は故障ではないと言います。
隣近所に迷惑をかける施設であることだけは、明らかですね。