年収に対して無謀なローン その１６

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/

[983: 匿名さん]

若いのに頑張っているのはわかるが、年収３００万円台で子供３人抱え、貯金や贈与、援助もなく家を買おうということがそもそも間違いだと・・・・

[984: 匿名]

転校の件はいつ買ってもどの子も幼稚園、学校は転校になりますよね？
なので避けられないですし転校のことが気になるなら買えないです。
下の子が小学校に上がる時に再トライ。
５年後ですね。
５年間でいくら貯められるかが勝負です。
でも恐らくその頃でも旦那さんの年収４００いかないですよね。
子供３人いますし物件価格は年収の４倍が適正の範囲かと。
それでも１６００万。
３５００万から４０００万の物件はまず諦めましょう。
５年で５００万貯める気持ちでいてください。
毎年１００万。
月に８万くらい貯蓄です。
それでやっと物件価格２０００万です。
１００万で諸費用は厳しいかもしれませんが…まあとりあえず。
なので中古で２０００万の物件を探してください。
また仮に奥さんが年間１００万のパートに出るなら物件価格２４００万。
正社員で働いて年間３００万稼ぐなら物件価格３２００万。
目安なのでざっくばらんな計算です。

うちの年収は相談者さんの倍あります。
子供一人ですがそれでもとてもじゃないけど３５００万から４０００万の物件なんて話は出てきませんでした。

[985: 匿名さん]

よく賃貸の家賃と住宅ローンを比較する人がいますが、家賃には管理費用や固定資産税など住宅を維持するための費用も含まれています。持ち家、特にマンションじゃなくて一戸建てはいろんな思わぬ経費がかかります。その余裕も見ておかないといけませんから、このような無謀なローンは断念して良かったと思いますよ。
給湯器が壊れたら、賃貸なら大家に壊れた！すぐ直して！で済みますが、持ち家なら突然２０万円の出費です。

[986: 契約済みさん]

皆さんありがとうございます。

あれから夫にも説明して夫の親にも一応電話して今回は購入を見送ると伝えました。
夫はそうだなぁって分ってる？
きっと後悔はするだろうどでも今の状況から考えて難しいというのは理解してるみたいで良かったです。
印紙代も戻ってくるんですね！それは知りませんでした。
ありがとうございます。
契約が破棄になったら行ってみようと思います。
また５年後に勝負をかけて今から５年間お金を貯めようと思いますが９８４さんがおっしゃってる通り2400万の物件を買うべきでしょうか？
5年後に500～600万の貯金があるとしていくら位の家が妥当でしょうか？
皆さん良かったらアドバイス下さい。
お願いします。

[987: 匿名さん]

>>985
こういうこと言い始めると、
購入する理由が無くなってくるのだが。。。

[988: 匿名さん]

>>987
決まってるじゃない。好きな家を造りたいからですよ。
それは替え難いものだから。
満足感なら注文住宅。損得なら賃貸。賃貸物件も所有したことあるから、分かる。

[989: 匿名さん]

損得なら賃貸って、同物件だったらそれはない。マンションで言えば、オーナーが
物件価格＋色々掛かる経費＋利益で儲かるように設定しないと運用する意味がない
からね。もちろん私も複数もってるけど、賃貸専用マンションだったらコストを
ケチって建設してるから、近くの分譲マンションより賃料が安いという意味で得と
いうなら意味はわかるが、そもそも死ぬまで賃料払っていくつもり？？

年金暮らしになったら生活もあるんだし、賃貸だったら結構キツイし、
貸してくれなくなるところもあるぞ。

そして主人が死んだらどうするんだ？所有だと団信とかで借金チャラで住むなり
売るなり貸すなり残された家族で自由だ。アパートだと死んでも関係ないし。

積極的にお勧めはしないけど、年収300～400ぐらいの家族持ちは、思い切って
買うってのがある意味リスクヘッジになることもあるぞ。子供が高校生ぐらい
までに死ぬ気で繰り上げ返済すれば、後の人生立派な戸建に月3～4万で住み続け
られることもできる。そして定年までに支払い終えれば後は維持費だけだ。

賃貸はある意味安全とも言えるけど、そもそも年収が低い人で家族持ちは賃貸でも
負担は大きいわけだから一概に安全とは言えんよ。市営住宅だと話しは別だか。

[990: 匿名さん]

そう

住むなり売るなり貸すなり



コロ助ナリ

[991: 匿名]

年収400無いし借入額は絶対に2000万以内にしないと火の車。
2000万超えたらアウト。
プラス頭金で買える家の金額。
それでも奥さんパートに出て収入増やさないとかなり厳しいと思います。
子供の教育費トータルでいくらか知ってますか？

[992: 匿名さん]

>>989
別に住宅購入否定派じゃないが？

> 年金暮らしになったら生活もあるんだし、賃貸だったら結構キツイし、貸してくれなくなるところもあるぞ。

一生自宅に住めるのは、よほど運が良い人だけ。老人向けマンションのほうが暮らしやすいし、それもできなくなれば介護付き施設に入らざるを得ない。

> 売るなり貸すなり

売るなり、貸すなりした経験から、損得勘定で考えると新築は割に合わないって結論よ。
もうひとつ、賃貸、新築に加えて中古も選択肢に入れるなら、気に入った中古住宅があればそれもお得だと思う。なかなか気に入る物件に巡り合わないだろうけどね。

[993: 匿名さん]

>>991
｢教育費はいくらか知ってますか？」って毎度聞いてるけど、正論だけど
できる範囲でしてあげればいいと思うけど。

そんなこと言ってると年収300万前後の人は複数の子供を育てられなくなる。

[994: 匿名さん]

>>993
そうじゃなくて、無謀な住宅ローンを組むなって言ってるだけじゃないの？

[995: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　　税込460万円（手取り月30万円、ボーナス年100万円）
　配偶者　税込100万円

■家族構成　※要年齢
　本人　44歳
　配偶者　40歳
　子供１　7歳

■物件価格
　3700万円

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3200万円
　・変動　35年・1.175%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　50歳まで月額3000円　以降0円

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローンなし
　・一部上場企業　高卒　勤続25年
　・2~3年後に役職がつけば年収50~100万円UP

[996: 匿名]

えっ 厳しいのでは…

[997: 匿名]

これローン通らないんじゃないかな。

[998: マンコミュファン]

>>995
実質16年返済、変動、借入3200万
合算返済率39.19％、単独47.71％
定年時に退職金の大半を繰り上げに回し、再雇用時
の所得でさらに返済し続ける計画なのでしょうが、
身の丈を超えた危険水域の計画なのは確実です。
仮に退職金が減額され、再雇用が見込めなくなると
支払いに立ち行かなくなる危険性も孕んでいます。
奥さんも仕事は決して辞めることもできないでしょう。
わずかの金利上昇も家計に大きなダメージを与える
可能性も高いです。

審査に通過したとしても、貧しい老後を送らないため
に非常に高い緊張感を持って厳しい繰上げ返済をする
必要がありそうですし、それゆえに普段の生活に
ほとんど｢ゆとり｣は無くなるのではないかと感じます
がその点いかがでしょうか。

[999: 匿名さん]

この前の相談主さん（300万の名古屋の方）、同じ県営住宅住まいの方で、
そこを出て購入されたお知り合いはいらっしゃいませんか？
そういう方からどういうようにして、県営住宅から脱出？したのか、
伺ってみてはどうでしょう。
それこそ血のにじむ努力をなさったか、親の援助とか、かなりのものが
あったと思います。

＞995
40代中盤で500万円なくて、役職ついても600万円ないところに、3700万円
の家は妥当でしょうか？
役職つくと、残業代が無くなり、逆に手取りが少なくなったりしませんか？
４４歳＋３５年だと８０歳ですよね。
やはり６０歳（せめて６５）で返せるくらい、６０歳返済でも借りられる人が、
住宅控除もあるし３５年ローンで、という余裕がないと現実難しいと思う。

[1000: 匿名さん]

■世帯年収
本人 500万(税込)
配偶者 130万(税込)

■家族構成
本人 27
配偶者 27
子供なし

■物件価格
3150万

■住宅ローン
借り入れ 2990万

フラットS 2000万 1.15→10年後2.15
変動 990万 0.825

■購入後貯金
150万

■昇給見込み
年6000円程度

■その他
車ローンなし

無謀でしょうか？よろしくお願いいたします。

[1001: 匿名さん]

すいません。〉1000です。
ローン期間は35年です

[1002: 匿名さん]

>>1000
セーフの範囲内

[1003: 関西さん]

３月に実行されました。
何とかがんばらねば･･･と思いながら、不安になってきました。
無謀でしょうか？
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込700万円（手取り月32万円、ボーナス年190万円）
　配偶者　税込0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　配偶者　36歳
　子供２　5歳 1歳

■物件価格
　3320万円

■住宅ローン
　・頭金　20万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3300万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　年70,000円

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り　

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻　下の子が小学校入学と共にパート予定（月40000円程）


結婚後（結婚02年）、子供ができるまでに旅行・ショッピングと年に200万円近くお金を使い、
ほとんど貯蓄に興味がなく、今更ながらに後悔していますが、後悔しても遅いので、
これからは頑張らねばと思っています。

[1004: 匿名さん]

>>1003
セーフの範囲内
月15万返せば定年までに完済

[1005: 匿名]

>>1004
ええ？　月15万で定年までは無理でしょう？　もしくはボーナス払いする前提？

[1006: 匿名さん]

>>1005
定年60歳－現在41歳＝定年まで19年
借入3,300万・金利0.875・19年返済＝157,153円
月約15万返せば定年までに返済可能

25年返済で月122,509円　35年返済で91,244円

[1007: 匿名さん]

実際は月に11万円弱のローンでしょうから、１５万円まで返せば
（余分を繰上返済をするとして）20年くらいで完済できると思う。
ただ、手取り30万円超なのに15万円を返済に回せるかどうか、
マンションで管理費等々が必要だと大変そうです･･･。
でも一応毎月それでやっていくんだ！位の決意で臨んでください。

[1008: 購入検討中さん]

ご意見ください。

■世帯年収
　本人　　会社員　勤続10年　年収800万円
　配偶者　専業主婦　年収0（昨年度はパート129万円）
　

■家族構成　※要年齢
　本人　　34歳
　配偶者　29歳
　子供　　5歳　0歳

■物件価格
　新築マンション　4190万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　4190万円
　・10年固定　1.95%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円＋保険（学資保険200万は前期前納済）

■昇給見込み
　不明　

■定年・退職金
　60歳
　確定拠出のため未定　

■その他事情
　・親ローン　年100万円の返済で、あと2ヶ月で完済（総額600万円強）
　・親からの援助は10年以内に2000万円程度（相続時清算課税制度を利用）
　・子供は今のところ増える予定はありません。
　・購入予定のマンションの地域は双方の実家に近く（徒歩圏内）、子育て環境も良いです。
　・築15～20年の中古マンションでも3000万円以上の地域なので、中古購入は考えていません。
　・割安な65㎡ 3700万台の部屋が売約済みで、75㎡のこちらしか残っておらず、
　近隣の新築マンションは5000万円以上なので手が出ません。
　・現在の家賃は14万（共益費込み）
　・都内のため、車の予定はありません。
　・妻は看護師で2～3年以内に就業予定です。

・・・無謀ですよね？
これからやっと貯金ができると思っていた矢先、
夫が乗り気になってしまい、困っています＞＜
希望では、復職して頭金を貯めてから購入したいのですが、
夫の年齢が上がるのと、病気が心配です。（身内にいるので）
アドバイスをお願いします。

[1009: 匿名]

→1000さん

フラット当初10年1.15は、昨年11月の金利(1%優遇)ですよね。
今月の優遇後金利は、1.63です。今後は分かりませんが、昨年秋の金利はかなり低かったので、実行月の金利は、だいぶ上がる可能性があることも考えておいたほうが良いと思います。

[1010: 匿名さん]

1000です。

>>1002さん　ご返答ありがとうございます。

>>1009さん　実は去年11月に実行済みです。実行後も気持ちの面で不安になることもありましたので
　　　　　　質問させていただきました。　

[1011: 匿名さん]

>>1008
年収800万、借入4190万、10年固定、10年以内親援助
実質26年で返済で10年後に2,000万税制優遇親援助と
仮定すると、当初は月168,000円で合算返済率21.7％
、ローン減税を引いて月13.5万ぐらいの支払いで
しょうか。ご主人が44歳で上の子が15歳の時に仮に
ご世帯年収変わらずとしても月47,755円で返済率6％
で支払額は郊外のワンルーム家賃並みの返済になり
ます。そしてこの計画は定年でローンは完済です。

実際は奥さんが看護師に復帰されるとのことで、これ
よりさらに楽にはなる計画ですよね。親援助が確実で
あれば途中からは大楽勝だと思いますよ。

[1012: 申込予定さん]

954ですが埋れてしまったので、再度投稿させていただきました。申し訳ありませんが詳しい方々のご意見をぜひ参考にしたいのでよろしくお願いします。

■世帯収入■ 
本人430万円 37歳
配偶者350万円 37歳
子供なし(1人は欲しいと考えています)

■購入物件■ 
2500万円(中古マンション)

■借入■ 
2100万円

■頭金■ 
400万円(諸費用込)

■住宅ローン■ 
全期間固定  3.0%

■購入後の貯金■ 
200万円

■昇給の見込み■ 
年間10,000円

■その他■ 
●車などのローンなし(都市部なので車を持つ予定はありません)
●配偶者は妊娠・出産後も働く予定(専門職についていますが、技術向上のため年間30万円かけて別途勉強が必要)
●私、配偶者共に退職金がありません。定年後は委託再雇用で年間300万となっていますが、ほとんど期待せずに考えています。
●物件は築年25年の鉄筋コンクリートマンション

以上です。アドバイスよろしくお願いいたします。

[1013: 匿名]

>1012
ここでスルーされるのは無謀ではないからです。
子供が出来るまでに繰り上げでどんどん返していけば大丈夫です。
ただそろそろ高齢出産のリスクが高くなってきます。
３５歳以上と言われてますが最近はそんなに珍しくないので本当にリスクがあるのは４０歳くらいだそうです。
気をつけてください。

[1014: 申込予定さん]

>1013
スルーされるのはそういう意味なんですね。
とにもかくにも健康第一で、頑張りたいと思います。ありがとうございました！

[1015: 匿名さん]

>1012

全期間　３％って…

他からは借りれないんですか？

[1016: 申込予定さん]

>>1013

変動ならもっと安く抑えられますが、色々考えて全期間固定にしました。
3%というのは実際より高めに見積もった利率です。実際は2.75%で組む予定です。

[1017: マンコミュファン]

>>1012
借入2100万、全期間固定2.75、実質23年返済、
月々102,000円、合算返済率15％、単独28％
合算だとゆとりある返済だと思います。
昇給見込みから考えますと、出産・育児時の家計運営
が大きな鍵となるでしょう。実際は35年返済で実行
されるでしょうから、単独年収430万からローン
月7.8万－減税＋諸費用＋固定資産を払う必要があり
ますから、その点は大いに注意が必要です。

[1018: 匿名さん]

以前のスレとは比べものにならないほど穏やかで冷静なスレになりましたね。
アドバイスしてる方の話しが上手なのかもしれませんね。

[1019: 購入検討中さん]

＞1011
ありがとうございます。
前向きに考えたいと思います。

[1020: 申込予定さん]

1012です。大変為になるアドバイスありがとうございました。こちらで詳しく教えていただき安心しました。審査を今日申し込んできました。無事に通ることを願っています。本当に助かりました。ありがとうございました。

[1021: 契約済みさん]

やはり少し無謀でしょうか？？

■世帯年収
　本人　　税込900万円
　配偶者　税込550万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供なし

■物件価格
　7000万円

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5500万円
　・変動　35年 0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　900万円

■昇給見込み
　あと10年間は大幅な昇給なし

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　　

■その他事情
　・車のローンなし(予定もなし)
　・新築のため引き渡しは約1年後の予定 (貯金900万は現状金額)、管理費等で2万5千円
　・ローンは単独で契約
　・嫁は子供ができれば、仕事やめる可能性高い

1馬力だと少し厳しい気もしています。
よろしくお願いします。

[1022: 匿名さん]

余裕ですと伝えようとしたら・・・1馬力はちょっと大変です。
1450万と900万の生活感は大きく違ってくると思います。

お子様を保育園に預けて、ご主人の収入のみで毎月の生活をするようにします。
余れば貯蓄です。
住宅ローン減税の終了に合わせた10年後あたりに、貯蓄した奥様の収入を全て繰り上げに回すようにできれば見通しは非常に明るいです。

[1023: 匿名さん]

>1021
ローン担当者に、今迄に担当して行き詰まった人達の例を
聞いたら、合算で返済プランを立てて、その後に相方の収入が
減ったり無くなったりした世帯が多いと聞かされました。

時間軸とライフイベント、世帯の収支のシュミレーションが
お勧め。

[1024: サラリーマンさん]

年収２４０万円、勤続二十年目
家欲しいんだけどどうなんですか？
贅沢は言いません、小さくておもちゃみたいでも
自分の家が欲しいんです

[1025: 匿名]

900万くらいは借りられると思うから、僻地の15坪中古でも買うといい。

[1026: 契約済さん]

1021です

皆様ありがとうございます

ローンは収入合算ではないのですが、やはり1馬力はしんどいですか。

あと一年で貯めるのが大事ですね。

[1027: マンコミュファン]

>>1026
実質30年返済、変動、単独返済率22％、合算14％、
月々170,000円。入居までの1年で奥さんの収入に
相当する500万をさらに貯蓄し、現在の貯蓄の中
から500万をさらに頭金に回せば頭金2,500万、
借入4,500万になり、入居後すぐに単独でも
月139,000円(返済率18％程度)に軽減できそうです。

[1028: 購入検討中さん]

現在、新築一戸建て購入検討中です。
営業の人は簡単に買えます！！っていいますけど、、、
かなりギリギリですかね？？

ご意見お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込420万円
　配偶者　税込450万円

■家族構成
　本人　　25歳
　配偶者　25歳
　子供１　4歳

■物件価格
　5100万円

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費用に貯蓄500万）
　・借入　5100万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円－諸経費

■昇給見込み
　本人　　2～3年後、年収+50万
　配偶者　毎年 月収+5000円

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り　

■その他事情
　・車1台所有（ローンなし）
　・数年後に子供があと1人（出来れば2人）欲しい

[1029: 匿名]

営業のセリフは本当。

まさに借りれる額と返せる額は違うってこのこと。

地獄の入り口へようこそ。その門は通らない方がいいと思う。

３０００万台の物件、もしくは３０歳前まで待って購入が王道です。

[1030: 匿名]

年収400万台でよく5000万の物件を買おうと思いますね～
奥さんの収入は無いものだと考えないと。
チャレンジャーですね。

[1031: 匿名]

まだ子供が欲しいなら奥さんは産休育休に入りますよね。
その間１馬力で払うのは心配です。
産後の奥さんの健康状態、産まれた子供の健康状態で奥さんは仕事に復帰できない場合があります。
その時旦那さんの収入のみだともうお先真っ暗です。
どうしても５０００万台のが欲しいならゆっくり頭金を貯めることです。
５年くらい奥さんの収入そのまま貯金したらどうですか？
頭金２千万くらい溜まりますよね。
そこから２馬力なら余裕だと思います。
ただ２馬力で計算するならもう出産はない状態にしておいた方がいいですよ。

[1032: 匿名さん]

>>1028さん

このスレでも似たようなケース出てますよ。

質問者>>90　　回答>>93 >>95

質問者>>136 回答>>137 >>138 >>141