冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！
例）
■世帯年収
本人 税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。
※前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
[スレ作成日時]2011-01-10 10:58:26
＼専門家に相談できる／
年収に対して無謀なローン その１６
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462:
匿名さん
[2011-02-14 15:53:42]
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463:
匿名さん
[2011-02-14 15:58:33]
>>461
いやいや幸せそうな家族が目に浮かびます。 そんな義父を譲っていただきたいぐらいです。 嫁姑問題が発生しない嫁親との同居って、 子育て援助の面でも最強の組み合わせじゃないですか。 相続の関係がありますので持分とか優遇税制の件は注意して下さいね。 |
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464:
匿名さん
[2011-02-14 21:44:43]
よろしくお願いします
■世帯年収 本人 税込700万円（手取り月27万円、ボーナス年170万円くらい） 配偶者 税込0万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 38歳 配偶者 37歳 ■物件価格 4000万円 まだ何も決まっていません。土地建物合わせてこれくらいにしたい ■住宅ローン ・頭金 500万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3500万円 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 年5000円 ■定年・退職金 60歳 退職金不明だがあっても数百万円だと思われる ■その他事情 ・車あり、ローンなしだが9年目 ・親からの援助は一切なし ・子供は未定 絶対にいらないというわけではない きついようであれば妻はパートに出れます。 |
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465:
匿名さん
[2011-02-14 22:36:10]
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466:
匿名さん
[2011-02-14 22:44:12]
３５年なら10万円ちょうどくらいでしょうから、奥さんが働けば働いた分を繰り上げに
すれば十分と思います。 ５０歳までパートに出てその分年間100万円ずつ繰り上げたら、ご主人が定年で完済 位になると思います。 |
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467:
匿名さん
[2011-02-15 01:01:38]
464です
465さん 466さん ありがとうございました。 1馬力ではちょっときつい気がするので共働きという形をとるようにしたいと思います。 |
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468:
匿名さん
[2011-02-15 06:10:15]
>464
子供ができるかどうかで、 必要な広さ（家の価格） 奥さんの収入（働ける期間） 養育・教育費 に違いが出ます。 それに４０歳で子供ができると、定年後も未だ大学生です。 子供ができた場合のシュミレーションした方がいいですよ。 予算の上限を決めずに検討すると、どうしても1割や2割高い 契約を結んでしまいがちですし。 |
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469:
匿名
[2011-02-15 09:36:17]
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470:
匿名さん
[2011-02-15 11:43:04]
絶対にいらないわけでない、で、現在不妊の治療などを受けていないなら、
いつになったら子どもができない、と決まるか微妙ですよね。 何歳でご結婚なのかわかりませんが、37歳ではまだ子どもの確率があると すると45歳まで待つとして、８年間ありますね。 子どもができたら支払いがキツイかも→予算少なく部屋は多く、だと希望の 地域から外れてしまいますね。 そのあたりは本人の希望にも寄るでしょう。 いろいろ考えてみて、しかしあまりに考えると先に進めません。 いい結果につながりますように。 |
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471:
匿名さん
[2011-02-15 11:49:02]
実際、子2人以上家庭ってファミリー全体の7割ぐらいはいて、1人も無しって1割程度しか
いないとかなんとか聞きました。 確かに我が家も全然欲しくなくて、｢子供無しで行こう｣なんて言ってたけど結局2人の 子宝に恵まれました。 わかんないもんですね。 |
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472:
購入検討中さん
[2011-02-15 12:47:09]
アドバイスお願いします
場所：北陸地方 ■世帯年収 本人 税込400万円（月20万円、ボーナス年80万円) 配偶者 税込200万円 ■家族構成 本人 34歳 配偶者 32歳 子供１ 1歳 ■物件価格 建物+諸経費 2400万円 ■住宅ローン ・頭金 500万円（諸経費別途200万円用意有） ・固定 35年・2.55% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円 ■昇給見込み ヒラのままなら年5千円程度 ■定年・退職金 60歳・500万以上は貰えると思う 定年後、5年間の再雇用制度有り ■その他事情 ・将来もう一人子供欲しい ・車は２台所有：通勤が車である以上何年後に買い替え必要 年収が低いのが･･･アドバイスお願いします |
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473:
匿名さん
[2011-02-15 14:10:04]
>>472
34歳、フラット借入2400万、35年返済比率25％、30年28％ 合算35年17％、合算30年19％ 奥さんの勤続状況にも大きく依存しますが、年齢的にも退職金的にも そして年収的にも単独では無謀なことは明白です。 あくまでもその借入であれば奥さんの勤続次第なことは間違いないでしょう。 |
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474:
迷える子羊
[2011-02-15 14:20:30]
物件価格、いくらまでが妥当でしょうか？
■世帯年収 本人 税込340万円 配偶者 税込240万円 ■家族構成 本人 31歳 配偶者 31歳 子供 近いうちに１～２人希望。 ■物件価格 いくらで探すべきでしょうか？ ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費別途100万円用意有） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 本人 年間５千円 配偶者 年間３千円 ■定年・退職金 定年60歳 退職金500～1000万程度見込み（積立退職金制度） 60歳以上も健康であれば継続可（給与再交渉） ■その他事情 ・車のローン（月3万円、あと1年） 4年後目安に買い替え予定。 ・子供が出来ても、妻は職場復帰予定（保育士）。 私的には物件価格２７００万前後（総支払い３０００万以内）をと考えていたのですが、 無謀なのかと、少し臆病になっています。 一般的には無謀なのでしょうか？ 宜しくお願い致します。 |
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475:
匿名さん
[2011-02-15 14:22:30]
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476:
匿名さん
[2011-02-15 14:36:04]
>>474
フラットＳ計算で 3000万借入で35年返済で月91000円 返済率18％ 3000万借入で30年返済で月103000円 返済率21％ こんな支払いになるでしょうが、いけなくはありません。 但し、産休中・産後の休職中に貯蓄100万で乗り切れるとは 思えませんがいかがでしょうか。 それと返済率を圧迫するオートローンは審査の際には障害になる 可能性がありそうです。繰上げできるならしてからの方がいいかも しれません。 貯蓄からすれば総額2500万円程度の35年だとまだ現実的かもしれません。 |
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477:
いつか買いたいさん
[2011-02-16 14:29:04]
私も安全な物件価格はいくらぐらいでしょうか？悩んで踏ん切りがつかない状況です。
■世帯年収 本人 税込450万円 配偶者 税込400万円 二人とも安定職種 ■家族構成 本人 29歳 配偶者 30歳 子供 現在 5ヶ月 3年後にもう一人 ■物件価格 いくらぐらいが妥当でしょうか ■住宅ローン 頭金４００万 ■貯蓄 (購入後の残貯金) ２００万 ■昇給見込み 本人・配偶者 3千～5千円 ■定年・退職金 定年60歳 退職金800～1000万程度見込み ■その他事情 現在妻は育児休暇中 1歳時に復職予定 他にローンは無く、車は2台 奨学金があと7年で本人・妻合わせて月2万 よろしくお願いします |
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478:
匿名
[2011-02-16 15:13:36]
奨学金を返済中で審査落ちた友達いるけど、完済前でもローンは通るものなの？
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479:
匿名さん
[2011-02-16 15:59:54]
すでに契約済みですが、返済に余裕があるでしょうか？ご意見お願いいたします。
■世帯年収 本人 税込500万円 配偶者 税込0万円 私学教員 ■家族構成 本人 29歳 配偶者 27歳 ■物件価格 3200万 ■住宅ローン 頭金０ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万 ■昇給見込み 本人 8千円 ■定年・退職金 定年65歳 退職金2000万程度見込み ■その他事情 妻は新婚のため今は無職ですが、近々復職予定。 他にローンは無く、車は１台 よろしくお願いします |
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480:
匿名さん
[2011-02-16 17:58:09]
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481:
匿名さん
[2011-02-16 17:58:57]
>>479
契約済みだから、このまま突っ走るしかないだろうけど、 頭金ゼロに残貯金が100万なんて、当初から甘甘な 計画だと思う。１ついい点はまだ若いことぐらいかな。 若いからこそ、本当はもっと貯金を貯めて生活の方向を 考えてから計画すべきだったんじゃないのかと思う。 つまり、このままだと余裕はありません。 子供はしばらくお預けにして、２人でバリバリ働いて おかないとね。とはいうものの、日本はまだ意識が 遅れてるから、既婚の27歳じゃ「すぐ子供ができて 辞めるだろう」と就活は厳しいですよ。 |
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482:
匿名
[2011-02-16 21:29:17]
確かに。
パートなら見つかるけど就職となると ｢お子さんのご予定は？｣と必ず聞かれる。 |
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483:
匿名さん
[2011-02-17 10:09:13]
買おうか迷ってる物件があります。
■世帯年収 本人 税込450万円 会社員 配偶者 税込450万円 看護師 ■家族構成 本人 29歳 配偶者 30歳 ■物件価格 3200万 ■住宅ローン 頭金０ 変動金利で申込み予定 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 50万 ■昇給見込み 本人 5千円 配偶者 5千円 ■定年・退職金 定年60歳 退職金はあまりあてにしていません ■その他事情 妻は専業主婦になるのは絶対嫌だと言っているので気が変わるまでは共働き予定です。 よろしくお願いします |
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484:
匿名
[2011-02-17 12:29:50]
頭金０で残貯蓄５０万？
２馬力９００万あって貯蓄５０万って？ 何か特別な事情があるのかな？ |
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485:
匿名
[2011-02-18 04:32:41]
38歳 自営業
年間利益2950万 申告所得1300万 妻は専従者給与 500万 創業11年 士業です。 毎年利益は増えてます。 様々なものを経費扱いにするため申告所得は少なくなってサラリーマン並です。実際はだいぶ余裕があります。 子供２人 貯金3500万 株等2500万 借入なし 中古の一戸建てですが とても気に入った物件がありました。価格は1億4200万です。 1億1500万ぐらい借りたいのですが無謀でしょうか。申告所得をかなり低く抑えて1300万しかしてないから融資もうけられないでしょうか？ |
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486:
余計なお世話人
[2011-02-18 05:13:36]
４７７さん
ご本人のこれからの昇給昇格はどうなるのですか？年に数千円程度の昇給のみでは、奥様の収入が断たれ可能性（育児など）があるので、お子様２人予定（これは少子化の中、素晴しいです！）では、特別な副収入や遺産がないと、多くのローンは抱えられないのでは？ローン返済総額は長期返済により金利や期間にもよりますが、実質は借入額の１．５倍前後のなるのではないでしょうか（私は３５年の固定３％で１．６倍です）？ ４８３さん 奥様が看護師さんですから、収入的にはご本人がリストラや倒産という危険性が高くなければ、お子様をもうけられても大丈夫ではないですか。あまり若くて収入が安定しているからといって、贅沢を習慣にしないようにね。人間、一度覚えた生活レベルは中々下げられないよ。 後は４８３さんが育児や家事にどれだけ貢献できるかで、家庭そのものの崩壊を防止できるかが鍵になるのでは。 ４８５さん 頑張ってらっしゃいますね。私のようなサラリーマンからすると、すごいなと感心します。 でも、資金を用意されてから購入しても遅くないと思いますよ。経費扱いにも出来るのでは？これから不動産価格が長期的に高騰するとは思えません。 銀行員ではないので分かりませんが、株式会社で与信を得られるような企業さんでないと、なかなかローン審査は厳しいのでは？素人なのですみません。 |
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487:
匿名さん
[2011-02-18 10:35:43]
>>485
普通に住宅ローンとして申請したら難しいかもｓれませんね。融資の限度額は確か 1億ぐらいではなかったかと思いますね。表向きの返済比率も大きく基準を下回って ますしね。 取引銀行が住宅ローンとして対応してくれなかったとしたら、自営業ですから会社 で買って、社宅として住むパターンは考えられます。事業用ローンとしての審査 ですから基準は年収ではなくなります。そして家賃を会社に払う。ただ、返済年数 は10年とかになるかもしれませんけど、余裕次第ではありかもしれませんね。 減価償却費など、節税にもなったりします。 |
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488:
契約済みさん
[2011-02-18 23:45:58]
契約したので、つっぱるしかないのですが・・・。
■世帯年収 本人 税込750万円（できれば手取り月36万円、ボーナス80万円×２回等分かれば更に良い） 配偶者 税込0万円 ■家族構成 本人 36歳 配偶者 34歳 子供3 6歳､3歳、4月誕生予定 ■物件価格 5400万円（建売一戸建て） ■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途300万円用意有） ・借入 4400万円 ・フラットS 35年・1.55% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 45歳までに1000万になる予定 。その後も少しずつ昇給。 ■定年・退職金 60歳 3000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収は未定だが、かなり下がる予定） ■その他事情 ・数年後に車を買い換える予定 ・三人目の子供が幼稚園に入ったら、妻がパートで働く予定。 ・子供は高校まで公立希望。 ・転勤もあり。２，３年で帰ってくるので単身赴任する予定。 子供三人いると、結構お金がかかりそうですが、公立ならなんとかなるでしょうか？ |
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489:
匿名さん
[2011-02-18 23:49:38]
既に契約をしました。
ローンは大丈夫でしょうか？ 宜しくお願いします。 本人 39歳 年収550万円 配偶者 36歳 年収150万円 子供 4歳 一人の予定。 物件2850万円 新築マンション 頭金 500万円 諸費用200万円別途用意あり。2350万円借入。引越し費用別途用意あり。 残貯蓄400万円。 フラットsで３０年ローンを考えてます。月々95000円のローンです。2年に一度100万円の繰り上げ返済を500万円実施したいと考えています。60歳の時点で残債が400万円程度残っている状況です。年収の増加はあるかないかは未定です。あっても5000円程度と少なく見積もってます。車はありません。お金の掛かる趣味もありません。自分のこずかいも2万3千円分貯蓄してます。電化製品や家具は、現在使っている物を使用します。退職金ですが、あるかないかは未定です。なんとか働 けているうちに、完済したいと思っています。働けなくなったら、お互いの実家のどちらかに住もうとは思っています。マンションを子供に託すのも考えてます。最短でどれくらいの次期に大丈夫でしょうか？ 無謀でしょうか？ |
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490:
匿名さん
[2011-02-19 02:28:57]
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491:
不動産購入勉強中さん
[2011-02-19 04:24:08]
■世帯年収
本人 税込1100万円 配偶者 税込0万円 ■家族構成 本人 39歳 配偶者 34歳 子供 4歳・2歳 ■物件価格 6500万円 ■住宅ローン ・頭金 1800万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4700万円 ・変動 30年・3.00% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み ■その他事情 数年後に車の買い替えあり。 子供は中学受験予定。 無謀でしょうか・・？ よろしくお願いします。 |
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492:
匿名さん
[2011-02-19 05:06:48]
無謀だとは思いますが、思い切るかどうか悩んでおります。
■年収 本人：約４００万 家族：約１５０万～２００万 私は公的機関（非公務員） 家族は役所の非常勤職員 ■家族構成 私 ３２歳 母 ５９歳 結婚予定無し ■物件価格 どこ見ても３０００万～なので悩んでます ■住宅ローン 頭金０円 ■貯蓄 ０円 ■昇給見込み ある程度までは昇給し続けるだろうけど あとは今後の政治次第（国家公務員に準じているため） ■定年・退職金等 上に同じ ちなみに現在は６０歳 （母の方は７０くらいまで就労可能な模様） ■その他の事情 ・現在家賃に１３万弱かかっていること、 ・学生免除の年金の追納が今年中に終わること、 ・奨学金の返済額が減ること（今年、高校分が完済。のこりは７年程度）、 ・今まで非正規職員だったのが４月より正規職員となること（収入は今より上がるとのこと） 等々の理由で購入を考え始めました。 母との同居が続けば社宅に入居できるので家賃が浮いた分貯金も可能ですが 現在のままなら月の赤字を賞与で補填して終わる生活が続くだけだし、 十分な額を貯めている間に４０は過ぎるだろうので今度はローン組むのが厳しくなりそう。 それなら多少贅沢を我慢してでも思いきってもいいかなとは考えています。 上記の上３つの合計額が月１６万強かかっていることを考えると、返済額＋管理料等で１２～３万くらいならいけるかな？と思ったのですが 甘いでしょうか。 それとも時間がかかってでも、貯金を優先した方がいいでしょうか。 ご指導願います。 |
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493:
匿名
[2011-02-19 09:17:24]
>>492
40になればローンが組みにくくなるから思い切って・・・もなにも、頭金も貯蓄もないでは話になりません。400万位は貯めてから考えるべきです。 我が家は48歳で2500万を組みました。問題なく通ってます。国家公務員に準ずる公的機関勤務です。 |
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494:
匿名さん
[2011-02-19 10:17:38]
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495:
匿名さん
[2011-02-19 10:28:29]
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496:
匿名
[2011-02-19 11:12:49]
>>492
あなたが今思い切るべきことは、安いアパートか宿舎に 引っ越すことです。 なんで13万も払ってるの？収入に対して高すぎ。 それをやって浮いたお金＋上がった収入を貯金して、 生活を立て直してから家の購入は考えればいいこと。 |
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497:
匿名さん
[2011-02-19 19:19:35]
厳しい指摘ですけれども、４９６さんのレスは正鵠を得ていると思います。
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498:
デベにお勤めさん
[2011-02-20 07:50:31]
491
無謀です。 |
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499:
匿名さん
[2011-02-20 09:36:09]
このスレ、おもしろいですね！
知らずに１を読んでいましたが、１６まであったとは。 もっと早く知っていれば…。 派遣社員のシングルマザーがまさか審査に通ると思わず。 とても無謀だと承知の上で、もう契約してしまったので突っ走るしかないのですが、判定お願いします。 ■世帯年収 本人 税込270万円（手取り月20〜23万円、ボーナスなし） ■家族構成 本人 38歳 子供１ 4歳 ■物件価格 1940万円 ■住宅ローン ・頭金 130万円（諸経費別途100万円用意有） ・借入 1810万円 ・フラットＳ 35年 ３月の利率 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 50万円 ■昇給見込み 年間5〜10万 ■定年不明・退職金 なし ■その他事情 ・車は元夫に譲りました。(維持費がかかるので) ・元夫からの養育費、月2万は子どもの教育費の為、手を付ける予定なしです。 ・1年半後と5年後にそれぞれ200万の満期を迎える保険があります。 ・35年ローンだと私が73歳までですが、65歳の親が都内に戸建てを持っていて、私に譲ってくれることになっています。親の寿命は分かりませんが、ローンよりは短いと思います。 ・現在実家で親と同居しています。都営住宅も外れ、このまずっと同居は避けたい為、マンション購入に踏み切りました。無謀だとは思っいますが、客観的なご意見お願いいたします。 |
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500:
匿名さん
[2011-02-20 09:50:24]
＞499
派遣社員で現在年収270万円、今後の昇給見込みが年5～10万円というのは展望が甘すぎませんか？ 基本的に、派遣先への請求UPは、春闘の動きにあわせて、派遣会社が設定、交渉した結果、かちとったUP率の良くて7割程度しか派遣社員への支払いにはあてられません。 |
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501:
匿名さん
[2011-02-20 10:05:50]
＞500さん
499です。今まで子どもの成長に伴い、残業を少しずつ増やしてきた為、毎年ちょうど10万円ずつ上がっているのでそう書いてしまいました。 でも、確かにおっしゃる通り今後の昇給見込みには当てはまりませんね。 昇給の箇所はないものとしてください。 |
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502:
匿名さん
[2011-02-20 12:24:25]
マンション自体は、いざとなればご両親の不動産を当てに出来るかもしれませんが、あなたとお子さんの人生は自分で切り開かないと。
元夫の養育費も継続されるかどうかも不安ですしね（元々、２万円というのは少なくないですか・・・）。 お子様のためにも、ご自分のためにも、正社員への道を真剣に取り組まれたらいかがですか？ 余計な話を失礼しました。 |
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503:
匿名さん
[2011-02-20 13:24:23]
492です。
>>493、494、496、497 お言葉いただいた皆様、ありがとうございました。 あまり焦ることもないのですね。 新築マンションのサイトを見ていたら、立地も間取りも個人的に理想的な物件がいくつかあったので、 周辺の同様のマンションから察するに2500万円くらいのもあるかな？ そしたらどうかなぁ？？と思った次第でした。 またそのうちそういう物件が出ると思って、今は貯蓄できるよう頑張ることにします。 …官舎空くといいなぁ。。。 |
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504:
購入検討中さん
[2011-02-20 14:43:43]
いつも参考にさせてもらっています。
土地・建物の契約前です。 無謀でしょうか？ご意見お願いします。 ■世帯年収 本人 税込1500万円（年俸制 手取り月約100万円、ボーナスなし） 配偶者 専業主婦 ■家族構成 ※要年齢 本人 28歳 配偶者 25歳 子供 いません ⇒3年後に一人、6.7年後にもう一人希望 ■物件価格 土地＋建物＋諸費用 6400万円 ■住宅ローン ・頭金 600万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 5800万円 ・フラット20Ｓ 10年まで1.5% 20年まで2.2% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 退職金は見込まない予定です。 ■その他事情 ・車1台(8年目) ローンはないです。1年後に買い替え希望 ・親からの援助なし ・奨学金の返済が 月1.6万円あり 月々の支払額が多いと思うのですが・・・宜しくお願いします。 |
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505:
匿名さん
[2011-02-20 16:41:26]
心配だったら借り入れ期間延ばせば？
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506:
匿名さん
[2011-02-20 18:09:58]
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507:
匿名さん
[2011-02-20 18:15:30]
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508:
匿名さん
[2011-02-20 18:45:27]
＞506
一概には論じられないので、あくまでも一般的に、ということですが このご時世、人員削減は弱い立場から順番に、です。 日本の法律では正社員はそうそう簡単に解雇ができません。 それに、正社員であれば派遣社員よりも福利厚生なども恩恵が大きい場合が多いです。 |
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509:
購入検討中さん
[2011-02-20 19:17:02]
505さん、507さん ご意見有難うございます。
やっぱり20年はきついですかぁ。。 30年で組む方が余裕できるんですが、利息が増えるとか、無駄遣いが増えそうとか、将来子供が大学に入るまでにローンを終えたいとかいろいろ手前勝手に考えていました。 ゆとりも大事ですね、30年も検討してみます。 |
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510:
入居済み住民さん
[2011-02-20 19:42:24]
＞５０４さん
十分返済可能でしょう。 若いから早く返してしまって、残りの１５年～２０年で老後資金を貯めたらよろしいのでは？ 年齢と貯金、頭金を見る限りはおふたりとも浪費家でもなさそうですし。 税込み１５００万だと手取り１００万もないと思いますが、、、。税込み１７００万ぐらいで手取り１００万だと思います。 |
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511:
匿名さん
[2011-02-20 20:10:45]
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512:
匿名さん
[2011-02-20 20:31:33]
＞＞５０９さん
ローンは払えなくなると、あっという間なので、 軽めに組んで、繰り上げ返済などを行った方が安全かと思います。 実際には２０年で払いたいですね。 ２０年間の間には、子供も生まれ、想像以上にお金かかるようになってきますが、 まだしばらく作らないようなので、どんどん返してください。 小学校高学年や中学生以降はほんとお金に羽根が生えますから・・・。 でも確かに２０年の返済期間でもいけそうですよね。 |
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513:
購入検討中さん
[2011-02-20 20:59:04]
510さん コメント有難うございます。
年収のご指摘ごもっともです。住民税を普通徴収で支払っているため、見かけ上大きくなっていました。 今後の教育費を考えると不安もありますが、現状なんとか倹約できているかと思うので、前向きによく考えてみます。背中を押す意見、ありがとうございます。 |
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514:
購入検討中さん
[2011-02-20 22:29:54]
本人 年収1100万円 36才 大手金融機関勤務
妻 年収600万円 35才 大手コンサルファーム勤務 一件目残債900万 頭金0円 借入7500万円 子供なし 来年辺り一人希望 妻はその後も働く予定 貯金300万 車ローン月3万ほど やはり無謀でしょうか？ |
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515:
匿名さん
[2011-02-20 23:29:50]
↑その職業でここで「無謀ですか？」って・・・聞いちゃうんですか？
なんもいえねぇーー |
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516:
ビギナーさん
[2011-02-20 23:42:22]
↑
勤め先は金融機関だけど、融資担当しているわけでなかったら、そんなの素人と一緒ですよ 金融機関勤務だからって、みんな財務のプロな訳ないでしょーが。 金融機関って色々あるし、ちょっとあさはかじゃないでしょーか。 |
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517:
匿名
[2011-02-21 00:11:01]
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518:
匿名さん
[2011-02-21 01:59:50]
>>514
1件目を売却せずに残債900万払いながら2件目を購入するということなのか その場合1件目は賃貸に出すのか 1件目を売却しても残債900万あってそれを払いながら2件目を購入するのか ・・・その辺書いてもらわないとなんとも |
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519:
匿名
[2011-02-21 12:00:42]
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520:
検討人
[2011-02-21 20:09:23]
■世帯年収
本人 税込400～420万円 月手取り26～30 ボーナスなし 配偶者 税込580～600万円 ボーナス年２回 昨年は150～160あったような ■家族構成 ※要年齢 本人 31歳 配偶者 36歳 子供 なし （2人希望） 結婚して丁度１年 ■物件価格 5350万円（かなりの駅近物件、2人とも乗換なしでいける駅） ■住宅ローン ・頭金 700万円（諸経費別途200万円用意有。下記記載） ・借入 4650万円 ・変動 35年・0.8%（あまり詳しくなく勉強中。悩んでます） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 1200万円 ※詳細 私：貯蓄：260万 株で120万位損した過去あり・・ 妻：貯蓄：370万 妻：財形：1150万（頭金用） 共通：貯蓄：120万（４か月でためた貯金） 財形から最低700万を頭金にする予定。 ■昇給見込み 私、妻ともここ数年は徐々に上昇中。 私が26歳の時に年収500万でしたが、転職により300万へダウン。 そこから120万上がったのですが、元が低いのでこのような感じです。 2011年も多少上がる見込みで、430～440程度の予想。 妻も職位が上がり、多少の増が見込めるかもとのことですが現状維持の可能性も。 ただ、会社が社員に対する要求が高くなり、今のポジションが保たれるかは 分かりません・・・と本人談。 ■定年・退職金 私はベンチャーのため退職金は現状なし。 妻は退職金ありです。（金額は？？） ■その他事情 ・車はなし、しばらくはなし（後回し） ・親からの援助はなしですが、借りる形で150万以上は可能 （私の親が150万、妻の親は未定だが貸すことは了承。諸費用に回す。） ・現在子づくり中。２人はほしい。（妻は３人と言いましたが×） ただ、妻の年齢的に計画が難しいところです。 ・上記の子供を想定し、手元の現金を多めに想定 ・私の会社はベンチャーのため福利厚生は恵まれていません。 ・一方妻の会社は産休、育児休暇に積極的で女性が復帰しやすい職場。 復帰前例も多々あり、環境としては良。 ・転勤リスクは私は現状なし。妻もいろいろありましたが、ほぼナシと見てます。 モデルルームでの担当者は「余裕ではないですが、なんとかいけるでしょう・・」。 もう一つのモデルルームでは同じ金額でも特に何も言われず。 なんとなくいけるかなと思いつつ、帰宅したら保守的な考えが強くなり、 貯金、節約は苦痛じゃないのですが、どんなに節約しても無理じゃないか と思ったり、頑張れるかなと思ったり・・しています。 自分が通勤に拘っているため、この価格です。 環境の妥協または通勤の妥協したら、もう一つ4000～4800で候補があります。 長々すいません。よろしくお願いします。 |
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521:
匿名さん
[2011-02-21 21:21:32]
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522:
匿名
[2011-02-21 22:00:13]
>520
子供希望なら無謀過ぎる。 ２馬力子無しで標準圏内じゃない？ しかし奥さんの貯蓄能力は素晴らしい。 子供出来てから周りにサポートありますか？ 実家が近いとか。 親の協力がないとその収入を維持しつつ共働きは無理だと思います。 |
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523:
検討人
[2011-02-21 23:15:43]
>>521
やっぱりそうですよね・・。 子なしなら、もう少し狭く安くすることもできますし。 >>522 ここに書いた場所だと彼女の実家までは車で４０分程度でしょうか。 サポートには遠い距離かもしれません。 私は田舎者なので圏外です・・・ 駅超近い、２人とも乗り換えなしで舞い上がりましたが、やはり死亡コースですよね。 もうちょっと冷静になりたいと思いますが、資金がないと大きく何か妥協（広さ、近さ、新しさ、設備などなぢ）しないとなかなか厳しいことを目の当たりにしました。 嫁さんは駅遠いかマイナー路線で通勤１時間３０分分くらいでいいんじゃないかと言ってますが、 子供できたりしたら通勤が負担になりそうか不安ですね・・家事などは分担承知で。 |
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524:
匿名さん
[2011-02-21 23:58:21]
>>523
中古で３５００〜３９００くらいを探してみては？ 広さを５０後半〜６０前半に我慢すれば、望みの立地でありますよ。 そういう首都圏の駅近物件は結構リセールバリューがいいです。あまり出てこないけど。 ２馬力で返せるまで返しておいて、 一馬力になったり手狭になったら売るor我慢するという選択肢を残す。 年収大幅downの転職をするくらいの気合いがある方ですもの、そのくらいできる気がします。 |
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525:
匿名
[2011-02-22 00:53:51]
>520
立地が首都圏だと思いますが待機児童はどうですか？ 私の地域の友人は全く保育園に入れず育休を延長に延長して一年半働けませんでした。 ２人希望で奥さん３６歳だと上の子と下の子の年齢をあまりあけない計画だと思いますが、上の子を産んでも待機児童の影響で育休中に下の子を作ることになりませんか？ もしくは復職してすぐに二人目。 妊娠中に働けるかは個人差がありますが、切迫早産や切迫流産、悪阻で、もし妊娠中に働けなかった場合、育休含めてかなり長期間奥さんが働けない可能性もあります。 友人は結局、妊娠中も含め２年ブランクがありました。 これが２人だと４年になります。 そういうケースもあることを参考に。 |
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526:
検討人
[2011-02-22 01:06:04]
みなさまお返事頂きありがとうございます。
>>523 中古に関しては探し方が甘いと思ってます。 また条件を子供込みで３LDK７３～７９くらいで決めているので視野は狭くなってました。 よってそういった発想は全くなかったです。 ただし、中古見てて駅近はやはり人気なのか中古といえど高いと思ってました。 そういった観点でみると、子供が確定して生活設計がはっきりした後の選択肢も 残るような決め方もあるんだなと思いました。 今まではどちらかという、「先行決め打ち」で考えてました。（子供２人で・・など） >>524 立地は首都圏です。東京ではなく、駅もメジャーではないですが、駅前がそこそこと近い分結構なお値段です。 ＞２人希望で奥さん３６歳だと上の子と下の子の年齢をあまりあけない計画だと思いますが、上の子を産んでも待機児童の影響で育休中に下の子を作ることになりませんか？ もしくは復職してすぐに二人目。 まさにご意見いただいた通りの想定でした。一層のこと「双子生まれないかな」と言ってました。 正直今子供を作るとなると、妻が４０までは働けないだろうなと考えていました。 幸い会社の実例を確認したところ、そういった例は多々あるとのことだったので、復職自体は可能でも買った直後に４年間自分の給与のみだと、貯蓄残の食いつぶしが発生しそうで、それだとローンのために生活するような感じもしまして。 漠然と思っていたのですが、>>524さんの例を聞き、あらためて自分の甘さを痛感しました。 |
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527:
契約済みさん
[2011-02-22 01:48:15]
ローン適正でしょうか？
■世帯年収 本人 税込550万円（手取り月30万円、ボーナス年70万円） 配偶者 税込100万円 （扶養内） ■家族構成 ※要年齢 本人 36歳 配偶者 36歳 子供無、予定も無 ■物件価格 3200万円 ■住宅ローン ・頭金 600万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2600万円 ・固定フラットS 35年・来年11月実行（当初10年1.5%それ以降2.5%位だったらいいな） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 本人はそれなりに昇給見込みあり ■定年・退職金 60歳 800万程度見込み ■その他事情 ・医療費が毎月2万かかる |
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528:
匿名さん
[2011-02-22 06:16:03]
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529:
匿名はん
[2011-02-22 15:29:58]
ローン適正額でしょうか？ご意見宜しくお願い致します。
■世帯年収 本人 税込550万円 （会社員） 配偶者 税込500万円 （会社員） ■家族構成 本人 34歳 配偶者 34歳 子供 なし（1人希望） ■物件価格 4300万円 ■住宅ローン ・頭金 1300万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3000万円 ・ 固定フラットS 35年・（当初10年1.5%それ以降2.5%位でしょうか？） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 若干ですが夫婦共に見込み有り ■定年・退職金 夫婦共に60歳 夫→1000万程度見込み 妻→800万程度見込み 2人とも定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度？） ■その他事情 ・現在子作り中 ・居住予定地は妻の実家から歩いて１分程度の所 ・夫婦共に通勤時間が1時間位 ・転勤リスクはありません ・妻の会社は育児休暇など福利厚生制度が充実している会社のため育休明け復帰か確実に可能 営業担当者は「大丈夫です。」としか言いませんが、本当に大丈夫なのでしょうか？ 貯蓄の残金が300万円になってしまうのも気になります。 |
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530:
匿名さん
[2011-02-22 17:03:20]
>529
二つ心配があります。 一つは、書かれた状況で心配になる５２９さんの金銭感覚です。安全第一は正しいと思いますが、計算もしないで安全を選んでいると何時か計算が必要な時に失敗しますよ。 二つ目は、お近くに住まわれる義父母との人間関係です。二世代住居で苦労している方は結構いるんですよ。 |
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531:
匿名
[2011-02-22 20:01:44]
宜しくお願いします。
■世帯年収 本人 税込900万円（手取り月40万円、ボーナス手取り年180万円） 配偶者 税込0万円 ■家族構成 本人 36歳 配偶者 34歳 子供 5歳 子供 2歳 ■物件価格 5200万円 ■住宅ローン ・頭金 1600万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3600万円 ・フラット 35年・2.6%？ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 800万円 ■昇給見込み 1000万程度まで ■定年・退職金 60歳 2500万程度見込み ■その他事情 ・マンション購入。 ・管理費・補修費・駐車場代 3万円／月 ・車一台所有（ローン無し） ・子供は二人で終り ・フラットは当初10年間1％引き、次の10年間0.3％引きのタイプ |
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532:
匿名
[2011-02-22 21:36:45]
↑問題なし
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533:
購入検討中さん
[2011-02-22 22:46:16]
無謀でしょうか？かなり不安になっています。
皆様よろしくお願いします。 ■世帯年収 本人 税込650万円（手取り月31万円、ボーナス年手取り150万円） 配偶者 0円(育休中のため) 復帰後は税込300万円 ■家族構成 本人 32歳 配偶者 32歳 子供１ 2歳(できればあと2人ほしい) ■物件価格 5000万円(諸経費込み) ■住宅ローン ・頭金 600万円 ・借入 4400万円 ・変動 フラット35S・1.55%→2.55% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 夫 年間15万 妻 年間5万 ■定年・退職金 60歳 1800万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■その他事情 ・車1台所有 ・物件価格には太陽光発電6kW込み。光熱費はゼロになる見込み。 情報に不足点があれば挙げてください。 よろしくお願いします。 |
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534:
匿名
[2011-02-22 23:15:50]
よろしくお願いします。
■世帯年収 本人 税込６３０万円(社宅料五万支払い後、手取22万円程度、ボーナス手取り年１４０万円程度) 妻 税込５８０万円(現在育休中。2012年3月復職予定) ■家族構成 本人 ２８歳 妻 ２９歳 子 0歳 ■物件価格 3420万円 ■住宅ローン 頭金 620万(諸費用２００万円程度別途用意あり) 借入 ２８００万円、28年、変動 ■貯蓄(購入後の残預金) １００万円 ■昇級見込 夫婦共１０００万円くらいまで ■定年、退職金 ６０歳 3000万円くらい？ ■その他 車一台所有 マンション購入後の管理費は補修、駐車場込で2万/月 子供は二人目を作るか検討中。二人目産まれたら妻は退職予定。 残預金が少ないのでやや不安ですが、よろしくお願いします。 |
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535:
匿名
[2011-02-22 23:28:12]
>533
奥様が育休ということですが、復帰されても保育園はかなり費用がかかります。 お子さまをあと２人希望であれば、追加の育休や今後の雇用状況の変化を考慮した 場合、少し厳しいのではないでしょうか？貯蓄が100万円というのもかなり不安です。 年収に対して、物件価格が高すぎると思います。物件価格を4000万～4500万程度とし、 頭金を若干減らして、手持ち資金を増やされた方が安心だと思います。また今後の 節制度合いにもよりますが、物件価格を下げないということであれば、お子さま１人 までの方がよいと思います。 |
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536:
匿名さん
[2011-02-23 06:30:31]
３０００万のローンとなると、お子様の予定が１人（大変失礼ですが、最近、不妊のご夫婦＝私達も、も多いので、出来なければ金銭的にはＯＫですが、人生的には・・・）とはいえ、ご主人様の昇給がないと厳しいと思います。
年齢×２０倍の年収が理想らしいですね。一馬力前提だと。退職金も２０００万以上は欲しいですね、老後のためには。 お子様が私立中学・高校となると、初年度１００万オーバーです。 奥様の現役復帰が保障されているなら別ですけどね。 |
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537:
匿名
[2011-02-23 06:58:04]
■世帯年収
税込み420万 （手取り月24万、ボーナス50万） ■家族構成 本人30歳 妻34歳 子2歳、0歳 |
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538:
匿名さん
[2011-02-23 06:58:21]
子供の教育費は大学卒業まで、一人1000から1500万円は準備する必要がある。
子供二人なら3000万円は覚悟する必要があるだろう。 しばらく昇給が厳しい状況が続くだろうからボーナスを当てにしないで、生活費と教育費を 払った後に、ローンにいくら払えるか考えるべき。 ローンで持ち家をするかしないかは親の判断だが、教育費は「能力があるのに親に金がない。」 という理由で子供の可能性を摘み取ることはできないだろう。 生涯予想賃金から生活費と教育費やその他費用をひいて、いくらをローン支払いにまわすか。 ローン中心の生活なんて価値がない。 |
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539:
匿名さん
[2011-02-23 07:00:58]
皆がそう考えれば、この板はいらないんですけどね。
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540:
匿名
[2011-02-23 10:39:49]
■世帯年収
税込420万 本人420万（手取り月24万、ボーナス50万） 配偶者 現在無職 （来年からパートで年100～120万程度の予定） ■家族構成 本人30歳 配偶者34歳 子供2歳、0歳 ■物件価格 本体2100万＋400万（諸費用など） ※建物のみ ■住宅ローン 頭金500万 借り入れ2000万 フラットS（10年引き下げタイプ）7月実行予定 金利2.8～3.0％くらい？ ■貯蓄（購入後の残貯金）350万 ■昇給見込み あり（年収ベースで年数万程度） ■定年・退職金 定年60歳 退職金800万くらい？ ■その他事情 普通車1台保有 本人は自転車通勤 子供はもうつくらない あまり贅沢な暮らしをしなければふつうにやってけるでしょうか？ 場所は地方都市です。 子供の大学費用が心配です。 毎月1万×2の学資保険は掛けていますが… お願いします！ |
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541:
匿名
[2011-02-23 12:56:48]
すみません。よくこのスレで見掛けるのですが子供が小さいのに奥様パートで年収100万なんて普通なんですか？
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542:
匿名さん
[2011-02-23 13:28:55]
>>541
異常だと思われる何かがあるのでしょうか？ |
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543:
匿名
[2011-02-23 15:11:55]
異常とかではなく、難しくないですか？という事ではないでしょうか？
年間100万を稼ぐという事は月8万3千円位ですよね。 例えば時給850円のパートを1日6時間、1週間の内4日間働いて月8万と少し。 小さい子供を週に4回、6時間も施設、もしくは両家の親どちらかに預けて自分が働くというのは周りに迷惑かけるのを前提なので、小さい子供がいて年間100万稼ぐというのは普通なのですか？と541様は質問されたのではないですか？ |
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544:
匿名さん
[2011-02-23 16:14:04]
>>541
確かに普通のことではないよね。 多分だけど、手が離れたら行きたいってことかと。 3歳ぐらいまでは家で育てたいって人も多いと思うけど。 かぎっ子にさせたくないから働かないって人も多いらしいね。 |
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545:
匿名
[2011-02-23 20:57:22]
地域によるんじゃない？
うちは激戦区だから年収100万程度のパートなんかじゃ全く預けられない。 仮に保育園入れても、しょっちゅう病気もらうだろうからサポートしてくれる両親がいないと…。 近くに預かってくれる両親がいるのが一番ベストだよね…。 |
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546:
匿名さん
[2011-02-23 21:08:27]
>子供の大学費用が心配です。
>毎月1万×2の学資保険は掛けていますが… これ満期でいくらもらえる保険なの？ 学資保険って昔は利回りもよかったらしいけど、一人1000万円を超える 学費を賄えるだけの掛け金なのか良く考えたほうがいい。 |
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547:
匿名さん
[2011-02-23 22:19:34]
ttp://www.jj-navi.com/edit/kyotsu/n1700_rpt/110223/
これ見ると年収400万円未満でのローン借入金額の最多が2000-3000万円なんだから、 ここに相談しに来る人なんかより勇者はたくさんいるってことじゃない？ ただ、年収400万円未満で家を買うのも凄いけど、ローン組んでない人が20%ってのも凄い。 世の中にお金持ちは多いんだねえ。 |
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548:
匿名さん
[2011-02-23 22:32:59]
>>また親からの援助を受けている人も多いため、ローンを組まずに済んだ人もいると推測できる。
ほとんどが親に出してもらってると思うよ。 |
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549:
533
[2011-02-23 22:37:21]
>>535
回答ありがとうございました。 請負契約の判子は押してしまったので、オプション減らすなりして 価格を抑えて見ます。(焼け石に水かもしれませんが・・・) 保育園の費用は高いですね。特に子供が小さいうちは。 妻の収入は保育園代に半分以上持って行かれるので、余裕は全くないと考えてます。 家は欲しいけど、先々苦しくなるかもって思うと本当に悩みます。 |
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550:
匿名さん
[2011-02-23 23:01:04]
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551:
匿名
[2011-02-23 23:54:18]
>>540です。
>>541 下の子が2歳になれば、妻も保育園に入れてもいいかなと言っています。大変なのは分かっているけど、やりくりするには働いてもらわないと正直キツいと思います。 うちの会社には出産後、半年くらいで出てきてる人もいるくらいなので（極端な例ですが）、それに比べたらまだ普通なんじゃないかとも思います。 >>546 学資保険は15年支払いで400万程戻ってくる予定です。（106％くらい） もちろんそれでは足りないので他にも財形などで月に4万程度の貯蓄はしています。 その二つで大学費用はなんとかなりそうですが、もしかしたら財形を崩してしまうような状況になるかもしれないのかなと思ったので、相談しました。 |
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552:
契約済みさん
[2011-02-24 00:08:26]
よろしくお願いします
■世帯年収 本人 税込約700万円（手取り月33万円くらい、ボーナス手取り年110万くらい） 配偶者 税込約0円 ■家族構成 ※要年齢 本人 34歳（実行時35歳） 配偶者 34歳 子供１ 2歳 子供２ まもなく ■物件価格 3300万円 ■住宅ローン ・頭金 250万円（諸経費200万円は別に用意） ・借入 3050万円 ・固定 35年 2.767%（ソニー20年超） ■貯蓄 現金：150万円 持ち株：80万円 その他：100万円 ■昇給見込み 45歳 850万円、55歳 900万円 くらいか ■定年・退職金 60歳 退職金：2000万円 65歳 保険満期給付：1000万円 ■その他 車1台所有（ローンはなし） 配偶者実家近隣 |
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553:
匿名さん
[2011-02-24 00:29:36]
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554:
匿名さん
[2011-02-24 06:54:26]
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555:
匿名さん
[2011-02-24 08:59:43]
学資保険の他に日々で必要なお金がまかなえるようになっていないと、
塾代などその他も結構かかりますから。 とりあえず、学費相当があればいいと思います。 それより、中学高校は一応公立の予定なのでしょうか？ |
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556:
匿名さん
[2011-02-24 09:33:13]
>>550
>出してもらってない人の方が多いです。贈与税の申告を する人は少ないですから。（あ、無税の範囲内でも申告はするもんなんですよ） 親に頭金を援助してもらう人は多いと思うけど、それをちゃんと贈与税申告している人は少ないんじゃない？ |
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557:
匿名
[2011-02-24 11:56:47]
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558:
匿名さん
[2011-02-24 13:58:00]
自宅通学なら、受験料、入学金、授業料さえ準備できていれば大丈夫ですよ。
うちは自宅外通学ですが、それまでかかっていた食費、小遣い、高校までのバス代、洋服代、床屋代などが 浮きましたから、仕送りはプラス２～３万ですみます。 「服がほしい」と言っても、「バイトしなさい」で流します（笑）。 一人１０００万って、オーバーじゃないですかね。 |
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559:
匿名さん
[2011-02-24 14:08:45]
>>558
確かにここにいつも教育費を書き込んで下さってる方は親切だと思うけど、 ちょっと費用が大きいなと思ううし、保険会社の勧誘のときの試算に似てる。 保険会社とかだと主婦の嫁である保険にも｢死亡給付を厚くしなさい｣と言うから何で？ って聞いたら｢妻の家事労働は月15万相当だから、それを補うため」って・・・ そもそも妻が死んだら食費からバッグ代や旅行代が大きく浮いて、月20万以上の節約 になるのだが・・ |
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560:
匿名さん
[2011-02-24 16:22:16]
計画時には、多く見込んでおくのは、当然でしょ。
世間一般の平均支出額＋α(予備費)が1000万なのは妥当な金額だと思いますよ。 実際は、700万しかかからなかったとしても、それは「300万浮いたねー」で済む話。 一方、自分の周りの例だけを参考にして、少な目で見積もっていて、 実際はもっとかかりそうになった場合は・・・。 ちなみに、「住宅ローンを組む際の教育費の見積もり」と、 ＞保険会社とかだと主婦の嫁である保険にも｢死亡給付を厚くしなさい｣と言うから とを一緒に考えるのは愚の骨頂です。 |
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561:
匿名さん
[2011-02-24 16:55:16]
大学なんか奨学金で本人が借りて行けばいいんじゃないかな。
生活費ぐらいは渡して学費は奨学金ってだめなんかな。 日本とかにいると親が全額出すのが当たり前だけど、欧米では 自分で出すのが多いとか言ってたけどどうなのかな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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うちの夫は同じ状況ですが、肩身広々ですわ（汗）