冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ%年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意:辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように! お礼のレスも忘れずに!
返答者への注意:相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事!
例)
■世帯年収
本人 税込500万円(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い)
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供1 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年)
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。
※前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
[スレ作成日時]2011-01-10 10:58:26
年収に対して無謀なローン その16
462:
匿名さん
[2011-02-14 15:53:42]
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463:
匿名さん
[2011-02-14 15:58:33]
>>461
いやいや幸せそうな家族が目に浮かびます。 そんな義父を譲っていただきたいぐらいです。 嫁姑問題が発生しない嫁親との同居って、 子育て援助の面でも最強の組み合わせじゃないですか。 相続の関係がありますので持分とか優遇税制の件は注意して下さいね。 |
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464:
匿名さん
[2011-02-14 21:44:43]
よろしくお願いします
■世帯年収 本人 税込700万円(手取り月27万円、ボーナス年170万円くらい) 配偶者 税込0万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 38歳 配偶者 37歳 ■物件価格 4000万円 まだ何も決まっていません。土地建物合わせてこれくらいにしたい ■住宅ローン ・頭金 500万円(諸経費別途200万円用意有) ・借入 3500万円 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 年5000円 ■定年・退職金 60歳 退職金不明だがあっても数百万円だと思われる ■その他事情 ・車あり、ローンなしだが9年目 ・親からの援助は一切なし ・子供は未定 絶対にいらないというわけではない きついようであれば妻はパートに出れます。 |
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465:
匿名さん
[2011-02-14 22:36:10]
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466:
匿名さん
[2011-02-14 22:44:12]
35年なら10万円ちょうどくらいでしょうから、奥さんが働けば働いた分を繰り上げに
すれば十分と思います。 50歳までパートに出てその分年間100万円ずつ繰り上げたら、ご主人が定年で完済 位になると思います。 |
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467:
匿名さん
[2011-02-15 01:01:38]
464です
465さん 466さん ありがとうございました。 1馬力ではちょっときつい気がするので共働きという形をとるようにしたいと思います。 |
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468:
匿名さん
[2011-02-15 06:10:15]
>464
子供ができるかどうかで、 必要な広さ(家の価格) 奥さんの収入(働ける期間) 養育・教育費 に違いが出ます。 それに40歳で子供ができると、定年後も未だ大学生です。 子供ができた場合のシュミレーションした方がいいですよ。 予算の上限を決めずに検討すると、どうしても1割や2割高い 契約を結んでしまいがちですし。 |
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469:
匿名
[2011-02-15 09:36:17]
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470:
匿名さん
[2011-02-15 11:43:04]
絶対にいらないわけでない、で、現在不妊の治療などを受けていないなら、
いつになったら子どもができない、と決まるか微妙ですよね。 何歳でご結婚なのかわかりませんが、37歳ではまだ子どもの確率があると すると45歳まで待つとして、8年間ありますね。 子どもができたら支払いがキツイかも→予算少なく部屋は多く、だと希望の 地域から外れてしまいますね。 そのあたりは本人の希望にも寄るでしょう。 いろいろ考えてみて、しかしあまりに考えると先に進めません。 いい結果につながりますように。 |
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471:
匿名さん
[2011-02-15 11:49:02]
実際、子2人以上家庭ってファミリー全体の7割ぐらいはいて、1人も無しって1割程度しか
いないとかなんとか聞きました。 確かに我が家も全然欲しくなくて、「子供無しで行こう」なんて言ってたけど結局2人の 子宝に恵まれました。 わかんないもんですね。 |
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472:
購入検討中さん
[2011-02-15 12:47:09]
アドバイスお願いします
場所:北陸地方 ■世帯年収 本人 税込400万円(月20万円、ボーナス年80万円) 配偶者 税込200万円 ■家族構成 本人 34歳 配偶者 32歳 子供1 1歳 ■物件価格 建物+諸経費 2400万円 ■住宅ローン ・頭金 500万円(諸経費別途200万円用意有) ・固定 35年・2.55% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円 ■昇給見込み ヒラのままなら年5千円程度 ■定年・退職金 60歳・500万以上は貰えると思う 定年後、5年間の再雇用制度有り ■その他事情 ・将来もう一人子供欲しい ・車は2台所有:通勤が車である以上何年後に買い替え必要 年収が低いのが・・・アドバイスお願いします |
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473:
匿名さん
[2011-02-15 14:10:04]
>>472
34歳、フラット借入2400万、35年返済比率25%、30年28% 合算35年17%、合算30年19% 奥さんの勤続状況にも大きく依存しますが、年齢的にも退職金的にも そして年収的にも単独では無謀なことは明白です。 あくまでもその借入であれば奥さんの勤続次第なことは間違いないでしょう。 |
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474:
迷える子羊
[2011-02-15 14:20:30]
物件価格、いくらまでが妥当でしょうか?
■世帯年収 本人 税込340万円 配偶者 税込240万円 ■家族構成 本人 31歳 配偶者 31歳 子供 近いうちに1~2人希望。 ■物件価格 いくらで探すべきでしょうか? ■住宅ローン ・頭金 0万円(諸経費別途100万円用意有) ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 本人 年間5千円 配偶者 年間3千円 ■定年・退職金 定年60歳 退職金500~1000万程度見込み(積立退職金制度) 60歳以上も健康であれば継続可(給与再交渉) ■その他事情 ・車のローン(月3万円、あと1年) 4年後目安に買い替え予定。 ・子供が出来ても、妻は職場復帰予定(保育士)。 私的には物件価格2700万前後(総支払い3000万以内)をと考えていたのですが、 無謀なのかと、少し臆病になっています。 一般的には無謀なのでしょうか? 宜しくお願い致します。 |
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475:
匿名さん
[2011-02-15 14:22:30]
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476:
匿名さん
[2011-02-15 14:36:04]
>>474
フラットS計算で 3000万借入で35年返済で月91000円 返済率18% 3000万借入で30年返済で月103000円 返済率21% こんな支払いになるでしょうが、いけなくはありません。 但し、産休中・産後の休職中に貯蓄100万で乗り切れるとは 思えませんがいかがでしょうか。 それと返済率を圧迫するオートローンは審査の際には障害になる 可能性がありそうです。繰上げできるならしてからの方がいいかも しれません。 貯蓄からすれば総額2500万円程度の35年だとまだ現実的かもしれません。 |
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477:
いつか買いたいさん
[2011-02-16 14:29:04]
私も安全な物件価格はいくらぐらいでしょうか?悩んで踏ん切りがつかない状況です。
■世帯年収 本人 税込450万円 配偶者 税込400万円 二人とも安定職種 ■家族構成 本人 29歳 配偶者 30歳 子供 現在 5ヶ月 3年後にもう一人 ■物件価格 いくらぐらいが妥当でしょうか ■住宅ローン 頭金400万 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万 ■昇給見込み 本人・配偶者 3千~5千円 ■定年・退職金 定年60歳 退職金800~1000万程度見込み ■その他事情 現在妻は育児休暇中 1歳時に復職予定 他にローンは無く、車は2台 奨学金があと7年で本人・妻合わせて月2万 よろしくお願いします |
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478:
匿名
[2011-02-16 15:13:36]
奨学金を返済中で審査落ちた友達いるけど、完済前でもローンは通るものなの?
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479:
匿名さん
[2011-02-16 15:59:54]
すでに契約済みですが、返済に余裕があるでしょうか?ご意見お願いいたします。
■世帯年収 本人 税込500万円 配偶者 税込0万円 私学教員 ■家族構成 本人 29歳 配偶者 27歳 ■物件価格 3200万 ■住宅ローン 頭金0 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万 ■昇給見込み 本人 8千円 ■定年・退職金 定年65歳 退職金2000万程度見込み ■その他事情 妻は新婚のため今は無職ですが、近々復職予定。 他にローンは無く、車は1台 よろしくお願いします |
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480:
匿名さん
[2011-02-16 17:58:09]
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481:
匿名さん
[2011-02-16 17:58:57]
>>479
契約済みだから、このまま突っ走るしかないだろうけど、 頭金ゼロに残貯金が100万なんて、当初から甘甘な 計画だと思う。1ついい点はまだ若いことぐらいかな。 若いからこそ、本当はもっと貯金を貯めて生活の方向を 考えてから計画すべきだったんじゃないのかと思う。 つまり、このままだと余裕はありません。 子供はしばらくお預けにして、2人でバリバリ働いて おかないとね。とはいうものの、日本はまだ意識が 遅れてるから、既婚の27歳じゃ「すぐ子供ができて 辞めるだろう」と就活は厳しいですよ。 |
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482:
匿名
[2011-02-16 21:29:17]
確かに。
パートなら見つかるけど就職となると 「お子さんのご予定は?」と必ず聞かれる。 |
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483:
匿名さん
[2011-02-17 10:09:13]
買おうか迷ってる物件があります。
■世帯年収 本人 税込450万円 会社員 配偶者 税込450万円 看護師 ■家族構成 本人 29歳 配偶者 30歳 ■物件価格 3200万 ■住宅ローン 頭金0 変動金利で申込み予定 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 50万 ■昇給見込み 本人 5千円 配偶者 5千円 ■定年・退職金 定年60歳 退職金はあまりあてにしていません ■その他事情 妻は専業主婦になるのは絶対嫌だと言っているので気が変わるまでは共働き予定です。 よろしくお願いします |
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484:
匿名
[2011-02-17 12:29:50]
頭金0で残貯蓄50万?
2馬力900万あって貯蓄50万って? 何か特別な事情があるのかな? |
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485:
匿名
[2011-02-18 04:32:41]
38歳 自営業
年間利益2950万 申告所得1300万 妻は専従者給与 500万 創業11年 士業です。 毎年利益は増えてます。 様々なものを経費扱いにするため申告所得は少なくなってサラリーマン並です。実際はだいぶ余裕があります。 子供2人 貯金3500万 株等2500万 借入なし 中古の一戸建てですが とても気に入った物件がありました。価格は1億4200万です。 1億1500万ぐらい借りたいのですが無謀でしょうか。申告所得をかなり低く抑えて1300万しかしてないから融資もうけられないでしょうか? |
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486:
余計なお世話人
[2011-02-18 05:13:36]
477さん
ご本人のこれからの昇給昇格はどうなるのですか?年に数千円程度の昇給のみでは、奥様の収入が断たれ可能性(育児など)があるので、お子様2人予定(これは少子化の中、素晴しいです!)では、特別な副収入や遺産がないと、多くのローンは抱えられないのでは?ローン返済総額は長期返済により金利や期間にもよりますが、実質は借入額の1.5倍前後のなるのではないでしょうか(私は35年の固定3%で1.6倍です)? 483さん 奥様が看護師さんですから、収入的にはご本人がリストラや倒産という危険性が高くなければ、お子様をもうけられても大丈夫ではないですか。あまり若くて収入が安定しているからといって、贅沢を習慣にしないようにね。人間、一度覚えた生活レベルは中々下げられないよ。 後は483さんが育児や家事にどれだけ貢献できるかで、家庭そのものの崩壊を防止できるかが鍵になるのでは。 485さん 頑張ってらっしゃいますね。私のようなサラリーマンからすると、すごいなと感心します。 でも、資金を用意されてから購入しても遅くないと思いますよ。経費扱いにも出来るのでは?これから不動産価格が長期的に高騰するとは思えません。 銀行員ではないので分かりませんが、株式会社で与信を得られるような企業さんでないと、なかなかローン審査は厳しいのでは?素人なのですみません。 |
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487:
匿名さん
[2011-02-18 10:35:43]
>>485
普通に住宅ローンとして申請したら難しいかもsれませんね。融資の限度額は確か 1億ぐらいではなかったかと思いますね。表向きの返済比率も大きく基準を下回って ますしね。 取引銀行が住宅ローンとして対応してくれなかったとしたら、自営業ですから会社 で買って、社宅として住むパターンは考えられます。事業用ローンとしての審査 ですから基準は年収ではなくなります。そして家賃を会社に払う。ただ、返済年数 は10年とかになるかもしれませんけど、余裕次第ではありかもしれませんね。 減価償却費など、節税にもなったりします。 |
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488:
契約済みさん
[2011-02-18 23:45:58]
契約したので、つっぱるしかないのですが・・・。
■世帯年収 本人 税込750万円(できれば手取り月36万円、ボーナス80万円×2回等分かれば更に良い) 配偶者 税込0万円 ■家族構成 本人 36歳 配偶者 34歳 子供3 6歳、3歳、4月誕生予定 ■物件価格 5400万円(建売一戸建て) ■住宅ローン ・頭金 1000万円(諸経費別途300万円用意有) ・借入 4400万円 ・フラットS 35年・1.55% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 45歳までに1000万になる予定 。その後も少しずつ昇給。 ■定年・退職金 60歳 3000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収は未定だが、かなり下がる予定) ■その他事情 ・数年後に車を買い換える予定 ・三人目の子供が幼稚園に入ったら、妻がパートで働く予定。 ・子供は高校まで公立希望。 ・転勤もあり。2,3年で帰ってくるので単身赴任する予定。 子供三人いると、結構お金がかかりそうですが、公立ならなんとかなるでしょうか? |
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489:
匿名さん
[2011-02-18 23:49:38]
既に契約をしました。
ローンは大丈夫でしょうか? 宜しくお願いします。 本人 39歳 年収550万円 配偶者 36歳 年収150万円 子供 4歳 一人の予定。 物件2850万円 新築マンション 頭金 500万円 諸費用200万円別途用意あり。2350万円借入。引越し費用別途用意あり。 残貯蓄400万円。 フラットsで30年ローンを考えてます。月々95000円のローンです。2年に一度100万円の繰り上げ返済を500万円実施したいと考えています。60歳の時点で残債が400万円程度残っている状況です。年収の増加はあるかないかは未定です。あっても5000円程度と少なく見積もってます。車はありません。お金の掛かる趣味もありません。自分のこずかいも2万3千円分貯蓄してます。電化製品や家具は、現在使っている物を使用します。退職金ですが、あるかないかは未定です。なんとか働 けているうちに、完済したいと思っています。働けなくなったら、お互いの実家のどちらかに住もうとは思っています。マンションを子供に託すのも考えてます。最短でどれくらいの次期に大丈夫でしょうか? 無謀でしょうか? |
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490:
匿名さん
[2011-02-19 02:28:57]
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491:
不動産購入勉強中さん
[2011-02-19 04:24:08]
■世帯年収
本人 税込1100万円 配偶者 税込0万円 ■家族構成 本人 39歳 配偶者 34歳 子供 4歳・2歳 ■物件価格 6500万円 ■住宅ローン ・頭金 1800万円(諸経費別途200万円用意有) ・借入 4700万円 ・変動 30年・3.00% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み ■その他事情 数年後に車の買い替えあり。 子供は中学受験予定。 無謀でしょうか・・? よろしくお願いします。 |
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492:
匿名さん
[2011-02-19 05:06:48]
無謀だとは思いますが、思い切るかどうか悩んでおります。
■年収 本人:約400万 家族:約150万~200万 私は公的機関(非公務員) 家族は役所の非常勤職員 ■家族構成 私 32歳 母 59歳 結婚予定無し ■物件価格 どこ見ても3000万~なので悩んでます ■住宅ローン 頭金0円 ■貯蓄 0円 ■昇給見込み ある程度までは昇給し続けるだろうけど あとは今後の政治次第(国家公務員に準じているため) ■定年・退職金等 上に同じ ちなみに現在は60歳 (母の方は70くらいまで就労可能な模様) ■その他の事情 ・現在家賃に13万弱かかっていること、 ・学生免除の年金の追納が今年中に終わること、 ・奨学金の返済額が減ること(今年、高校分が完済。のこりは7年程度)、 ・今まで非正規職員だったのが4月より正規職員となること(収入は今より上がるとのこと) 等々の理由で購入を考え始めました。 母との同居が続けば社宅に入居できるので家賃が浮いた分貯金も可能ですが 現在のままなら月の赤字を賞与で補填して終わる生活が続くだけだし、 十分な額を貯めている間に40は過ぎるだろうので今度はローン組むのが厳しくなりそう。 それなら多少贅沢を我慢してでも思いきってもいいかなとは考えています。 上記の上3つの合計額が月16万強かかっていることを考えると、返済額+管理料等で12~3万くらいならいけるかな?と思ったのですが 甘いでしょうか。 それとも時間がかかってでも、貯金を優先した方がいいでしょうか。 ご指導願います。 |
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493:
匿名
[2011-02-19 09:17:24]
>>492
40になればローンが組みにくくなるから思い切って・・・もなにも、頭金も貯蓄もないでは話になりません。400万位は貯めてから考えるべきです。 我が家は48歳で2500万を組みました。問題なく通ってます。国家公務員に準ずる公的機関勤務です。 |
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494:
匿名さん
[2011-02-19 10:17:38]
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495:
匿名さん
[2011-02-19 10:28:29]
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496:
匿名
[2011-02-19 11:12:49]
>>492
あなたが今思い切るべきことは、安いアパートか宿舎に 引っ越すことです。 なんで13万も払ってるの?収入に対して高すぎ。 それをやって浮いたお金+上がった収入を貯金して、 生活を立て直してから家の購入は考えればいいこと。 |
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497:
匿名さん
[2011-02-19 19:19:35]
厳しい指摘ですけれども、496さんのレスは正鵠を得ていると思います。
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498:
デベにお勤めさん
[2011-02-20 07:50:31]
491
無謀です。 |
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499:
匿名さん
[2011-02-20 09:36:09]
このスレ、おもしろいですね!
知らずに1を読んでいましたが、16まであったとは。 もっと早く知っていれば…。 派遣社員のシングルマザーがまさか審査に通ると思わず。 とても無謀だと承知の上で、もう契約してしまったので突っ走るしかないのですが、判定お願いします。 ■世帯年収 本人 税込270万円(手取り月20〜23万円、ボーナスなし) ■家族構成 本人 38歳 子供1 4歳 ■物件価格 1940万円 ■住宅ローン ・頭金 130万円(諸経費別途100万円用意有) ・借入 1810万円 ・フラットS 35年 3月の利率 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 50万円 ■昇給見込み 年間5〜10万 ■定年不明・退職金 なし ■その他事情 ・車は元夫に譲りました。(維持費がかかるので) ・元夫からの養育費、月2万は子どもの教育費の為、手を付ける予定なしです。 ・1年半後と5年後にそれぞれ200万の満期を迎える保険があります。 ・35年ローンだと私が73歳までですが、65歳の親が都内に戸建てを持っていて、私に譲ってくれることになっています。親の寿命は分かりませんが、ローンよりは短いと思います。 ・現在実家で親と同居しています。都営住宅も外れ、このまずっと同居は避けたい為、マンション購入に踏み切りました。無謀だとは思っいますが、客観的なご意見お願いいたします。 |
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500:
匿名さん
[2011-02-20 09:50:24]
>499
派遣社員で現在年収270万円、今後の昇給見込みが年5~10万円というのは展望が甘すぎませんか? 基本的に、派遣先への請求UPは、春闘の動きにあわせて、派遣会社が設定、交渉した結果、かちとったUP率の良くて7割程度しか派遣社員への支払いにはあてられません。 |
||
501:
匿名さん
[2011-02-20 10:05:50]
>500さん
499です。今まで子どもの成長に伴い、残業を少しずつ増やしてきた為、毎年ちょうど10万円ずつ上がっているのでそう書いてしまいました。 でも、確かにおっしゃる通り今後の昇給見込みには当てはまりませんね。 昇給の箇所はないものとしてください。 |
||
502:
匿名さん
[2011-02-20 12:24:25]
マンション自体は、いざとなればご両親の不動産を当てに出来るかもしれませんが、あなたとお子さんの人生は自分で切り開かないと。
元夫の養育費も継続されるかどうかも不安ですしね(元々、2万円というのは少なくないですか・・・)。 お子様のためにも、ご自分のためにも、正社員への道を真剣に取り組まれたらいかがですか? 余計な話を失礼しました。 |
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503:
匿名さん
[2011-02-20 13:24:23]
492です。
>>493、494、496、497 お言葉いただいた皆様、ありがとうございました。 あまり焦ることもないのですね。 新築マンションのサイトを見ていたら、立地も間取りも個人的に理想的な物件がいくつかあったので、 周辺の同様のマンションから察するに2500万円くらいのもあるかな? そしたらどうかなぁ??と思った次第でした。 またそのうちそういう物件が出ると思って、今は貯蓄できるよう頑張ることにします。 …官舎空くといいなぁ。。。 |
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504:
購入検討中さん
[2011-02-20 14:43:43]
いつも参考にさせてもらっています。
土地・建物の契約前です。 無謀でしょうか?ご意見お願いします。 ■世帯年収 本人 税込1500万円(年俸制 手取り月約100万円、ボーナスなし) 配偶者 専業主婦 ■家族構成 ※要年齢 本人 28歳 配偶者 25歳 子供 いません ⇒3年後に一人、6.7年後にもう一人希望 ■物件価格 土地+建物+諸費用 6400万円 ■住宅ローン ・頭金 600万円(諸経費別途200万円用意有) ・借入 5800万円 ・フラット20S 10年まで1.5% 20年まで2.2% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 退職金は見込まない予定です。 ■その他事情 ・車1台(8年目) ローンはないです。1年後に買い替え希望 ・親からの援助なし ・奨学金の返済が 月1.6万円あり 月々の支払額が多いと思うのですが・・・宜しくお願いします。 |
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505:
匿名さん
[2011-02-20 16:41:26]
心配だったら借り入れ期間延ばせば?
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506:
匿名さん
[2011-02-20 18:09:58]
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507:
匿名さん
[2011-02-20 18:15:30]
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508:
匿名さん
[2011-02-20 18:45:27]
>506
一概には論じられないので、あくまでも一般的に、ということですが このご時世、人員削減は弱い立場から順番に、です。 日本の法律では正社員はそうそう簡単に解雇ができません。 それに、正社員であれば派遣社員よりも福利厚生なども恩恵が大きい場合が多いです。 |
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509:
購入検討中さん
[2011-02-20 19:17:02]
505さん、507さん ご意見有難うございます。
やっぱり20年はきついですかぁ。。 30年で組む方が余裕できるんですが、利息が増えるとか、無駄遣いが増えそうとか、将来子供が大学に入るまでにローンを終えたいとかいろいろ手前勝手に考えていました。 ゆとりも大事ですね、30年も検討してみます。 |
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510:
入居済み住民さん
[2011-02-20 19:42:24]
>504さん
十分返済可能でしょう。 若いから早く返してしまって、残りの15年~20年で老後資金を貯めたらよろしいのでは? 年齢と貯金、頭金を見る限りはおふたりとも浪費家でもなさそうですし。 税込み1500万だと手取り100万もないと思いますが、、、。税込み1700万ぐらいで手取り100万だと思います。 |
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511:
匿名さん
[2011-02-20 20:10:45]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
うちの夫は同じ状況ですが、肩身広々ですわ(汗)