THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[81: マンション住民さん]

こいつ何言っての？
週刊ダイヤモンドで管理会社で長谷工がランキング1位だったの知らないのかな

[82: マンション住民さん]

長谷工管理は常に管理ランキングで上位に居ます。
実を取るのであれば、三井管理よりも長谷工管理の方が良いと思います。
実際昔、長谷工管理のマンションに住んでいましたが、
管理レベルは今よりよかったと思います。

三井はブランドイメージが良いので、販売会社としては優秀なのでしょうが、
住民の立場から言えば、売りっぱなしで、質も差ほどって感じです。
まして管理となれば、皆さんご存知の通り。
あまり三井信奉者にならず、現実的に考えたいものです。

[83: ？]

ここのお掃除は、野村系列みたいですよ

長谷工になったら、
お掃除も変わっちゃうのかな？

一生懸命やってもらってると思いますが…

[84: マンション住民さん]

日々の生活も大事だけど、大規模修繕も大事だよ。
段取りが悪いと、３ヶ月近くネットの中で生活するハメになるんだけどな。

[85: マンション住民さん]

掃除は野村？初めて知ったけど。
分譲はJVで多少割高の安心買ったけどさ、
管理までそういった迷惑な仕訳しているから
費用対クオリティのないこんなことになるんだな。

三井から変えようよ。

[86: ？]

どうせ、三井がマージンたっぷりとってるんじゃないの？

[87: 匿名]

> 長谷工管理は常に管理ランキングで上位に居ます。
管理組合・管理会社・理事会 長谷工コミュニティはどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/all
を読んでますか？
悪名高い長谷工をここまで持ち上げる住民のマンションも珍しい。
ランキングなんて、管理会社の自己申告に基づいていますので、
どうにどもできちゃいますよ。

長谷工コミュニティにしてみれば、
「飛んで火に入る夏の虫」あるいは「カモがネギしょって、やってきた」
って感じでしょう。
まあ、
大規模修繕の時期に当たりに泣きが入るが、時に既に遅し。
長谷工にロックインされて、他の管理会社へ変えることも出来ず。
ご愁傷様です。自業自得であきらめる他ないですね。
せめて、野村、住友、あたりにしとけばよいのに。

[88: ！]

色々な考え方あるでしょうが、
所詮、大規模なんて、どっかのゼネコンの
子会社に管理会社経由で委託するだけでしょ？

管理会社まかせにしたくなければ、
その時、コンサル入れればいいし。
まぁー、コンサル入れたら、入れたで
費用かかりますがね

結局、どこの管理会社でも、
そこの担当者の人柄次第では、ないでしょうか？

どこの管理会社とが、いいコミュニケーション取れそうなんでしょうか？

[89: 入居済みさん]

あのー、投票結果が貼られていて、
圧倒的な差で決着しているんですけど。
ハセコーさん今後宜しくお願いします。

[90: マンション住民さん]

結果なんていくらだって説明のしようがあるのだよ。
１以外の選択肢を選んだということは、１に反対ということ。
したがって１の反対者は過半数近くもあるのだから、１と拮抗していると言うべき。

[91: マンション住民さん]

1が半数超えてるからね・・・。
なんて書き出すと、理事に「情報隠蔽」「暴走裏工作」の口実を与えるから止めておこう。
重要なのは、奴らが住民の総意を汲み取らない無能者であるだけでなく、そもそも住民の総意から遠くにいる危ない嗜好の持ち主だということ。
これ以上続けさせるのは、本当に資産価値に影響する。
更に立候補制と残留の組み合わせを認め続けると、本気で自分が正しいと信じている○チ○イが、このマンションをぶち壊すことになる。
立候補制反対と残留反対の意見書を出したが、取り上げられないな・・・。

[92: マンション住民さん]

立候補制反対？
輪番で理事決めたら理事会がなりたたなくなるよ。
変な私腹を肥やすような動きは警戒する必要があるけど、立候補以外の選出理事で1度も理事会に出席していない理事も議事録見てるといるようだし。
立候補理事の枠は限定すべきだが、前理事会で決めた立候補制はよいと思うが。

[93: マンション住民さん]

「住民の総意を汲み取らない無能者であるだけでなく、そもそも住民の総意から遠くにいる危ない嗜好の持ち主」というが、管理会社変更やカーシェア等、総意なんてないのでは？
管理会社を三井にこだわっている方も一部いるが、「三井が管理だから購入した」という理屈がわからん。
俺はハセコーに大賛成というわけではないけど、三井にこだわる書き込みの人は管理会社社員か、住民で三井に勤務している人のそれこそ偏った考えだと思う。

[95: マンション住民さん]

テレビみなかった！（残念）
「目黒区を超えたかどうか」とか「中央区ではない」ということよりも、「住んでて便利」というのがやっぱりいいですよね。
品川や勝どきも検討しましが、ここ購入してよかったと思っています。

[96: 住民]

>輪番で理事決めたら理事会がなりたたなくなるよ。
どんな珍説だよ。
これじゃどこのマンションも理事会が成立してないな。(w

>管理会社変更やカーシェア等、総意なんてないのでは？
確かにね。
ただね。総意というよりは"多数の声"はあるだろ。
一握りの理事の頭の中から色々な事が動き出すというのは異常だよな。
あの結果見れば分かるだろ。

三井の管理に拘るのも確かにどうかと思うが、自分が勤務している会社の関連企業を、こじつけの理屈で選別する行為の方が、偏りを通り越して、社会人として恥ずべきものだと思うけどね。

[97: 匿名]

＞96さん

一番まともな
共感できることを
仰っている方だと思います。

まだ新しいﾏﾝｼｮﾝなのに
管理変更する話題が出る理事会って…
あたりまえなのでしょうか？

次期理事になる人
大変でしょうね。

[98: 匿名さん]

カーシェアとかより、管理費の事を先にすべきだった。
金の掛かるものが最優先に検討されるべき。

[99: 匿名さん]

豊洲とか有明って、どこかに似ている気がしていました。
あ、さいたま新都心みたい。

[100: マンション住民さん]

>>98
そうかも。
あの無線LANとかのアンケートの時に、「管理費含めて管理会社の比較検討をしようかと思うけど、どうですか？」というレベルのアンケートを実施してれば、こんな騒動にはならなかったのでは。
でも、それができないのが現在の理事さんたちなのでしょう・・・。

[101: マンション住民さん]

結局昨日の説明会には、渦中の理事長さんはお仕事で欠席だったみたいだね。
まぁ、どのツラ下げてって話だからしょうがないのかもしれないけど、無責任だよな。

[102: マンション住民さん]

あ、ここで内容の詳細を書くのは禁止ね。
理事様が「情報隠蔽」する口実を与えるだけだから。

[104: マンション住民さん]

＞103

出し抜かれたね。
格差を見せ付けられたよ。

[105: 匿名]

>104

そうですか？
私は改めて、こっちで良かったと思いましたよ。

ちょっと気になったんですか、
あちらって、スケルトンリフォームできるのかな？

[106: 匿名さん]

>>105
煽りに乗るな馬鹿w

[108: 住民さんＤ]

外廊下の公団仕様マンションで
スケルトンリフォームしたって仕方ないだろ。
だったら、もっと良い物件に引っ越せよ。

[109: 住民]

>108

住民以外の人は退出願います！笑

[110: 匿名さん]

引っ越す金がないからスケルトンリフォームだろうがよ

[111: マンション住民さん]

>110

おっしゃる通り。

[112: 匿名]

やっぱりお隣さんはスケルトンリフォームが不可能みたいですね。
これも結構ポイント高いですね〜。

[113: 匿名さん]

スケルトンリフォームは、50年前のマンションでもできるので、隣でもできます。

[114: マンション住民さん]

豊洲プチマルシェ・シャッター通りは何とかなりませんかね。
再開したピザ屋も客が入っているのを見たことありません。
マスターが暇そうに外を見ているばかりです。

[115: マンション住民さん]

お隣さんはここと違って財閥系のマンションなんですからライバル意識を燃やさなくても。

[116: 住民さんＡ]

>豊洲プチマルシェ・シャッター通りは何とかなりませんかね。
確かに微妙ですね、1店舗が狭すぎるんじゃない
なにげにゆで太郎の方が流行ってるかも

[117: 住民]

>113

正確にはリフォームをしやすい構造になってるかどうかってことでは？
確かシティタワーはそれになっていないはず。
「リフォームをしやすい構造」っていうと何？
ってなりますけど、調べると結構いいなー、と思う今日この頃ですね。

[118: マンション住民さん]

>114さん
豊洲プチマルシェシャッター通り。
揚げたてドーナツの店もオープン投書は揚げたてでよかったのに最近は作り置きしてますね。

[120: マンション住民さん]

>113

うーん、将来リフォームしますか？

私なら買い替えますが。

[121: マンション住民さん]

　↑

>112 の間違いでした。

[122: 匿名さん]

スケルトンインイルとスケルトンリフォームは違うから調べてごらん

[123: マンション住民さん]

それを言うならスケルトンインイルじゃなくてスケルトンインフィルだろ

[124: 匿名さん]

スケルトンジョンイルだろ

[125: マンション住民さん]

リフォームの自由度が高ほうが、将来的に便利ですよね。

でも、正直お隣さんが内廊下と知って少しショックでした。

[126: 匿名]

えー、内廊下って犠牲が多くないですか？
窓のない部屋が多くなるわ、風は抜けないわ、で個人的には結構ビミョー。
ま、角部屋で窓が全部屋にあるならまだいいですけど。

[127: マンション住民さん]

同感。外廊下って、団地っぽいですよねー。
外廊下の高級マンションなんか聞きませんし(^^;

[128: マンション住民さん]

高級マンションの定義って？

[129: 匿名さん]

高級マンションの定義
ダイレクトウィンドウ
内廊下
一見同じような地盤でも、耐震、制震、免震を使い分けられる財閥系デベロッパーの物件
3年がかりで強気に販売

そんなとこかな

[130: マンション住民さん]

高級マンション?
廊下以前の問題として、入り口は立地だよ。
私は自分で住んでいる豊洲に高級マンションなんて存在し得ないと思っている。
当然、ここトヨタワも、住友もＰＣＴも。
大丈夫か?

ウチの理事も何か勘違いしているらしく、エレベーターにカーペット敷こうとか、訳の分からない無駄な掲示板をＰＣＴのようにつけようとしたり・・・。(このセンスも・・・w)
一方では真逆のＺ級デベ関連に勤務している理事が、関係会社に大金を回そうとしたり・・・。

ま、色んな人がいるよね。

[131: 住民]

>127

こういう書き込みってほぼ高い確率でお隣さんに関連する人ですよね。
面白い方ですね。

[132: マンション住民さん]

ここは騒音が酷いので、住み替えも考えて
シンボルを内覧してきましたが、あの内廊下は安っぽい
全く高級感なしでした。ベニア板なんでしょうか？？廊下の壁は？
内廊下もピンキリですね。

[133: 匿名]

騒音がひどいのですね...かわいそうに。
隣の内廊下の壁を批判する以前の問題で、木賃宿以下ですね。ﾌﾟﾌﾟｯ

[134: 匿名]

皆さん、アラシにつられないようにしましょう！

[135: マンション住民さん]

隣のシンボルは静かそうで羨ましい。
だって売れていないから、人が住んでいないしね。

[137: 匿名]

豊洲って、タワーで外廊下の物件ってモノがあるの？真ん中空いてるってこと？チョー怖くね？

[138: 住民でない人さん]

ここでお隣との喧嘩を誘っても
二子玉川ライズは売れませんよw

[139: マンション住民さん]

あそこも高級感とは無縁だよな。

[140: マンション住民さん]

私の場合、廊下に高級感は求めていません。

内廊下がうらやましいのは、外気じゃなくて空調が効いていることかな。想像するに快適そうです。
防犯に有利なのはどちらかはわかりませんが。

仮に今選択出来るなら、実用的に内廊下を選びたいです。
このマンションの唯一惜しいところかな。

[141: マンション住民さん]

住んでみてわかる内廊下の欠点は、
ジムに行く時に寒いくらいですね。
あと外廊下だと第1種換気じゃなくなるのかな。
サッシの重さとか、吸気不足排気過多の根本も
第3種換気故の所があるかと思います。
内廊下は夏は風の取り込みの点と
電気代の点で勝っていますね。

[142: マンション住民さん]

1行目、外廊下の間違えでした。

[143: マンション住民さん]

書き直し。

住んでみてわかる外廊下の欠点は、
ジムに行く時に寒いくらいですね。
あと外廊下だと第1種換気じゃなくなるのかな。
ここにサッシの重さとか、吸気不足排気過多の根本も
第3種換気故の所があるかと思います。
外廊下は夏は風の取り込みの点と
電気代の点で勝っていますね。

[144: マンション住民さん]

私達の場合、エレベーターのカーぺット敷きには高級感を求めています。
かつ、コンシェルジュの落ち葉拾いにも高級感を求めます。

ただ、長谷工の管理には高級感を求めていません。

by理事一同

[145: マンション住民さん]

「豊洲に住んでるの？良いね」と言われるとやっぱり嬉しい。
もっともっと街として充実してくれ。

[146: マンション住民さん]

別に長谷工の管理に高級感を求める必要はありませんよ。
もともと安普請のマンションなんですから。

[147: マンション住民さん]

あれだけ議事録が遅い遅いと喚いていた方々へ。
理事会主催の説明会。そろそろ１週間が経とうとしています。
皆様は会議の２～３日後には配布しなければ無能、と言っていましたが、どうなったのでしょうか。
都合で説明会に出られなかった住民は無視ですか。

[149: マンション住民さん]

そりゃ、自分の都合を優先して説明会に出なかった住民に構う余裕はありませんよ。
何せ理事会様なのですから。

[150: 契約済みさん]

翌週の理事会の議事録と合わせて配布しますって説明だったけど私の記憶違いでしょうか？

[151: マンション住民さん]

>145
そうですね。「江東区」、「車は足立No.」といわれようが、豊洲はやっぱり住みやすいし都心に近くてアクセスもそれなりにいいし、住むにはほんといい街だと思います。

[152: マンション住民さん]

外廊下が団地っぽい、内廊下が高級というのはマンションそれぞれですね。
私はお隣の建物に住む友人のところに行って、廊下が寒くないのはうらやましいとは思いましたが、あの幅は圧迫感がありました。

[153: 住民]

うーん、私も内廊下より外廊下だなー。
掃除のときとかどうしてるんだろう。
当然ながら玄関を開けられないですよね？
それ以外にも風を通したいときってあると思うんですが。

廊下が寒いと言う人もいますが、
廊下歩いているのって30秒程度では？笑

[154: マンション住民さん]

>翌週の理事会の議事録と合わせて配布しますって説明だったけど私の記憶違いでしょうか？
出席できなかったら聞いていない。
なんで一緒にする必要があるのか理解できない。
スピード感は無いが、自分の利権には敏感、という現理事は全く理解できない。

[155: マンション住民さん]

理事会ネタはもういいよ。
アジテーションしたいなら、滝の前でビラ配りでもしたら?

[156: 匿名さん]

豊洲プライムスクエアの横にホテルを建設中。

[157: マンション住民さん]

>廊下が寒いと言う人もいますが、
>廊下歩いているのって30秒程度では？笑

外気は玄関で多少通気するので、玄関や廊下の温度に少しは影響してるような気がします。

ただ、内廊下の換気性は著しく良くないような気がしますが。

[158: マンション住民さん]

外廊下は便利だよね。
風がある日に、ベランダ側の窓と、玄関のドアを少し開けておけば、
家中の埃やごみが風に流されて、一度に玄関を通って外廊下に流れるから。
うちはそうやって掃除機を掛ける手間を省いています。
外廊下にして良かった。

[159: マンション住民さん]

ゴミは廊下に流し出さないでね。

[160: 匿名]

さすが団地住まいの考えることは違いますね。御見逸れいたしました。

[161: マンション住民さん]

>家中の埃やごみが風に流されて、一度に玄関を通って外廊下に流れるから。
自分の家の中が綺麗になれば共有廊下に塵埃まき散らしても関係ないか、、、

[162: 匿名さん]

非住民に釣られてるｗ

[163: 匿名さん]

いや、自作自演に釣られてるのはあなた。

[164: マンション住民さん]

>>家中の埃やごみが風に流されて、一度に玄関を通って外廊下に流れるから。
>自分の家の中が綺麗になれば共有廊下に塵埃まき散らしても関係ないか、、、

だって三井様に高額な管理費を払っているので、それ位許されて当然。
共同外廊下をちゃんと掃除してもらわないと。

[165: 匿名さん]

うるさいわw

[166: マンション住民さん]

私は以前内廊下マンションでしたが、
風通しの良さも視野に入れてここにしました。

両方住んでみると、それぞれメリット・デメリットがあって優劣つけられません。

人それぞれ感じ方が違いますからね。

[167: マンション住民さん]

廊下ネタはもういいよ。
自分たちの理事ネタを流したいなら、とっとと辞任したら?

ま、どでうでもいいから議事録早く出せよ。

[168: 匿名さん]

167って住民？？柄悪くて気持ち悪い。

[169: マンション住民さん]

168って理事？？品無くて気持ち悪い。

[170: マンション住民さん]

入居からそろそろ2年。初めて書きます。我が家はこのマンションに引っ越す前に多くのマンションを拝見しました。完成前・完成後のマンション、内廊下・外廊下も見てきました。ちなみにどの内廊下も匂いがこもって、大変。立地・高級感・間取り・将来性ーーこのマンションにして本当に良かったと思っています。大きな不満のある方は気の毒ですね。衝動で決めたんでしょうかね？性格ですかね？どちらにしても、不満を抱えながら、生活をしないで、自分にあった所に引っ越して下さい。このマンションでは、前向きで、心豊かに生活できる方に住んで頂きたいです。

[171: 匿名]

>170

ここがご自分の感性にピッタリ合ってよかったですね。

高級感とはどの辺のことを指すのか良く分かりませんが、たしかに立地は良いと実感出来ます。

将来性－私的に、制振構造の方が良かったのですがね。
免振構造のメンテって、大掛かりじゃないですか？
免震は、小～中規模地震なら効果絶大ですが、長周期振動には最も大きく影響を受けるらしいです。

想定外の揺れに対しては、耐震・制震のほうに一日の長があるのかな？

[172: マンション住民さん]

>170

>ちなみにどの内廊下も匂いがこもって、大変。

以前内廊下のマンションに住んでいましたが、少し大げさじゃないですか？

見られた物件がたまたま「大変」だったのですかねぇ？

[173: 匿名]

地震については、それぞれ一長一短があると想定されてますが、
実際にきてみないと何とも、というのが本当のところのようです。
ちまたでは、細長いマンションほど、危ないという意見も聞いたことがあります。

[174: マンション住民さん]

素人考えですが、私が一番怖いのは津波です。

どなたか『大丈夫ですよ』って言って下さい！

[175: 匿名]

大丈夫ですよ！

[177: マンション住民さん]

内廊下で匂いがこもるかは別として、抜けるのに時間が掛かるのは構造上致し方なく。

[178: マンション住民さん]

>175さん

本当ですか？

私は泳げないので。

[179: 匿名さん]

外廊下物件に高級感が足りないのは仕方がない。

[180: マンション住民さん]

>170

ここがご自分の感性にピッタリ合ってよかったですね。

高級感とはどの辺のことを指すのか良く分かりませんが、エレベーターのカーペット敷を行ったら高級感が実感出来ると思いますよ。

将来性－私的に、ラウンジはバーの方が良かったのですがね。
家に戻って、夜景を見ながらホテルライクにお酒を楽しめるなんていいじゃないですか？
友人を呼んでも受けるらしいです。

ちょっと気になっているＰＣＴの電子掲示板サービスも管理会社に見積もり取ってもらいました。

想定外の対応に対しても、長谷工の管理に一日の長があるのかな？

by 理事一同