THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[501: 住民]

>500

はいはーい。アラシさんはご退出くださいねー。

[502: マンション住民さん]

先ず、大前提は元々輪番制だったということ。
そして現状の立候補制は「なりたい住民の発案」によるものだということ。

マンション管理運営は先進的、積極的である必要は無く、住民全体の意思こそが重要。
それは、時には保守的であったり、消極的であったりするわけだが、それが大事なんだよ。

一方、立候補者は「やる気」があるが、これは往々にして先鋭的な改善、焦りにも似たスピード重視の意思と一体である事が多く、かつこれがその一個人の個人的な価値によるものがほとんど。(神様・仏様のような住民はそもそも立候補しないでしょうし・・・。)
そのような「やる気」が本当に必要なのか、ということ。

更にパフォーマンスの違い(これは同意)により、一部の立候補者の「やる気」が、より理事会の中で高い比重を占める事になる。
このような状況が本当に必要なのか、ということ。

あなたが書かれているように「やる気の無さ」が多くの住民の実態なら、(やや極論だが)理事会も同様でいいのではないかと。

これを否定することは、一部の住民の「選民思想」に他ならないし、それは僭越に過ぎるというものでしょう。



特に竣工入居後数年は、納得して購入した前提の諸条件を知り、体験し、理解し、識別していく期間であり、更にその後それらを成熟させていくことになる。
2年目での導入はあまりに早すぎたわけで、今回そのネガティブな部分が露になった。
元に戻すのが筋でしょう。

>しかしこの流れで立候補制廃止にしてしまったら、何年後だろうと、立候補制を復活させようという意見を出す人はいないと思いますよ...

出なかったら、やらなければいい。それだけのこと。
立候補制ありき、という結果から遡る議論は、ここの所の理事会の議論と同様、破綻するのは目に見えてる。それは止めようよ。

[503: 匿名]

>501
ホントにアラシで作り話はらいいが、このマンションでは実際あり得る話じゃないか。
アラシと決め付けるのは勝手だが、結局そういう子供と注意出来ない親が野放しにされて、損するのは住民だ。

[504: 496]

>>502さん

レスポンスありがとうございます。
「選民思想」のあたり、少し的を射られた気分です ＾＾；

いやいやそれは...と返したいところもあるのですが、熱意ある意見いただいたので満足しています。

昨日今日と有意義なコメントが出て勉強するところもありました。ROMの方も色々考えられたこともあると思います。有意義な意見交換ができたと思うので、寝酒して私は店じまいにしたいと思います。おやすみなさい＾＾

[505: 住民さんＡ]

>487

はき違えているようですが、
ここで言ってる損得勘定とは、住民全体のことではなくて、理事個人の損得を指しているのでしょう。

もちろんアフターや管理、施設等は得しなきゃならないですよ。でも、特定(＝理事)の人だけが得するようじゃ駄目です。

>近隣トラブルやマナー問題は理事会の対応すべき問題ではないでしょう

これには耳を疑います。こんなことでは困ります。

[506: マンション住民さん]

>先ず、大前提は元々輪番制だったということ。
>そして現状の立候補制は「なりたい住民の発案」によるものだということ。

ここは確かに問題。
なぜ議事録に書かずにこの事実を前理事会は隠蔽したのか？

というか、それは事実なのか？

事実だと唱える人は証拠を提出しなければ一般的には議事録が事実。

つまり、立候補制は単純に輪番理事による発案できまったということ。これが事実。

[507: 住民さんＡ]

理事はあくまで無報酬でやっているのですから、あんまり責めるのはやめませんか。
些細なことに、いちいち上げ足をとっても仕方ないでしょう。子供じみたことはやめましょう。
理事または理事関係者もあまり過剰反応しないで、多少のことは我慢して流して下さい。
私は、ここは良い住環境で、気持ちよく生活していると思っていますが、ここでのへんなやり取りを見た、
何も知らない方は、ここの住民は異常だと勘違いしてしまいます。
おそらく、煽っている方は数名の方だけだと思います。

[508: マンション住民さん]

>先ず、大前提は元々輪番制だったということ。
>そして現状の立候補制は「なりたい住民の発案」によるものだということ。
議事録見れば載ってるよね。

[509: マンション住民さん]

ハイハイ、載ってるよね～
どこに載ってるかは知らんけど、載ってるよね～

[510: 住民さんＡ]

>507

些細なこと？とんでもないですよ。
住民の利益にかかわることですから。

文面からして、あなたは理事？

[511: マンション住民さん]

些細だと思う人はいちいち書き込まない。
些細なんだから。
些細なこととは思えない人はいちいち書き込まない。
重大な事を匿名掲示板に書くのはただの愚かな行為。
重大な事だと思うなら、
きちんとリコール活動するなり、自分が立候補するなりして改善する事。
以上。

[512: マンション住民さん]

理事会時に提案を受けたって、載ってたよね。
当時の理事会はこんな状況まで想定してなかったみたいだけど、、、
一部では懸念されてました。

>きちんとリコール活動するなり、自分が立候補するなりして改善する事。
なんでこの人たちってこういう発想なんだろうか。
まず自分を省みて、責任をとるところから始めることができないのかな。
ミイラ取りをミイラに仕向けるなんてダメでしょ。

[513: 匿名]

>511

言ってることが意味不明なんですが。

>以上。

書き込みも以上にして下さい。

[514: マンション住民さん]

>512
＞まず自分を省みて、責任をとるところから始めることができないのかな
矛盾してません？
自分を省みて責任をとるような人たちだなんて512さんご本人がまず思ってないはずですよね？
声を大にして批判するのであれば、ここではなく、
キチンとリコール活動なりしたほうがいいのではないでしょうか？

[515: 匿名]

>514

矛盾してないと思うが。

>キチンとリコール活動なりしたほうがいいのではないでしょうか？

批判するならリコールしろと？支離滅裂だね。

[516: マンション住民さん]

>理事はあくまで無報酬でやっているのですから、あんまり責めるのはやめませんか。

自分の勤務するグループ会社に利益誘導し処遇に繋げる・・・、他の多くの住民の希望ではなく自らのやりたい事に執着する・・・。
理事という立場を利用したこの行動が、単純に「無報酬でやっている」と言えるのかね。
「自らの報酬を得ようとやっているが、結果はまだ無報酬」といったところ。
このプロセスを責めないわけにはいかないよ。

[517: 匿名]

だーかーらー、多くの住民は今のすすめ方に
それほど不満を持ってないじゃない？

責めないわけにはいかない？
掲示板にいくら書き込みしても意味がないと思うので、
勝手にリコール活動してください。
むしろ掲示板があれるので書き込みを控えて下さい。

[518: 匿名さん]

はははっ、理事たたきの馬鹿が
一番資産価値を落としているのに気が付かんのかw

[519: 匿名]

>517

また登場してきたよ。『勝手にリコール活動してください』って言う人。あきれる。

書き込みを控えろ？　
そんなこと言う権利はあなたには無い。

>多くの住民は今のすすめ方にそれほど不満を持ってない

何でそう決め付けるんだ？おめでたい人だね。

[520: マンション住民さん]

>だーかーらー、多くの住民は今のすすめ方に
>それほど不満を持ってないじゃない？

あの結果みて、よくそんな考えできるな。w
一番資産価値を落としているのが現理事だと気が付かんのかww