THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[340: マンション住民さん]

>338
住民版THE TOYOSU TOWER Part4から全部
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/1
入居始まったのがこのころあたりからだから

mixiのTHE TOYOSU TOWERコミュ内
イベントのレス全部、雑談トピックレス全部

議事録過去分全部

一応見たよ。今日の午後まで入れるとさらに３時間費やした。

解釈の違いもあるだろうから、逆に>332は
>あ、立候補制の導入のいきさつは、ここの過去ログとｍｉｘｉと議事録を見れば分かるよね。
>なんたって、今の立候補理事さんたちがこことｍｉｘｉ中心に煽り立てて、活動してたんだから。

「分かるよね。」と書いているくらいだから、分かると解釈されたレスにリンク貼って解釈もつけてくれると参考になる。

わたしは「分からなかった」ので、「どこがわからなかったのか」などの解説はできないけど、
「分かった」人なら、どの部分がそうなのか指摘できますよね。

議事録は、何期の第何回の何ページ何行目という書き方で十分です。

じゃあよろしくお願いします。

[341: 匿名]

的確〜。
ま、ただのアラシでしょうから、スルーしましょう！

[342: マンション住民さん]

そういえば、こんにちは１２/１月号に載っていた家、センス悪くない？
入居してだいぶ経つのに、また照明も無いのかって感じ。
家具を自慢しているみたいだけど、安っぽいのばかりだし。

[343: マンション住民さん]

>>340
ご本人ですか?
色々と作業大変ですね。
やる気の無い方々から奪い取った立場なのに、直ぐに手放す事になりそうですね。

[344: マンション住民さん]

＞３４０は何をしたいのか？

[345: 住民さんＢ]

過去の議事録を全て読んだけど、部外者が乱入して騒いだという話はないね。本当か？

理事長に脅迫文送った犯人は、先月の前理事長副理事長主催の反体制ゲリラミーティングで、理事長から名指しで言われていたね。
あのミーティングで何か一番騒いでいた人でしょ。
あれだけ偉そうなこというわりに、影では脅迫文を投函しているとは、単なるお ば か だと思ったね。

[346: マンション住民さん]

もう理事会ネタやめましょうよ。

理事会や管理会社に問題抱えていることが公になると、悪い印象与えるだけで資産価値下がります。

[347: 匿名]

>346

そんな言い方じゃ、このマンションのダークな部分に真実味を与えているだけだよ～。

まぁ、残念なことに真実なんだけどね..。

[349: マンション住民さん]

議事録に書いてあるよ。

[350: マンション住民さん]

荒れているのは良いのですが、読んでいてあまり面白くありません。
書き込む方々は、怒りの書き込みだけでなく、笑いもとりましょう。

[351: マンション住民さん]

意見書を握りつぶす理事に対して、どうしようも無いからここで爆発しちゃうんでしょうね。
彼らが辞めればここも落ち着く。
資産価値的にも一石二鳥、一挙両得なんですが。

[352: マンション住民さん]

本当ですね。豊洲ナンバーワン、住民の質が悪いマンション。
だから子供のマナーも悪いマンション！！！！
昨日、二階のロビーで子供がスケボーしていたのに愕然。
親はいませんでした。このような場合注意してよいのでしょうか？
本当にやめてほしいです。

[353: マンション住民さん]

もう１点、例えば売却に出している中、内覧に来る人が
そのような子供をみかけたらどう感じるでしょうかね。
私なら嫌です。理事長やら管理会社変更よりも
そのような行動が資産価値下げるのです。子供のしつけ
きちんとして下さいよ。

[354: マンション住民さん]

その通りです。
大人も子供も含めて住民の態度がよくありません。

それと私が仕様で一番嫌いなのは、
エントランスに向かうのに、なぜ汚い自転車置き場を眺めないと行けないのか、ってこと。
これは実際に物件が完成するまでには気づかなかった最大の難点です。
そこだけが、普通の団地っぽくていやです。

[355: マンション住民さん]

354さんに賛成
自転車は必ず滝からのエントランスを横切らなければ自転車置き場に入れません。
それとも滝からのエントランスを歩行者と通行させるつもりなのかしら。
結局導線がそもそもの原因。
来客用の駐輪場があるわけでもないのにね。

[356: マンション住民さん]

自転車置き場の位置を運河沿いにすれば良かったんですよね。
滝のアプローチをスピードを出して進む自転車とすれ違い、
何度も怖い思いをしています。
自転車を避けて、しかも水に落ちたら、それまた悲しいし。

[357: 匿名]

同感です
本当にこのマンションを選択して失敗しました

[358: マンション住民さん]

自転車のルートは事前に知らされていた事なのでしょうがありませんが、こんな理事が立候補で好き勝手にやるとは知らされていなかった。
本当に失敗ですし、資産価値も落ちています。

[359: マンション住民さん]

でも、
豊洲の中じゃここが一番の高級物件ですよ。
滝の無い○友や2・3丁目以外の物件と一緒にしないで欲しいですね。

[360: マンション住民さん]

資産価値を落としたくないんだったら、思い込みの発言は良くない。
事実だけ記載するとしたら、
×理事が立候補で好き勝手にやる
○理事が立候補で好き勝手にやろうとしているようだ

まだやってないわけだから断定表現は良くないんじゃない？

わたしは理事に不満はないけど、そんなに不満ならリコールすれば
大好きな資産価値を維持できますよ。

[361: マンション住民さん]

リコール出来るんですか？

もし本当なら、本気でリコール活動します。
希望者はどうすればいいの？

[362: 匿名]

住民でない人でも書き込める内容が盛り沢山！笑

実際、そんなに不満持ってる人いないと思うけどな。

相手に対して、嫌がらせばかりしてると、
全部災いとして自分に返ってきますよ。

[363: 匿名さん]

＞豊洲の中じゃここが一番の高級物件ですよ。

プププププ…そ、そう思ってるんだwww
幸せなことですねwwwwww

[364: 匿名]

でももう基本中古しかないでしょう？
ネガキャンする意味ってあるのかなぁ...

[365: マンション住民さん]

リコールのやり方は防災センターで聞いたら？
管理会社もリコールには協力的だと思うよ。

[366: 匿名]

豊洲で一番高級です。
いや高級そうに見えます。夜家に向かう時の我が家のライトの輝きや自慢の滝なんて隣さんと比べて間違いなく高級そうです。
部屋の中は比べてないのでわからないけど外見的に間違いないなく高級です。

[367: 住民さんＡ]

マンション内や部屋の中、設備は正直お隣さんのほうがランクが上ですよ、悔しいですが。

[368: マンション住民さん]

部屋の中にたくさんのはりがあって、ＤＷをうたいながら窓に向かって天井高が低くなって、しかも共用施設がゲストルームとカラオケルームのお隣と比較する意味はない。

[369: マンション住民さん]

なんだか皆さん必死ですね…哀れですな。

[370: 匿名]

はいはい、いちばん高級ですね（笑）

[371: マンション住民さん]

私も見た目だけは豪華、パークシティのような無駄な設備が少なく
立地も静かでよし、駅も今より近くなり、もうここしかないと思い
中古（分譲価格より高い）で買ってしまいました。
けれどここでなくても、どのマンションでも問題は抱えていると
考え方を変えるようにしました。
私もマンションの滝の前から、加速した自転車が危ないなーと
感じたことが多々あるので、敷地内で乗るのは禁止にして欲しい。
普通に常識があれば敷地では乗りませんがね。

スケボー、子供用三輪車、緩い坂になっているので
遊んでいる子供を私は見ました。
親はどんな教育をしているのでしょうか？子供のいる家庭全世帯に
配布して欲しいです。今の若いお母さんは叱らないのでしょうね。

[372: 匿名]

なんだか子供を目の敵にしている人がいますね

ひがみでしょうか？

[375: 匿名]

ＴＯＹＯＳＵナンバーワン！

管理費、トラブル件数、マナーの悪さでは。

[376: 匿名さん]

>372
アフォ

[377: 匿名]

部屋のドアとか洗面所やトイレとか、なんか安っぽいよね。
子供が走り回ってる外廊下も団地な雰囲気だし。
それと滝、滝って、あれが滝なの？
ちょぼちょぼ水が落ちてるだけじゃんw
滝＝高級っていう思考も笑っちゃうよね。

[378: 匿名さん]

ご自分が一番比較してるように思える368（笑）

[379: 匿名]

この板、いつ覗いても荒れてますね。
確かに分譲価格は高かったのですが、品がないと言うか自己顕示欲が強いというか、、、そういう住人が集まっているのですね？

[380: 住民さんＡ]

>366さん

滝って、あって嬉しいんですか？

今後のタワーマンションは、無駄な共用施設を排した物件がトレンドではないかと。

例えば、うちのコンビニって盛況ですか？
有明みたいにプール必要ですか？

[381: マンション住民さん]

>>360
>×理事が立候補で好き勝手にやる
>○理事が立候補で好き勝手にやろうとしているようだ

既にやってるだろ。(w
何ムチャクチャ書いてるんだ。
というか、
>やろうとしているようだ
って何だよ。(w

ウチの理事さんは自転車のマナーよりもエレベーターでの声掛けにご執心のよう。
「落ち葉を拾わなかったコンシェルジュ」のように、トラウマになる何かを見たんだろうな。(w
いい加減にしてくれよ。

[382: 住民さんＡ]

380です。

間違えました。

>366さん　　じゃなくて、368さん宛です。

[383: 匿名さん]

でも分譲最後のほう、一昨年の夏頃にモデルルーム行ったけどさ、何も言わずとも値引きしまくりだったよ。
最上階は3000万位値引きしてくれてた。
あれで交渉続けたらもっと値引いてくれたかもね。
最上階なのに、内一部屋は外廊下に面してて実質納戸にしか使えなさそうだし、
外廊下にエアコンユニットが置いてあって団地チックだし、室内プレミアなのに質素だしで
買わなかったんだけどね。

[384: マンション住民さん]

無駄な共用設備ってことは、言外に、管理費を安くしたいって意味なの？

[385: 匿名]

えー、コンビニ、ライブラリ、フィットネス、
美術品等、超気に入ってますけどね。
あれらは経験してみないと良さが分からないかも。

それにしても、お隣さんは共有設備があまりない、
かつ、公開空地にも設備がほとんどない割に管理費高いですね。
あちらはあれで納得してるのかしら？港南のWCTと比較とかしないのかな？

[386: 住民]

友人が遊びに来たときに、カスケード(滝)やエントランスをすごく誉めてくれましたよ。
この辺の物件では一番格好良いと。

ま、お世辞かもしれませんけどね(;^_^A

[387: マンション住民さん]

共有施設がたくさん欲しい人はここ、不要な人はお隣さん。
外廊下が良い人はここ、内廊下が良い人はお隣さん。
それでいいじゃないですか。
いちいちここが一番一番言わなくても。
同じ住民として恥ずかしいです。もうここに書き込まないでください。
みっともない。

[388: 匿名さん]

そして３８３はいまだに団地住まい。お気の毒ですね。
えっ？銀行も貸してくれなかったの？もう少し頭金たまらないとだめですよ。

[389: 匿名]

>385さん
お隣り、シンボルはよくわかりませんが、ツインは物ではなく人にお金をかけてる傾向があります。
人の目が行き届いている感じがします。

[390: 匿名]

お隣さんはここの庭が入る階数の部屋で撮影した写真をチラシに利用していて思いっきり借景でしたよ。

[391: 匿名さん]

＞388さん
えー団地って住んだことないよ。行ったことあるだけ。
銀行に借りなくてもキャッシュで買えるわ。
もしかして誰もがローンで買うと思ってるの？
買えると思わなきゃ営業だって最上階見せないでしょ？
それともそんなに必死になって売りさばこうとしてたのかな？
誰彼構わず最上階に案内してたのかな？
必死だったんだね。お疲れさまー。
ホントよかった、ここ買わなくて。住民おかしいの多いもんね。
でも掲示板が面白くて覗いちゃうんだよね。
また来るね。

[392: マンション住民さん]

>385さん

以前のマンションは、コンビニ、フィットネス、キッチンスタジアム、ライブラリ、シアタールームがありましたが、築8年目でフィットネス以外が閉鎖されました。
経験して分かりましたが、このような施設は住民需要が年月とともに減少してきます。
先々を考えると、施設があれば良いという事はないと思います。管理費が高い安いの問題ではなくね。

[393: マンション住民さん]

施設の充実を求めるのは、住宅第一次取得層が多いそうです。
まだ住宅・マンションに関する知識があまり無く、
共用施設が多いほど豪華マンションであると錯覚するそうです。
三井はそのイメージ戦略で成功している会社として名が知れています。

結局ハードの部分ばかりに目が行って、ソフトの面がおろそかになりがちなので、
管理等に問題が発生してくるマンションが多いそうです。
ここもご多分に漏れず、見た目にこだわるために大荒れになっています。
まだ入居して間もないのに。

[394: 匿名]

>392

良ければマンション名を教えて下さい。

[395: 匿名]

ほら、他者を批判するとこういう書き込みが増えるでしょ。
しかもS業者さんまで登場してるじゃないですか(モデルルームに行ったときに同じようなこと言われました)

他者批判はやめましょう。

[396: 匿名]

このマンションは住んでみてとても良いマンションだと思います。けど高級とは思いません。山手線内の値段の高いマンションとは違いある程度の年収の自分でも買えたので江東区では高いマンションですが都内で考えるとまあ中の上てとこだと思っています。
もし地方の都市で一番値段の高い地域のマンション住民さんが高級だと書き込んでいるのを私達がみたら少し滑稽に感じるのと同じで本物の裕福な方達が自分達の掲示板たまたまみたら笑いのネタにされてしまいますよ。
自分達は中の上見栄を張りたいのもわかりますがほどほどにしましょう！そしていつか本物になって本当の高級マンションに住めるよう頑張りましょう！

[397: マンション住民さん]

このマンションはＡクラスではありませんが、Ｅクラスでもありません。
でも勘違いした理事が、エレベーターホールに電子掲示板をつけたり、エレベーターにカーペットを敷いたりすることで高級感を出そう(そもそも出るか？)としたり・・・。
自分の勤務しているＥ級グループ長谷工の管理会社に管理費を流そうとしたり・・・。
どうも現理事のやる事は理解できません。

[398: 匿名さん]

電子掲示板は三井の提案ですよ。
部外者が墓穴掘った？

[399: マンション住民さん]

>393さん

快適に過ごす上で、やはりソフト面を重視して欲しいですよね。

その点、両隣さんは質が高そうです。こういう部分は見習いましょうよ。

[400: 住民さんＡ]

>398

提案元なんて、いちいち気にして確認しませんよ。

悪く言えば、無関心な人が多いんです。
うちの嫁もそう。どーでもいいと言っているし。

[401: マンション住民さん]

子供がのびのびと暮らせるマンションが希望です！

[402: マンション住民さん]

子供が騒がないマンションが希望です！

[403: 住民さんＡ]

>401さん
郊外の団地へどうぞ。

[404: マンション住民さん]

財閥系の名の管理会社が入っているマンションが希望です！

[405: 匿名Ｘ]

理事会がにおわさずに三井が独自で提案なんてしてくるわきゃないだろうが。
どうせ電子掲示板なんて、パークシティの物まねをしたかった理事のゴリ押しにきまってる。
そんなにパークシティが良ければ、あっちに引っ越せばいいのにさっ！

[406: マンション住民さん]

ここはどちらかといえば
ファミリー向けのマンションだと思いますが

なぜこのマンションはそんなに子供に冷たいのですか？

それとも個人の方の意見だから気にしない方が良いですか？

私は小さい子供がいるので不安に思いました

[407: マンション住民さん]

子供に冷たい？？
冷たくされない躾けをしてから出直してよ。
今日も午後三時頃、ずっとーーーーーーーーと
外廊下で子供を平気で泣かせていた親がいますね。
何階かは把握できないけれど響きまくりうるさかった。
外廊下に面している部屋って、物置部屋として使うのが
普通なのですか？寝室には不向きですよね。
お隣さんが無神経だったりすると、玄関のドアの開け閉めも
部屋まで伝わってきます。最悪なマンション。

[408: 匿名]

躾って、、自分が日本語をまともに書けないのに、、、
良くもまあ、、あきれますね

何かでストレスたまってるんじゃないですか？
マンションのせいにされても困りますね

[409: マンション住民さん]

403（住民A）へ

山手線内側、港区千代田区へどうぞ。
子供がいないなら家計も余裕、楽勝で引っ越せるでしょうね。

[410: 入居済みさん]

どう見てもファミリータイプ。

ここで子供が云々いうのって、おかしくありません？子供は未来の星ですよ。大人のエゴばかり追求しないでくださいよ。

[411: マンション住民さん]

子供自身の問題というより、親の躾がなってないから子供問題でマンションが荒れる。
俗に言う「うましか」親だね。
そんなのが多いからこのマンションは住民の質が悪いと思われる。

[412: マンション住民さん]

子供いないくせに躾け連発はおかしいな。
あなたも子供だった時期があるでしょうが。

子供作ってから偉そうなこといいなよ。

子供は宝。

[413: 匿名]

俗に言うって

うましか」親だねって

どっちが子供なのか、、、

[414: 住民さんＡ]

>412
>子供いないくせに躾け連発はおかしいな。

その論理が通用するなら、

ペットいないくせに躾け連発はおかしいな。
ペット飼ってから偉そうなこといいなよ。

となるぜ。
412、おかしいだろ。

[415: 匿名]

>412さん

子供が欲しくても授かれない方がおられるかも知れません。仰りたいことは何となく伝わりますが、もう少し言葉に配慮が必要では？

[416: 匿名]

子供を持ったことのない人は、子供を育てる実際の大変さや楽しさが分かりません。人間としてまだ不完全なので色々なことをつい言ってしまうのです。早く子供ができると良いですね。自分が成長できますよ。

[418: 匿名]

>416
勝手に決め付けないでください。
世の中の子供のいない人は、人間としてまだ不完全？

じゃあ、子供がいる人は皆完全なんですか？
自分が成長できるのは、何も子供だけではないと思うのですが。

こんな偏見持つ人が同じマンションに住んでるなんて、
悲しい。416さんを非難します。

[419: 匿名]

うーん。

子供うんぬんの話はデリケートなので、あまり刺激するのはどうかと思う。

要は、子供と大人が上手く共存していかなければなりませぬ。

[420: 入居済みさん]

子供を希望しても授かるまではいろいろあるけど、だからと言って腹いせのように子供を非難するのは許せません！！
マナーには配慮がいりますが、そんな異常な子供はいないですよ。この程度で耐えられないならば、ファミリーがいなそうなマンションへ移転して！！早く！！

[421: マンション住民さん]

そもそも下らない人間が住むマンションなんだから、
みんな相手にすることないよ。

こういう親に育てられる子供は、結局は大したことないから。

[422: 住民]

皆さん、釣られすぎです。

[423: 住民]

基本的に「こんな住民がいる」ってフレーズを使う人は非住民。
住んで間もないときなら分かるけど、もう2年近くになるのにおかしいでしょ（笑

[424: マンション住民さん]

住民の質、やはり良くないですね。
子供がいない人は不完全なんて。あきれた４１６さん。
あなたいても不完全。その子供はきっと騒音主。
同じ三井でも、パークシティは違う。質が良い。全てにおいて。
船橋程度の価格だったのにね。今の中古はここより高い。
トヨスタワーは、価格は高い、住民の質も悪い、造りも悪い。
いい所何か1つあるかな～？うーん？四丁目物件よりは少しだけまし。
主観ですが。

[425: 住民]

はいは〜い。そうですね〜。

非住民さんはご退出下さいね〜。
ホント、釣りが多すぎ。

[426: 匿名]

通行人ですが、これだけ荒れてるってのは(しかも住民じゃない人が多そう)、
逆に注目されてるマンションなんですか？

今、シンボルを検討中なんですが、
やはりこのマンションも気になってしまって。。
一度、中古を見に行こうかな。

[427: マンション住民さん]

>420
>だからと言って腹いせのように子供を非難するのは許せません！！

違うと思うけどな。
腹いせって、誰が言ったこと？

[428: マンション住民さん]

>425

ホントの住民も少なからずいると思うよ。
心当たりある事もあるし。
そこが、このマンションが抱える根深い問題。

[430: 匿名]

>428

これだけ荒らされてれば、
一つぐらいたまたま該当するのがあるのではないですかね？

ま、もし中古を検討したい人は、実際に内覧すれば何が正解か分かるでしょう。

[431: 住民]

>429

シンボルだけを検討するより、いくつか見る方がよいかと。

お隣さんとは、結構タイプが違うので検討に値するのでは？

[432: マンション住民さん]

ネットでイヤですね。
無責任な書き込みが多いです。
私は住民です。
非常にこのマンションは満足してます。
子供がいて、色々な世代が居るマンションよいではないですか？
高級かそうでは無いかは問題ではありません。
住みやすい良い環境を皆でつくりませんか？

すくなくても皆さんお金を出して購入したわけですから、大事にしましょう！

[433: 住民でない人さん]

近隣住民です。こちらのマンションには友人がいて何度も遊びに行ったことがあります。
良いマンションだとは思いますが、廊下を子供が大声をあげながらグルグル走り回っているのを
5回位見かけたことがあります。
外廊下だから危なさそうだし、何よりうるさかったです。
友人宅は小学校側なので窓を開けると小学生の声が聞こえるのですが、それは初めからわかっていることなので
気にしてないようですが、廊下を走り回るのだけは嫌だと言っていましたよ。
心当たりのある方は気をつけていただきたいとのことです。
住民でないのに失礼しました。

[434: 入居済みさん]

あの高さの外廊下を危なさそうって、巨人の子どもかよ。

[435: 住民でない人さん]

おお怖いですね。言葉遣いが乱暴な方も住んでらっしゃるのですね。
失礼しました＞434

[436: マンション住民さん]

管理会社についての希望

・三井に拘らないが、隅々まで目の行き届く優秀な人を派遣してくれるところ。
・お金を預ける形になるので、経営状況に問題無いところ。
・３流以下の企業はＸ。
・理事会と癒着なきよう、教育訓練されているところ。
・掃除にお金と手を抜かないところ。

ってなところでしょうか。

[437: マンション住民さん]

管理会社についての希望

>・三井に拘らないが、隅々まで目の行き届く優秀な人を派遣してくれるところ。
現管理会社×
>・お金を預ける形になるので、経営状況に問題無いところ。
現管理会社○
>・３流以下の企業はＸ。
3流の基準が不明だが、現管理会社はサービスと人材が3流以下なので×
>・理事会と癒着なきよう、教育訓練されているところ。
現管理会社は理事会とその他一部住民、および売主と癒着関係にあるので×
>・掃除にお金と手を抜かないところ。
現管理会社はおもいっきり××

ってなところでしょうか。

管理会社は変えなきゃだめだね

[438: 匿名]

>現管理会社は理事会とその他一部住民、および売主と癒着関係にあるので×
大概の大手が分譲するマンションは売主系列の管理会社が入ってると思いますけど…売主と癒着って…

[439: マンション住民さん]

これ以上あまり荒れないでくださいよ。
住民以外の方はなるべく意見しないようにして下さいよ。
もう少し建設的に、近くの良いお店の話ですとか、
豊洲の開発を楽しみにするだとかの話題にしませんか？
そろそろ豊洲キュービックガーデンもオープンすることですし。