THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[321: マンション住民さん]

結局、今の立候補理事は理事会に乗り込んで立候補制を強要したってのは事実で、一期理事会は圧力に屈したうえに事実隠蔽したって事でいいの？
他にも一期理事会が隠蔽してる事あるんじゃない？
随意契約にしたのは、一期理事会メンバーが買収されたとかって事はないの？
一期理事会メンバーはちゃんと管理費や積立金を払ってるの？
今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？

[322: 匿名]

314-320
やっぱりあの方ですね!!
お久しぶりです。（ﾆﾗﾆﾗ

[323: 匿名]

きちんと明記しないとまた指摘されちゃいますね！

314＝320でーす

[324: 住民さんＥ]

>>320さん
ネタだと思うけど、つられてみようかな・・・。

>今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？
これって、あれですか？
子供の不始末は親の責任だ、みたいな・・・。
今の二期理事が、善悪の判断もつかず分別の無い幼稚な未成年であれば分かりますけど。
でも一期理事も大の大人がここまで自制心が無いとは思わないでしょう。

それとも、>>320さんは今の二期理事は暗に「成年被後見人(=禁治産者)」と同じだという、新手の非難を展開したいのでしょうか・・・。(笑

あと、乗り込んで云々の経緯は議事録を読めば分かりますよ。
隠蔽はされていませんね。

今の二期理事会では、あれだけ長い時間の議事とあの短い議事録とが一致しない違和感を覚えます。
余程、無駄な議論をしているか、怪しい企画、裏工作の企みを語り合っているのでは・・・、そして隠蔽しながら進めているのでは・・・と思いますけど。

これも新手の(略)ですかね。(笑

[325: マンション住民さん]

>324
と言うことは、乗り込んで強要されたという事実はなかったってことでいいの？
議事録には書いてないですね。

[326: 匿名]

一期も二期も

残念ながら理事会は

あやしい

[327: マンション住民さん]

ネガティブなこと書いてると
>資産価値が下がります
って、あの方が降臨して来ますよ～。

[328: マンション住民さん]

乗り込んで云々の経緯は議事録のってたんですね？
2期目の管理委託費精査の件は興味深かったので保管しているのですが、1期目の議事録を探してみようっと。

でも乗り込まれたから立候補制というのにはやっぱり前理事会にも責任はあると思いますよ。
私は前理事のメンバーも今の理事も一所懸命やっていただいていると思いってますし、思いたいのですが、もし理事に選ばれて前の理事からいろいろ批判されるのはやですね。
考える会で前理事の方の発言に非常に違和感を覚えました。

[329: 匿名さん]

ビーコンスレは沈静化したけど、ここは相変わらずひどいね。
やっぱ、正和に惹かれて買っちゃう輩はろくなのがいないのかな・・・

[330: マンション住民さん]

３２０さんへ

しっかりとした信用ってなんでしょうか
私が言っていることが全て嘘だと言いたいのですか？
しゃけ、おにぎり、ラーメンの具とか本当にマンションから
降ってきましたよね？これも全て嘘でしょうかね。

売却したい。でも売れる道理がないですよね。悲しい。
重要説明事項？？って、やはりあの問題は説明しなくてはならないのですか？
今、売りに出されている方、売り抜けた方、教えて頂けないでしょうか？
全く無関心な夫なので相談に乗ってくれません。

[331: 住民]

>330

まぁ、何も問題がないのが一番いいですけど、
多少はあるんじゃないですか？
お隣さんは夫婦喧嘩で警察が来たみたいですしね。

こんな掲示板で相談しても誰もアドバイスくれないと思うので、
自分で解決してください。

と、釣られてみます（笑

[332: 住民]

あ、立候補制の導入のいきさつは、ここの過去ログとｍｉｘｉと議事録を見れば分かるよね。
なんたって、今の立候補理事さんたちがこことｍｉｘｉ中心に煽り立てて、活動してたんだから。
当時から「同好の士(笑)」だけで固まり、個別の集会も住民には知られないようにしてたよね。
その点、前理事の方がオープンだな。

まぁ、あんな動きをしていた人達が情報隠蔽して物事を進めるのは当然だし、自分の趣味しか興味無し、というか趣味に合わない話はシカトし、破り捨てるのも当然の事だよな。

今更気づいても遅いけどさ。(笑)

[333: 住民でない人さん]

＞330

重要事項ってなんですか？
転売に困るほどの事象があったのでしょうか？

[334: マンション住民さん]

332
過去ログとmixiと議事録全部見たけどそれらしきもの一切ないので、ソース求む。
5時間もかけて全部見たけど、いきさつとか、それらしきものなかったよ。

[335: 住民]

今回の美術品、素敵ですね！
個人的には今までで一番いいかも。

そういえばこういう美術品を飾っているマンションって
豊洲内で他にあるのかしら？

[336: 匿名さん]

あの問題ですか？

[337: 匿名]

>335

私も今回のオブジェ、素敵だと思います！
お隣さんはほとんどそういうオプションないですし、
あるとしたらパークシティですかね？

どちらにせよ、あれがあるのいいですよね！

[338: マンション住民さん]

>>334
どの辺見たの?
見たレスの日時とか書いてみて。

[339: マンション住民さん]

>335
なんというか秋向きの気も。
ただ、ああやって変わるのは楽しいですね。

[340: マンション住民さん]

>338
住民版THE TOYOSU TOWER Part4から全部
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/1
入居始まったのがこのころあたりからだから

mixiのTHE TOYOSU TOWERコミュ内
イベントのレス全部、雑談トピックレス全部

議事録過去分全部

一応見たよ。今日の午後まで入れるとさらに３時間費やした。

解釈の違いもあるだろうから、逆に>332は
>あ、立候補制の導入のいきさつは、ここの過去ログとｍｉｘｉと議事録を見れば分かるよね。
>なんたって、今の立候補理事さんたちがこことｍｉｘｉ中心に煽り立てて、活動してたんだから。

「分かるよね。」と書いているくらいだから、分かると解釈されたレスにリンク貼って解釈もつけてくれると参考になる。

わたしは「分からなかった」ので、「どこがわからなかったのか」などの解説はできないけど、
「分かった」人なら、どの部分がそうなのか指摘できますよね。

議事録は、何期の第何回の何ページ何行目という書き方で十分です。

じゃあよろしくお願いします。

[341: 匿名]

的確〜。
ま、ただのアラシでしょうから、スルーしましょう！

[342: マンション住民さん]

そういえば、こんにちは１２/１月号に載っていた家、センス悪くない？
入居してだいぶ経つのに、また照明も無いのかって感じ。
家具を自慢しているみたいだけど、安っぽいのばかりだし。

[343: マンション住民さん]

>>340
ご本人ですか?
色々と作業大変ですね。
やる気の無い方々から奪い取った立場なのに、直ぐに手放す事になりそうですね。

[344: マンション住民さん]

＞３４０は何をしたいのか？

[345: 住民さんＢ]

過去の議事録を全て読んだけど、部外者が乱入して騒いだという話はないね。本当か？

理事長に脅迫文送った犯人は、先月の前理事長副理事長主催の反体制ゲリラミーティングで、理事長から名指しで言われていたね。
あのミーティングで何か一番騒いでいた人でしょ。
あれだけ偉そうなこというわりに、影では脅迫文を投函しているとは、単なるお ば か だと思ったね。

[346: マンション住民さん]

もう理事会ネタやめましょうよ。

理事会や管理会社に問題抱えていることが公になると、悪い印象与えるだけで資産価値下がります。

[347: 匿名]

>346

そんな言い方じゃ、このマンションのダークな部分に真実味を与えているだけだよ～。

まぁ、残念なことに真実なんだけどね..。

[349: マンション住民さん]

議事録に書いてあるよ。

[350: マンション住民さん]

荒れているのは良いのですが、読んでいてあまり面白くありません。
書き込む方々は、怒りの書き込みだけでなく、笑いもとりましょう。

[351: マンション住民さん]

意見書を握りつぶす理事に対して、どうしようも無いからここで爆発しちゃうんでしょうね。
彼らが辞めればここも落ち着く。
資産価値的にも一石二鳥、一挙両得なんですが。

[352: マンション住民さん]

本当ですね。豊洲ナンバーワン、住民の質が悪いマンション。
だから子供のマナーも悪いマンション！！！！
昨日、二階のロビーで子供がスケボーしていたのに愕然。
親はいませんでした。このような場合注意してよいのでしょうか？
本当にやめてほしいです。

[353: マンション住民さん]

もう１点、例えば売却に出している中、内覧に来る人が
そのような子供をみかけたらどう感じるでしょうかね。
私なら嫌です。理事長やら管理会社変更よりも
そのような行動が資産価値下げるのです。子供のしつけ
きちんとして下さいよ。

[354: マンション住民さん]

その通りです。
大人も子供も含めて住民の態度がよくありません。

それと私が仕様で一番嫌いなのは、
エントランスに向かうのに、なぜ汚い自転車置き場を眺めないと行けないのか、ってこと。
これは実際に物件が完成するまでには気づかなかった最大の難点です。
そこだけが、普通の団地っぽくていやです。

[355: マンション住民さん]

354さんに賛成
自転車は必ず滝からのエントランスを横切らなければ自転車置き場に入れません。
それとも滝からのエントランスを歩行者と通行させるつもりなのかしら。
結局導線がそもそもの原因。
来客用の駐輪場があるわけでもないのにね。

[356: マンション住民さん]

自転車置き場の位置を運河沿いにすれば良かったんですよね。
滝のアプローチをスピードを出して進む自転車とすれ違い、
何度も怖い思いをしています。
自転車を避けて、しかも水に落ちたら、それまた悲しいし。

[357: 匿名]

同感です
本当にこのマンションを選択して失敗しました

[358: マンション住民さん]

自転車のルートは事前に知らされていた事なのでしょうがありませんが、こんな理事が立候補で好き勝手にやるとは知らされていなかった。
本当に失敗ですし、資産価値も落ちています。

[359: マンション住民さん]

でも、
豊洲の中じゃここが一番の高級物件ですよ。
滝の無い○友や2・3丁目以外の物件と一緒にしないで欲しいですね。

[360: マンション住民さん]

資産価値を落としたくないんだったら、思い込みの発言は良くない。
事実だけ記載するとしたら、
×理事が立候補で好き勝手にやる
○理事が立候補で好き勝手にやろうとしているようだ

まだやってないわけだから断定表現は良くないんじゃない？

わたしは理事に不満はないけど、そんなに不満ならリコールすれば
大好きな資産価値を維持できますよ。

[361: マンション住民さん]

リコール出来るんですか？

もし本当なら、本気でリコール活動します。
希望者はどうすればいいの？

[362: 匿名]

住民でない人でも書き込める内容が盛り沢山！笑

実際、そんなに不満持ってる人いないと思うけどな。

相手に対して、嫌がらせばかりしてると、
全部災いとして自分に返ってきますよ。

[363: 匿名さん]

＞豊洲の中じゃここが一番の高級物件ですよ。

プププププ…そ、そう思ってるんだwww
幸せなことですねwwwwww

[364: 匿名]

でももう基本中古しかないでしょう？
ネガキャンする意味ってあるのかなぁ...

[365: マンション住民さん]

リコールのやり方は防災センターで聞いたら？
管理会社もリコールには協力的だと思うよ。

[366: 匿名]

豊洲で一番高級です。
いや高級そうに見えます。夜家に向かう時の我が家のライトの輝きや自慢の滝なんて隣さんと比べて間違いなく高級そうです。
部屋の中は比べてないのでわからないけど外見的に間違いないなく高級です。

[367: 住民さんＡ]

マンション内や部屋の中、設備は正直お隣さんのほうがランクが上ですよ、悔しいですが。

[368: マンション住民さん]

部屋の中にたくさんのはりがあって、ＤＷをうたいながら窓に向かって天井高が低くなって、しかも共用施設がゲストルームとカラオケルームのお隣と比較する意味はない。

[369: マンション住民さん]

なんだか皆さん必死ですね…哀れですな。

[370: 匿名]

はいはい、いちばん高級ですね（笑）

[371: マンション住民さん]

私も見た目だけは豪華、パークシティのような無駄な設備が少なく
立地も静かでよし、駅も今より近くなり、もうここしかないと思い
中古（分譲価格より高い）で買ってしまいました。
けれどここでなくても、どのマンションでも問題は抱えていると
考え方を変えるようにしました。
私もマンションの滝の前から、加速した自転車が危ないなーと
感じたことが多々あるので、敷地内で乗るのは禁止にして欲しい。
普通に常識があれば敷地では乗りませんがね。

スケボー、子供用三輪車、緩い坂になっているので
遊んでいる子供を私は見ました。
親はどんな教育をしているのでしょうか？子供のいる家庭全世帯に
配布して欲しいです。今の若いお母さんは叱らないのでしょうね。

[372: 匿名]

なんだか子供を目の敵にしている人がいますね

ひがみでしょうか？

[375: 匿名]

ＴＯＹＯＳＵナンバーワン！

管理費、トラブル件数、マナーの悪さでは。

[376: 匿名さん]

>372
アフォ

[377: 匿名]

部屋のドアとか洗面所やトイレとか、なんか安っぽいよね。
子供が走り回ってる外廊下も団地な雰囲気だし。
それと滝、滝って、あれが滝なの？
ちょぼちょぼ水が落ちてるだけじゃんw
滝＝高級っていう思考も笑っちゃうよね。

[378: 匿名さん]

ご自分が一番比較してるように思える368（笑）

[379: 匿名]

この板、いつ覗いても荒れてますね。
確かに分譲価格は高かったのですが、品がないと言うか自己顕示欲が強いというか、、、そういう住人が集まっているのですね？

[380: 住民さんＡ]

>366さん

滝って、あって嬉しいんですか？

今後のタワーマンションは、無駄な共用施設を排した物件がトレンドではないかと。

例えば、うちのコンビニって盛況ですか？
有明みたいにプール必要ですか？

[381: マンション住民さん]

>>360
>×理事が立候補で好き勝手にやる
>○理事が立候補で好き勝手にやろうとしているようだ

既にやってるだろ。(w
何ムチャクチャ書いてるんだ。
というか、
>やろうとしているようだ
って何だよ。(w

ウチの理事さんは自転車のマナーよりもエレベーターでの声掛けにご執心のよう。
「落ち葉を拾わなかったコンシェルジュ」のように、トラウマになる何かを見たんだろうな。(w
いい加減にしてくれよ。

[382: 住民さんＡ]

380です。

間違えました。

>366さん　　じゃなくて、368さん宛です。

[383: 匿名さん]

でも分譲最後のほう、一昨年の夏頃にモデルルーム行ったけどさ、何も言わずとも値引きしまくりだったよ。
最上階は3000万位値引きしてくれてた。
あれで交渉続けたらもっと値引いてくれたかもね。
最上階なのに、内一部屋は外廊下に面してて実質納戸にしか使えなさそうだし、
外廊下にエアコンユニットが置いてあって団地チックだし、室内プレミアなのに質素だしで
買わなかったんだけどね。

[384: マンション住民さん]

無駄な共用設備ってことは、言外に、管理費を安くしたいって意味なの？

[385: 匿名]

えー、コンビニ、ライブラリ、フィットネス、
美術品等、超気に入ってますけどね。
あれらは経験してみないと良さが分からないかも。

それにしても、お隣さんは共有設備があまりない、
かつ、公開空地にも設備がほとんどない割に管理費高いですね。
あちらはあれで納得してるのかしら？港南のWCTと比較とかしないのかな？

[386: 住民]

友人が遊びに来たときに、カスケード(滝)やエントランスをすごく誉めてくれましたよ。
この辺の物件では一番格好良いと。

ま、お世辞かもしれませんけどね(;^_^A

[387: マンション住民さん]

共有施設がたくさん欲しい人はここ、不要な人はお隣さん。
外廊下が良い人はここ、内廊下が良い人はお隣さん。
それでいいじゃないですか。
いちいちここが一番一番言わなくても。
同じ住民として恥ずかしいです。もうここに書き込まないでください。
みっともない。

[388: 匿名さん]

そして３８３はいまだに団地住まい。お気の毒ですね。
えっ？銀行も貸してくれなかったの？もう少し頭金たまらないとだめですよ。

[389: 匿名]

>385さん
お隣り、シンボルはよくわかりませんが、ツインは物ではなく人にお金をかけてる傾向があります。
人の目が行き届いている感じがします。

[390: 匿名]

お隣さんはここの庭が入る階数の部屋で撮影した写真をチラシに利用していて思いっきり借景でしたよ。

[391: 匿名さん]

＞388さん
えー団地って住んだことないよ。行ったことあるだけ。
銀行に借りなくてもキャッシュで買えるわ。
もしかして誰もがローンで買うと思ってるの？
買えると思わなきゃ営業だって最上階見せないでしょ？
それともそんなに必死になって売りさばこうとしてたのかな？
誰彼構わず最上階に案内してたのかな？
必死だったんだね。お疲れさまー。
ホントよかった、ここ買わなくて。住民おかしいの多いもんね。
でも掲示板が面白くて覗いちゃうんだよね。
また来るね。

[392: マンション住民さん]

>385さん

以前のマンションは、コンビニ、フィットネス、キッチンスタジアム、ライブラリ、シアタールームがありましたが、築8年目でフィットネス以外が閉鎖されました。
経験して分かりましたが、このような施設は住民需要が年月とともに減少してきます。
先々を考えると、施設があれば良いという事はないと思います。管理費が高い安いの問題ではなくね。

[393: マンション住民さん]

施設の充実を求めるのは、住宅第一次取得層が多いそうです。
まだ住宅・マンションに関する知識があまり無く、
共用施設が多いほど豪華マンションであると錯覚するそうです。
三井はそのイメージ戦略で成功している会社として名が知れています。

結局ハードの部分ばかりに目が行って、ソフトの面がおろそかになりがちなので、
管理等に問題が発生してくるマンションが多いそうです。
ここもご多分に漏れず、見た目にこだわるために大荒れになっています。
まだ入居して間もないのに。

[394: 匿名]

>392

良ければマンション名を教えて下さい。

[395: 匿名]

ほら、他者を批判するとこういう書き込みが増えるでしょ。
しかもS業者さんまで登場してるじゃないですか(モデルルームに行ったときに同じようなこと言われました)

他者批判はやめましょう。

[396: 匿名]

このマンションは住んでみてとても良いマンションだと思います。けど高級とは思いません。山手線内の値段の高いマンションとは違いある程度の年収の自分でも買えたので江東区では高いマンションですが都内で考えるとまあ中の上てとこだと思っています。
もし地方の都市で一番値段の高い地域のマンション住民さんが高級だと書き込んでいるのを私達がみたら少し滑稽に感じるのと同じで本物の裕福な方達が自分達の掲示板たまたまみたら笑いのネタにされてしまいますよ。
自分達は中の上見栄を張りたいのもわかりますがほどほどにしましょう！そしていつか本物になって本当の高級マンションに住めるよう頑張りましょう！

[397: マンション住民さん]

このマンションはＡクラスではありませんが、Ｅクラスでもありません。
でも勘違いした理事が、エレベーターホールに電子掲示板をつけたり、エレベーターにカーペットを敷いたりすることで高級感を出そう(そもそも出るか？)としたり・・・。
自分の勤務しているＥ級グループ長谷工の管理会社に管理費を流そうとしたり・・・。
どうも現理事のやる事は理解できません。

[398: 匿名さん]

電子掲示板は三井の提案ですよ。
部外者が墓穴掘った？

[399: マンション住民さん]

>393さん

快適に過ごす上で、やはりソフト面を重視して欲しいですよね。

その点、両隣さんは質が高そうです。こういう部分は見習いましょうよ。

[400: 住民さんＡ]

>398

提案元なんて、いちいち気にして確認しませんよ。

悪く言えば、無関心な人が多いんです。
うちの嫁もそう。どーでもいいと言っているし。

[401: マンション住民さん]

子供がのびのびと暮らせるマンションが希望です！

[402: マンション住民さん]

子供が騒がないマンションが希望です！

[403: 住民さんＡ]

>401さん
郊外の団地へどうぞ。

[404: マンション住民さん]

財閥系の名の管理会社が入っているマンションが希望です！

[405: 匿名Ｘ]

理事会がにおわさずに三井が独自で提案なんてしてくるわきゃないだろうが。
どうせ電子掲示板なんて、パークシティの物まねをしたかった理事のゴリ押しにきまってる。
そんなにパークシティが良ければ、あっちに引っ越せばいいのにさっ！

[406: マンション住民さん]

ここはどちらかといえば
ファミリー向けのマンションだと思いますが

なぜこのマンションはそんなに子供に冷たいのですか？

それとも個人の方の意見だから気にしない方が良いですか？

私は小さい子供がいるので不安に思いました

[407: マンション住民さん]

子供に冷たい？？
冷たくされない躾けをしてから出直してよ。
今日も午後三時頃、ずっとーーーーーーーーと
外廊下で子供を平気で泣かせていた親がいますね。
何階かは把握できないけれど響きまくりうるさかった。
外廊下に面している部屋って、物置部屋として使うのが
普通なのですか？寝室には不向きですよね。
お隣さんが無神経だったりすると、玄関のドアの開け閉めも
部屋まで伝わってきます。最悪なマンション。

[408: 匿名]

躾って、、自分が日本語をまともに書けないのに、、、
良くもまあ、、あきれますね

何かでストレスたまってるんじゃないですか？
マンションのせいにされても困りますね

[409: マンション住民さん]

403（住民A）へ

山手線内側、港区千代田区へどうぞ。
子供がいないなら家計も余裕、楽勝で引っ越せるでしょうね。

[410: 入居済みさん]

どう見てもファミリータイプ。

ここで子供が云々いうのって、おかしくありません？子供は未来の星ですよ。大人のエゴばかり追求しないでくださいよ。

[411: マンション住民さん]

子供自身の問題というより、親の躾がなってないから子供問題でマンションが荒れる。
俗に言う「うましか」親だね。
そんなのが多いからこのマンションは住民の質が悪いと思われる。

[412: マンション住民さん]

子供いないくせに躾け連発はおかしいな。
あなたも子供だった時期があるでしょうが。

子供作ってから偉そうなこといいなよ。

子供は宝。

[413: 匿名]

俗に言うって

うましか」親だねって

どっちが子供なのか、、、

[414: 住民さんＡ]

>412
>子供いないくせに躾け連発はおかしいな。

その論理が通用するなら、

ペットいないくせに躾け連発はおかしいな。
ペット飼ってから偉そうなこといいなよ。

となるぜ。
412、おかしいだろ。

[415: 匿名]

>412さん

子供が欲しくても授かれない方がおられるかも知れません。仰りたいことは何となく伝わりますが、もう少し言葉に配慮が必要では？

[416: 匿名]

子供を持ったことのない人は、子供を育てる実際の大変さや楽しさが分かりません。人間としてまだ不完全なので色々なことをつい言ってしまうのです。早く子供ができると良いですね。自分が成長できますよ。

[418: 匿名]

>416
勝手に決め付けないでください。
世の中の子供のいない人は、人間としてまだ不完全？

じゃあ、子供がいる人は皆完全なんですか？
自分が成長できるのは、何も子供だけではないと思うのですが。

こんな偏見持つ人が同じマンションに住んでるなんて、
悲しい。416さんを非難します。

[419: 匿名]

うーん。

子供うんぬんの話はデリケートなので、あまり刺激するのはどうかと思う。

要は、子供と大人が上手く共存していかなければなりませぬ。

[420: 入居済みさん]

子供を希望しても授かるまではいろいろあるけど、だからと言って腹いせのように子供を非難するのは許せません！！
マナーには配慮がいりますが、そんな異常な子供はいないですよ。この程度で耐えられないならば、ファミリーがいなそうなマンションへ移転して！！早く！！