THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[301: マンション住民さん]

>276
前理事が怠惰、低能、三井癒着という表現は言いすぎですよ。
怠惰といっても全員たまたまなってしまったのだから何もできなかったとしても仕方はないでしょう。1期目でもあるし。
ただ三井癒着というか、三井が販売会社だったこともあるので三井関連にお勤めの方かそのご家族ということは正直邪推しますよね。
まさかお金もらってるってことはないでしょうし。
今の理事が交替したら、次の理事会攻撃に走るということにないようにしてほしい。

[302: マンション住民さん]

>289
お隣さんはまともな住民しかいないの？
マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

[303: マンション住民さん]

２９０さんへ

騒音問題が資産価値下げるのですか？
私はそうは思いません。どのマンションにもありえるからです。
そんなことより理事長に脅迫分のようなものを送りつけたりする
住人がいることの方が怖いですね。
いろんな食べ物が振って来るマンションだし怖いです。
私を批判するならばもっと凄い人が住んでいることを受け入れた方がいいですよ。

[304: マンション住民さん]

>>299さん

当事者さんですか？

>>297さんの発言でも、前理事が無能だという話には直結しませんよ。

「立候補理事の行動が常に正しいと確信していれば」そう読めるかもしれませんが。

問題の一端を垣間見る感じがします。

[305: マンション住民さん]

>302
>マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

マンションは、ハード・ソフトで判断されるのでは？
ソフト（管理会社や理事会等）の部分は正直、触れて欲しくないブブンですな。

[306: 匿名さん]

赤字垂れ流しのコンビニとキッズスクエア
クリーニング屋代行程度のコンシェルジュ

[307: マンション住民さん]

それを放置した一期理事。

[308: マンション住民さん]

＞304
＞299の言っている方がどう考えても正しいでしょ。
＞297は、立候補理事が、１期の理事会に乗り込んで、立候補制を強要したと言ってるんだよ？

それが事実なら、
１期理事がすべきことは、その事実を議事録に記載して、住民に事実を広く知らせるべきだった。
そうすれば、住民は押し掛けてきた非常識な人間が立候補しても総会で否決する選択肢もあった。

そんなこともせずに、
乗り込んで声高に非常識な要求をした人間に屈し、その事実を隠ぺいした１期理事の罪は重いよ。

[310: 匿名]

ほとんどの購入者が
騒音問題があるマンションより
騒音問題がないマンションのほうが良いのでは？

だからもしどこかと悩んでいたら
騒音問題の多いマンションは避けられるよね

だから資産価値が下がります

まーあたりまえですが

それを解決するために理事会に要望するなら理解できますが
ここであーだこーだ吠えてもただの
個人的なストレス発散になるだけ

しかも資産価値を落とすのだからとても迷惑です

[311: マンション住民さん]

>310 ここであーだこーだ吠えてもただの
個人的なストレス発散になるだけ

ここって、そういう場所じゃなくて？

[312: マンション住民さん]

３１０さんへ

騒音問題以外で話し合われている内容については
全く資産価値を下げる要因にはなっていないと言うのですか？
なぜ私ばかりを批判するのでしょうか？
個人的なストレス発散になるだけと言うならば
他の方についても同じことが言えるのではないでしようか？？
個人攻撃しているあなたがストレス発散しているんでしよう。

他のテーマについては全く問題ないのですね？？？
騒音問題が全て悪いなら、きっとあなたが子供に
まともな躾けができていない母親で、きっとクレーム受けた人。
それしか考えられない。

[313: マンション住民さん]

そうそう、ここの住民は大人も子供もなってない。
中途半端な中流階級が、たかが豊洲のマンションを買っただけで、
思い上がって鼻高々になっている感じ。

[314: 匿名]

>騒音問題以外で話し合われている内容については 
>全く資産価値を下げる要因にはなっていないと言うのですか？

そんな事は言ってないですけど？
いつ誰が言ったのですか？


>他のテーマについては全く問題ないのですね？？？

一度もそんな事は言ってません。


>騒音問題が全て悪いなら、

思い込みで書くのはやめましょう

>きっとあなたが子供に 
>まともな躾けができていない母親で、
>きっとクレーム受けた人。 それしか考えられない。

きっとがダブってますよ
きっと大丈夫ですか？
きっと図星で慌ててますか？

[315: マンション住民さん]

>314

>そんな事は言ってないですけど？
>一度もそんな事は言ってません。

横から失礼。

あなたの文脈からして言ったも同然、と読み取れます。
コメント直訳だけじゃ、バカじゃん。

[316: マンション住民さん]

３１４さん

きっと、きっとあなたの子供はマナーが悪いはず。

３１３さん、そのとおりです

中流階級と言うより、親に頭金を出してもらってるくせに
鼻高々になっている感じが見受けられます。
別にそれはそれでよいのですが、ヘンな虚勢を張る人種が
このマンションには多く存在します。
モラルに欠ける人が多い。私も含めてそうかも知れません。
どうしてこのマンションは住民もマンションの質も悪いのでしょうか。
そんな人間たちだから、こんなマンションを掴んでしまうのですね。
神様っているんですね。

[317: 匿名さん]

このスレ、ライズのモラルは最高まで読んだ。

[318: 匿名]

316さんと同じ意見の人多いよね。同感です。

[319: 匿名]

314は昔、検討板に張り付いていた例の人かしら？

とても懐かしくてほっこりしてしまった。

そんな昔のこと知ってる人まだ残ってるかな？

[320: 匿名]

自作自演もほどほどに

>そんなことより理事長に脅迫分のようなものを送りつけたりする

そんなことより脅迫分は脅迫文の間違いじゃないですか？


>いろんな食べ物が振って来るマンションだし怖いです。

振ってくるじゃなくて、降ってくるじゃないですか？



まずは、しっかりとした文章で信用をつけるとこからですね！

[321: マンション住民さん]

結局、今の立候補理事は理事会に乗り込んで立候補制を強要したってのは事実で、一期理事会は圧力に屈したうえに事実隠蔽したって事でいいの？
他にも一期理事会が隠蔽してる事あるんじゃない？
随意契約にしたのは、一期理事会メンバーが買収されたとかって事はないの？
一期理事会メンバーはちゃんと管理費や積立金を払ってるの？
今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？

[322: 匿名]

314-320
やっぱりあの方ですね!!
お久しぶりです。（ﾆﾗﾆﾗ

[323: 匿名]

きちんと明記しないとまた指摘されちゃいますね！

314＝320でーす

[324: 住民さんＥ]

>>320さん
ネタだと思うけど、つられてみようかな・・・。

>今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？
これって、あれですか？
子供の不始末は親の責任だ、みたいな・・・。
今の二期理事が、善悪の判断もつかず分別の無い幼稚な未成年であれば分かりますけど。
でも一期理事も大の大人がここまで自制心が無いとは思わないでしょう。

それとも、>>320さんは今の二期理事は暗に「成年被後見人(=禁治産者)」と同じだという、新手の非難を展開したいのでしょうか・・・。(笑

あと、乗り込んで云々の経緯は議事録を読めば分かりますよ。
隠蔽はされていませんね。

今の二期理事会では、あれだけ長い時間の議事とあの短い議事録とが一致しない違和感を覚えます。
余程、無駄な議論をしているか、怪しい企画、裏工作の企みを語り合っているのでは・・・、そして隠蔽しながら進めているのでは・・・と思いますけど。

これも新手の(略)ですかね。(笑

[325: マンション住民さん]

>324
と言うことは、乗り込んで強要されたという事実はなかったってことでいいの？
議事録には書いてないですね。

[326: 匿名]

一期も二期も

残念ながら理事会は

あやしい

[327: マンション住民さん]

ネガティブなこと書いてると
>資産価値が下がります
って、あの方が降臨して来ますよ～。

[328: マンション住民さん]

乗り込んで云々の経緯は議事録のってたんですね？
2期目の管理委託費精査の件は興味深かったので保管しているのですが、1期目の議事録を探してみようっと。

でも乗り込まれたから立候補制というのにはやっぱり前理事会にも責任はあると思いますよ。
私は前理事のメンバーも今の理事も一所懸命やっていただいていると思いってますし、思いたいのですが、もし理事に選ばれて前の理事からいろいろ批判されるのはやですね。
考える会で前理事の方の発言に非常に違和感を覚えました。

[329: 匿名さん]

ビーコンスレは沈静化したけど、ここは相変わらずひどいね。
やっぱ、正和に惹かれて買っちゃう輩はろくなのがいないのかな・・・

[330: マンション住民さん]

３２０さんへ

しっかりとした信用ってなんでしょうか
私が言っていることが全て嘘だと言いたいのですか？
しゃけ、おにぎり、ラーメンの具とか本当にマンションから
降ってきましたよね？これも全て嘘でしょうかね。

売却したい。でも売れる道理がないですよね。悲しい。
重要説明事項？？って、やはりあの問題は説明しなくてはならないのですか？
今、売りに出されている方、売り抜けた方、教えて頂けないでしょうか？
全く無関心な夫なので相談に乗ってくれません。

[331: 住民]

>330

まぁ、何も問題がないのが一番いいですけど、
多少はあるんじゃないですか？
お隣さんは夫婦喧嘩で警察が来たみたいですしね。

こんな掲示板で相談しても誰もアドバイスくれないと思うので、
自分で解決してください。

と、釣られてみます（笑

[332: 住民]

あ、立候補制の導入のいきさつは、ここの過去ログとｍｉｘｉと議事録を見れば分かるよね。
なんたって、今の立候補理事さんたちがこことｍｉｘｉ中心に煽り立てて、活動してたんだから。
当時から「同好の士(笑)」だけで固まり、個別の集会も住民には知られないようにしてたよね。
その点、前理事の方がオープンだな。

まぁ、あんな動きをしていた人達が情報隠蔽して物事を進めるのは当然だし、自分の趣味しか興味無し、というか趣味に合わない話はシカトし、破り捨てるのも当然の事だよな。

今更気づいても遅いけどさ。(笑)

[333: 住民でない人さん]

＞330

重要事項ってなんですか？
転売に困るほどの事象があったのでしょうか？

[334: マンション住民さん]

332
過去ログとmixiと議事録全部見たけどそれらしきもの一切ないので、ソース求む。
5時間もかけて全部見たけど、いきさつとか、それらしきものなかったよ。

[335: 住民]

今回の美術品、素敵ですね！
個人的には今までで一番いいかも。

そういえばこういう美術品を飾っているマンションって
豊洲内で他にあるのかしら？

[336: 匿名さん]

あの問題ですか？

[337: 匿名]

>335

私も今回のオブジェ、素敵だと思います！
お隣さんはほとんどそういうオプションないですし、
あるとしたらパークシティですかね？

どちらにせよ、あれがあるのいいですよね！

[338: マンション住民さん]

>>334
どの辺見たの?
見たレスの日時とか書いてみて。

[339: マンション住民さん]

>335
なんというか秋向きの気も。
ただ、ああやって変わるのは楽しいですね。

[340: マンション住民さん]

>338
住民版THE TOYOSU TOWER Part4から全部
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/1
入居始まったのがこのころあたりからだから

mixiのTHE TOYOSU TOWERコミュ内
イベントのレス全部、雑談トピックレス全部

議事録過去分全部

一応見たよ。今日の午後まで入れるとさらに３時間費やした。

解釈の違いもあるだろうから、逆に>332は
>あ、立候補制の導入のいきさつは、ここの過去ログとｍｉｘｉと議事録を見れば分かるよね。
>なんたって、今の立候補理事さんたちがこことｍｉｘｉ中心に煽り立てて、活動してたんだから。

「分かるよね。」と書いているくらいだから、分かると解釈されたレスにリンク貼って解釈もつけてくれると参考になる。

わたしは「分からなかった」ので、「どこがわからなかったのか」などの解説はできないけど、
「分かった」人なら、どの部分がそうなのか指摘できますよね。

議事録は、何期の第何回の何ページ何行目という書き方で十分です。

じゃあよろしくお願いします。

[341: 匿名]

的確〜。
ま、ただのアラシでしょうから、スルーしましょう！

[342: マンション住民さん]

そういえば、こんにちは１２/１月号に載っていた家、センス悪くない？
入居してだいぶ経つのに、また照明も無いのかって感じ。
家具を自慢しているみたいだけど、安っぽいのばかりだし。

[343: マンション住民さん]

>>340
ご本人ですか?
色々と作業大変ですね。
やる気の無い方々から奪い取った立場なのに、直ぐに手放す事になりそうですね。

[344: マンション住民さん]

＞３４０は何をしたいのか？

[345: 住民さんＢ]

過去の議事録を全て読んだけど、部外者が乱入して騒いだという話はないね。本当か？

理事長に脅迫文送った犯人は、先月の前理事長副理事長主催の反体制ゲリラミーティングで、理事長から名指しで言われていたね。
あのミーティングで何か一番騒いでいた人でしょ。
あれだけ偉そうなこというわりに、影では脅迫文を投函しているとは、単なるお ば か だと思ったね。

[346: マンション住民さん]

もう理事会ネタやめましょうよ。

理事会や管理会社に問題抱えていることが公になると、悪い印象与えるだけで資産価値下がります。

[347: 匿名]

>346

そんな言い方じゃ、このマンションのダークな部分に真実味を与えているだけだよ～。

まぁ、残念なことに真実なんだけどね..。

[349: マンション住民さん]

議事録に書いてあるよ。

[350: マンション住民さん]

荒れているのは良いのですが、読んでいてあまり面白くありません。
書き込む方々は、怒りの書き込みだけでなく、笑いもとりましょう。