THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[277: 住民さん]

>276

少なくともあなたよりは教養もあるし収入や社会的地位も上です。

[278: 住民でない人さん]

いつも楽しい読み物ありがとうございます。
277さんって276さんに答えているみたいだね。つまり前の理事か仲間の方なのが応酬しているってこと。
社会的地位が高い割には暇なんですね。

[279: マンション住民さん]

これ再掲載したほうがいいと思う

No.23 by マンション住民さん　2011-01-11 14:14

大規模マンションの管理を勝ち取るためのマニュアル

１．デベ及び管理会社の子会社の在籍数人の社員にその分譲マンションを与える
２．理事が輪番制なら、叫び喚き恫喝し立候補制を導入させる
３．さんざん現状の管理会社の批判やデマ、嘘なども流し情報操作する
４．思惑のある社員数人が同時に立候補し、理事会をコントロールするようにする
５．現管理会社社員などへ罵詈雑言を浴びせ、徹底的に粗探しをして住民に粗を大袈裟に見せる
６．管理会社を変えても仕方が無いという雰囲気をつくる
７．見積もりを取る他管理会社には無理難題を吹っかけ見積も辞退させるような注文をつける
８．理事の関連管理会社の提案のみを絶賛し、管理会社変更を本格化する
９．管理会社変更で、その社員達はご褒美に分譲マンションを貰える
１０．億単位の管理業務委託費なので１０年も管理すれば社員に与えたマンション代ぐらいはペイできる

[280: マンション住民さん]

そもそも他の意見書を破り捨てて、自分達の好きな事ばかりアンケートを取る時点で、自己中心的な暴走。
カーシェアはそれを上回る異常。

[281: マンション住民さん]

279
自分の駄作を何度も出して恥ずかしいって感覚ごないのがおめでたいね。
はいはい、よくできまちた。
偉かったね。

[282: マンション住民さん]

>280
カーシェアも実は関連業者が理事ってオチだと食い物にされすぎで全く笑えないんだが

[283: マンション住民さん]

>278
>社会的地位が高い割には暇なんですね。

貧乏暇なし。

[284: マンション住民さん]

他の意見書が破り捨てられてるのは事実？
それとも印象操作？

[287: 匿名さん]

輪番制の人ばかりだと欠席が多く
理事会が成り立たなくなる可能性があります

[288: 匿名さん]

理事は住人が総会で承認してるわけだから、
選んだ住人の責任でもある

[289: マンション住民さん]

２７１様へ

フロアーによるでしようね～
掲示板マメにみています？騒音問題、トラブルの文書をよくみます。
あれを読む限り、うちはまだこれでもましな方だと痛感いたします。
人に何階に住んでいるか尋ねるのなら、自分がまず先に言うべきです。
これって他のことにも共通して言えることでもあります。
最近は少し騒音は改善されてきており、一時のノイローゼはなくなりました。

子供のマナーについて、言われていることは目にしていないと言いましたね？
でも私は何度も見ていますよ。議事録に騒音対策、子供の躾けについて
なぜ書かれていると思われます？苦情が多いからです。苦情がなければ
文書に書かれたりしますかね？私はしないと思います。

私は偽りなど述べていません。
最近は少々の音に寛大になり、慣れてきました。
なんか釈然としないコンクリートで造られたマンションです。
自業自得と心得ますわ

[290: 匿名さん]

289 さんへ

あなたにとって子供のマナーや騒音は迷惑な事でしょうが

騒音問題がある事をなんの解決にも繋がらない
この掲示板に書いて
マンションの価値を下げているあなたが
私にとっては大変迷惑です

そんなこともわからない方に
他の方の音が迷惑とかいう権利があるのでしょうか？

[291: 匿名]

>290

どう読んでもツリなので、反応しないでおきましょう！

[292: マンション住民さん]

>289

あなたは正しい。
こんなマンションに住み続けないで、
まともな住人が集まるお隣に越しなさい。

[293: 匿名]

そうでしょうか

私も理事会で取り上げる事もないこの掲示板で
なんでもかんでもここに書くのはどうかと思いますね。

自分のフロアの音がうるさいって、
ここに書いてどうしたいんですか？

[294: マンション住民さん]

価格は同じなのに、何でうちはおかしな住民が多いのかな。

[295: 匿名]

違いますよ。
おかしな住民が多いようにアラシたいんでしょう。
スルーに限ります。


本当の住民だけが書き込みできるようになればいいのになぁ。

[296: マンション住民さん]

>290
>他の方の音が迷惑とかいう権利があるのでしょうか？

あるに決まってるじゃないか。
権利が無いなんてありえないよ。

[297: マンション住民さん]

逆にこの掲示板の方が見てくれるよね。理事さんは。(w
昨年はここやmixiで騒ぎを起こし、ゲリラ集会を開催し、当時の理事会に乗り込んで「立候補制導入を強要」した人だもの。
その後自分で立候補して好き放題やろうとしてるけどね。
昔の自分を見てるようで微妙な気持ちなんじゃないかな。

生協、エントランスの荷物置き机、ギャラリーの別改定案、機械式駐車場の改定案など色々な意見書はシカトし、自分のやりたい事だけアンケートとってもねぇ。
しかも、あの結果を見て、反省もしてないし。
意見書なんて出しても、現理事への反乱分子としてマークされるだけなんだから。

[298: マンション住民さん]

297は前理事さんなんですね。

[299: マンション住民さん]

現立候補理事が当時の理事会に乗り込んで「立候補制導入を強要」

これが事実なら、前理事は相当問題がある無能集団ということになるけど、いいの？

[300: マンション住民さん]

>298
意見書出す人をマークすることはないでしょう。いくらなんでも。
でも意見書で提言する人が輪番理事にされるってことはあるのかな？

[301: マンション住民さん]

>276
前理事が怠惰、低能、三井癒着という表現は言いすぎですよ。
怠惰といっても全員たまたまなってしまったのだから何もできなかったとしても仕方はないでしょう。1期目でもあるし。
ただ三井癒着というか、三井が販売会社だったこともあるので三井関連にお勤めの方かそのご家族ということは正直邪推しますよね。
まさかお金もらってるってことはないでしょうし。
今の理事が交替したら、次の理事会攻撃に走るということにないようにしてほしい。

[302: マンション住民さん]

>289
お隣さんはまともな住民しかいないの？
マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

[303: マンション住民さん]

２９０さんへ

騒音問題が資産価値下げるのですか？
私はそうは思いません。どのマンションにもありえるからです。
そんなことより理事長に脅迫分のようなものを送りつけたりする
住人がいることの方が怖いですね。
いろんな食べ物が振って来るマンションだし怖いです。
私を批判するならばもっと凄い人が住んでいることを受け入れた方がいいですよ。

[304: マンション住民さん]

>>299さん

当事者さんですか？

>>297さんの発言でも、前理事が無能だという話には直結しませんよ。

「立候補理事の行動が常に正しいと確信していれば」そう読めるかもしれませんが。

問題の一端を垣間見る感じがします。

[305: マンション住民さん]

>302
>マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

マンションは、ハード・ソフトで判断されるのでは？
ソフト（管理会社や理事会等）の部分は正直、触れて欲しくないブブンですな。

[306: 匿名さん]

赤字垂れ流しのコンビニとキッズスクエア
クリーニング屋代行程度のコンシェルジュ

[307: マンション住民さん]

それを放置した一期理事。

[308: マンション住民さん]

＞304
＞299の言っている方がどう考えても正しいでしょ。
＞297は、立候補理事が、１期の理事会に乗り込んで、立候補制を強要したと言ってるんだよ？

それが事実なら、
１期理事がすべきことは、その事実を議事録に記載して、住民に事実を広く知らせるべきだった。
そうすれば、住民は押し掛けてきた非常識な人間が立候補しても総会で否決する選択肢もあった。

そんなこともせずに、
乗り込んで声高に非常識な要求をした人間に屈し、その事実を隠ぺいした１期理事の罪は重いよ。

[310: 匿名]

ほとんどの購入者が
騒音問題があるマンションより
騒音問題がないマンションのほうが良いのでは？

だからもしどこかと悩んでいたら
騒音問題の多いマンションは避けられるよね

だから資産価値が下がります

まーあたりまえですが

それを解決するために理事会に要望するなら理解できますが
ここであーだこーだ吠えてもただの
個人的なストレス発散になるだけ

しかも資産価値を落とすのだからとても迷惑です

[311: マンション住民さん]

>310 ここであーだこーだ吠えてもただの
個人的なストレス発散になるだけ

ここって、そういう場所じゃなくて？

[312: マンション住民さん]

３１０さんへ

騒音問題以外で話し合われている内容については
全く資産価値を下げる要因にはなっていないと言うのですか？
なぜ私ばかりを批判するのでしょうか？
個人的なストレス発散になるだけと言うならば
他の方についても同じことが言えるのではないでしようか？？
個人攻撃しているあなたがストレス発散しているんでしよう。

他のテーマについては全く問題ないのですね？？？
騒音問題が全て悪いなら、きっとあなたが子供に
まともな躾けができていない母親で、きっとクレーム受けた人。
それしか考えられない。

[313: マンション住民さん]

そうそう、ここの住民は大人も子供もなってない。
中途半端な中流階級が、たかが豊洲のマンションを買っただけで、
思い上がって鼻高々になっている感じ。

[314: 匿名]

>騒音問題以外で話し合われている内容については 
>全く資産価値を下げる要因にはなっていないと言うのですか？

そんな事は言ってないですけど？
いつ誰が言ったのですか？


>他のテーマについては全く問題ないのですね？？？

一度もそんな事は言ってません。


>騒音問題が全て悪いなら、

思い込みで書くのはやめましょう

>きっとあなたが子供に 
>まともな躾けができていない母親で、
>きっとクレーム受けた人。 それしか考えられない。

きっとがダブってますよ
きっと大丈夫ですか？
きっと図星で慌ててますか？

[315: マンション住民さん]

>314

>そんな事は言ってないですけど？
>一度もそんな事は言ってません。

横から失礼。

あなたの文脈からして言ったも同然、と読み取れます。
コメント直訳だけじゃ、バカじゃん。

[316: マンション住民さん]

３１４さん

きっと、きっとあなたの子供はマナーが悪いはず。

３１３さん、そのとおりです

中流階級と言うより、親に頭金を出してもらってるくせに
鼻高々になっている感じが見受けられます。
別にそれはそれでよいのですが、ヘンな虚勢を張る人種が
このマンションには多く存在します。
モラルに欠ける人が多い。私も含めてそうかも知れません。
どうしてこのマンションは住民もマンションの質も悪いのでしょうか。
そんな人間たちだから、こんなマンションを掴んでしまうのですね。
神様っているんですね。

[317: 匿名さん]

このスレ、ライズのモラルは最高まで読んだ。

[318: 匿名]

316さんと同じ意見の人多いよね。同感です。

[319: 匿名]

314は昔、検討板に張り付いていた例の人かしら？

とても懐かしくてほっこりしてしまった。

そんな昔のこと知ってる人まだ残ってるかな？

[320: 匿名]

自作自演もほどほどに

>そんなことより理事長に脅迫分のようなものを送りつけたりする

そんなことより脅迫分は脅迫文の間違いじゃないですか？


>いろんな食べ物が振って来るマンションだし怖いです。

振ってくるじゃなくて、降ってくるじゃないですか？



まずは、しっかりとした文章で信用をつけるとこからですね！

[321: マンション住民さん]

結局、今の立候補理事は理事会に乗り込んで立候補制を強要したってのは事実で、一期理事会は圧力に屈したうえに事実隠蔽したって事でいいの？
他にも一期理事会が隠蔽してる事あるんじゃない？
随意契約にしたのは、一期理事会メンバーが買収されたとかって事はないの？
一期理事会メンバーはちゃんと管理費や積立金を払ってるの？
今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？

[322: 匿名]

314-320
やっぱりあの方ですね!!
お久しぶりです。（ﾆﾗﾆﾗ

[323: 匿名]

きちんと明記しないとまた指摘されちゃいますね！

314＝320でーす

[324: 住民さんＥ]

>>320さん
ネタだと思うけど、つられてみようかな・・・。

>今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？
これって、あれですか？
子供の不始末は親の責任だ、みたいな・・・。
今の二期理事が、善悪の判断もつかず分別の無い幼稚な未成年であれば分かりますけど。
でも一期理事も大の大人がここまで自制心が無いとは思わないでしょう。

それとも、>>320さんは今の二期理事は暗に「成年被後見人(=禁治産者)」と同じだという、新手の非難を展開したいのでしょうか・・・。(笑

あと、乗り込んで云々の経緯は議事録を読めば分かりますよ。
隠蔽はされていませんね。

今の二期理事会では、あれだけ長い時間の議事とあの短い議事録とが一致しない違和感を覚えます。
余程、無駄な議論をしているか、怪しい企画、裏工作の企みを語り合っているのでは・・・、そして隠蔽しながら進めているのでは・・・と思いますけど。

これも新手の(略)ですかね。(笑

[325: マンション住民さん]

>324
と言うことは、乗り込んで強要されたという事実はなかったってことでいいの？
議事録には書いてないですね。

[326: 匿名]

一期も二期も

残念ながら理事会は

あやしい