THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[261: マンション住民さん]

どうして騒音問題を出すと非住人と言われるのでしょうね
見た目だけですよね。このマンション。
でもずっと考えていたのですが、周囲があまりにも静かのために
幹線道路から二つ奥まっている立地から、少々の音も響くのかも知れない。
正直そう考えるようにもなりました。
ただ住人のマナーは最低です。港区と中央区にもいましたが
やはり住んでいて江東区だと思いました。移り住んだのは間違いでした。
母親が若い世代もあるのでしょうけど、子供のしつけはできていません。
ロビーとか外廊下が運動場になっています。

[262: マンション住民さん]

252さん
半分ボランティアだと困るんです。やるなら完全ボランティアでなければ。

[263: 匿名]

>261
早く引っ越しできるといいですね！笑

[264: マンション住民さん]

>>259
>同じレベルとしか思えないのは私だけ？
お前だけだよ。(w
本当にダメな奴だな。
「俺様の意見"だけ"を議題にあげろ」ってーなら同じだけど、多くの住民は「自分達の意見"も"議題に取り上げて欲しい」って思ってるわけ。
ここが人畜有害の現理事との違い。
自分でなって、自分の好きな事"だけ"に執着する。
多くの住民が異常だって思ってるし、実際に語られてる。
分かってるんだろ。本当はさ。(ww

[265: あああ]

質問(^_^)/
通りすがりですが、こちらのマンションではそんなに多くの住民が理事会に取り上げてほしいような議題を意見として持っているのでしょうか？？？

そういう場合のパターンは
①モンスター住民が多い
②管理会社が無能だからいちいち意見しないといけない
③モンスター理事が余計なことばっかするから意見を出さないとしょうがない

のどれかだと思いまーす！

それではバトルどーぞー！
ただし、読み手が面白いように事実に即した事例を挙げてね。
フィクションやオーバートークはつまらないからね(ー_ー)!!

[266: マンション住民さん]

アラシの言うことでウザいと思いきや、
クヤシイけど的を得ている。

[267: 住民でない人さん]

本当にここの掲示板は面白いですよね。
読んでて笑いが止まりません。
思い出し笑いしてしまい、寝られそうにありません。

zzzzz

[268: マンション住民さん]

理事かグルーピーがアラシを騙って沈静化を試みる・・・の巻。

[269: 匿名]

ほら、変な虫が沸いてきた。

皆さん、相手にしないでおきましょう！

[270: マンション住民さん]

>256

三井が現理事の管理委託会社変更も視野に入れた相見積もりに対抗して2,000万下げたという点については議事録にもでてますし、考える会で前理事長（副理事長）もその点については憤慨してましたよ。
管理会社を変える変えないはともかく2000万下げあるいは下げる分サービスＵＰに回すことを今の管理会社から勝ち取った現理事会は偉い！！

[271: マンション住民さん]

>261
何階に住んでらっしゃるのですか？
私の住んでいるフロアは小学校の低学年の子のいるfamilyと、反対は老夫婦ですが、走り回っている子もいなければ、静かなものです。
小中学生の子がいる世帯も結構いますが外廊下で走り回っているのはみたことがない。
港区の三井のタワーに賃貸で住んでいた時は子供が廊下で騒ぎ、ライブラリーでゲームを複数でしているなどそれはそれはひどかった。
フロアにもよるのですかね？
気になるのは残業で遅く帰ると2Fのソファで酔っぱらって寝ている男性が結構な頻度で見かけること。
管理会社が丁寧に起こしていますが・・・。

[272: マンション住民さん]

＞246
どんな意見でしたか？
あまりに意見書がきてさばききれないのかもしれませんが・・・。
私はこの前、豊洲フロントに対して窓ガラスにブラインドを下ろしてください。プライバシーが侵害される。という意見を取り上げたとき、よくその程度の意見を取り上げるなーとある意味感心しましたよ。
あれは恥ずかしいので出すべきではなかったと思います。自分の部屋のブラインドかカーテン閉めればいいじゃない。

[273: マンション住民さん]

>250さん
私も同意見です。
あの説明会の実施については現理事がよく開催したなーと思いました。
騒いでいる人の品位を疑いましたよ。現管理会社から金もらってるのかなーと疑うほどの騒ぎよう。
三井の関連会社に勤めている人か？？
理事長が長谷工コミティの関連会社に勤務していたというのはちょっとショックでしたが、今の理事会の進め方についてはあまり不満を感じてません。
アンケートもとって、希望者の面前で開封したそうですし。同情しますよ。あ
もし輪番理事になったとしたら絶対拒否しようっと。

[274: マンション住民さん]

>264

259ではありませんが。259のいうことは的を得ているのではと思います。
多くの住民が異常だと思っているのはあなたとあなたの周りでは？
「自分の好きなことだけ執着する」ってカーシェアを指摘されているのでしょうか？
いったん取り上げた以上、住民アンケートをとってみて導入する必要がない、という結論を現理事でだしたうえで、次期理事には余計な議題を検討させないということをやっていると考えれば、いいと思いますよ。

[275: マンション住民さん]

>255
来期の理事は全員輪番？
決まりましたっけ。
これだけ理事批判があれば今の理事もやってらんないと思う気持ちもわからないでもないが、立候補制は人数絞って残してほしいな。
管理会社の危機感がなくなるよ。
考える会では「相見積もりとって三井の管理委託費下げるのは品位に欠ける」とコメントしていた住人もいたが経済合理性からみればそれが当然だよ。

[276: マンション住民さん]

何で前副理事長が憤慨するのか理解に苦しみます。
いつも憤慨している表情にも見えますけどね。
自分達が、怠惰、低脳、三井癒着で、いわれるがままにしてきた事実を隠匿するために現理事に難癖つけているだけではないでしょうか。
前理事のグルーピーは本当に品位がなかったですね。
興奮しちゃって。一体どんな仕事をしているんだか。

[277: 住民さん]

>276

少なくともあなたよりは教養もあるし収入や社会的地位も上です。

[278: 住民でない人さん]

いつも楽しい読み物ありがとうございます。
277さんって276さんに答えているみたいだね。つまり前の理事か仲間の方なのが応酬しているってこと。
社会的地位が高い割には暇なんですね。

[279: マンション住民さん]

これ再掲載したほうがいいと思う

No.23 by マンション住民さん　2011-01-11 14:14

大規模マンションの管理を勝ち取るためのマニュアル

１．デベ及び管理会社の子会社の在籍数人の社員にその分譲マンションを与える
２．理事が輪番制なら、叫び喚き恫喝し立候補制を導入させる
３．さんざん現状の管理会社の批判やデマ、嘘なども流し情報操作する
４．思惑のある社員数人が同時に立候補し、理事会をコントロールするようにする
５．現管理会社社員などへ罵詈雑言を浴びせ、徹底的に粗探しをして住民に粗を大袈裟に見せる
６．管理会社を変えても仕方が無いという雰囲気をつくる
７．見積もりを取る他管理会社には無理難題を吹っかけ見積も辞退させるような注文をつける
８．理事の関連管理会社の提案のみを絶賛し、管理会社変更を本格化する
９．管理会社変更で、その社員達はご褒美に分譲マンションを貰える
１０．億単位の管理業務委託費なので１０年も管理すれば社員に与えたマンション代ぐらいはペイできる

[280: マンション住民さん]

そもそも他の意見書を破り捨てて、自分達の好きな事ばかりアンケートを取る時点で、自己中心的な暴走。
カーシェアはそれを上回る異常。

[281: マンション住民さん]

279
自分の駄作を何度も出して恥ずかしいって感覚ごないのがおめでたいね。
はいはい、よくできまちた。
偉かったね。

[282: マンション住民さん]

>280
カーシェアも実は関連業者が理事ってオチだと食い物にされすぎで全く笑えないんだが

[283: マンション住民さん]

>278
>社会的地位が高い割には暇なんですね。

貧乏暇なし。

[284: マンション住民さん]

他の意見書が破り捨てられてるのは事実？
それとも印象操作？

[287: 匿名さん]

輪番制の人ばかりだと欠席が多く
理事会が成り立たなくなる可能性があります

[288: 匿名さん]

理事は住人が総会で承認してるわけだから、
選んだ住人の責任でもある

[289: マンション住民さん]

２７１様へ

フロアーによるでしようね～
掲示板マメにみています？騒音問題、トラブルの文書をよくみます。
あれを読む限り、うちはまだこれでもましな方だと痛感いたします。
人に何階に住んでいるか尋ねるのなら、自分がまず先に言うべきです。
これって他のことにも共通して言えることでもあります。
最近は少し騒音は改善されてきており、一時のノイローゼはなくなりました。

子供のマナーについて、言われていることは目にしていないと言いましたね？
でも私は何度も見ていますよ。議事録に騒音対策、子供の躾けについて
なぜ書かれていると思われます？苦情が多いからです。苦情がなければ
文書に書かれたりしますかね？私はしないと思います。

私は偽りなど述べていません。
最近は少々の音に寛大になり、慣れてきました。
なんか釈然としないコンクリートで造られたマンションです。
自業自得と心得ますわ

[290: 匿名さん]

289 さんへ

あなたにとって子供のマナーや騒音は迷惑な事でしょうが

騒音問題がある事をなんの解決にも繋がらない
この掲示板に書いて
マンションの価値を下げているあなたが
私にとっては大変迷惑です

そんなこともわからない方に
他の方の音が迷惑とかいう権利があるのでしょうか？

[291: 匿名]

>290

どう読んでもツリなので、反応しないでおきましょう！

[292: マンション住民さん]

>289

あなたは正しい。
こんなマンションに住み続けないで、
まともな住人が集まるお隣に越しなさい。

[293: 匿名]

そうでしょうか

私も理事会で取り上げる事もないこの掲示板で
なんでもかんでもここに書くのはどうかと思いますね。

自分のフロアの音がうるさいって、
ここに書いてどうしたいんですか？

[294: マンション住民さん]

価格は同じなのに、何でうちはおかしな住民が多いのかな。

[295: 匿名]

違いますよ。
おかしな住民が多いようにアラシたいんでしょう。
スルーに限ります。


本当の住民だけが書き込みできるようになればいいのになぁ。

[296: マンション住民さん]

>290
>他の方の音が迷惑とかいう権利があるのでしょうか？

あるに決まってるじゃないか。
権利が無いなんてありえないよ。

[297: マンション住民さん]

逆にこの掲示板の方が見てくれるよね。理事さんは。(w
昨年はここやmixiで騒ぎを起こし、ゲリラ集会を開催し、当時の理事会に乗り込んで「立候補制導入を強要」した人だもの。
その後自分で立候補して好き放題やろうとしてるけどね。
昔の自分を見てるようで微妙な気持ちなんじゃないかな。

生協、エントランスの荷物置き机、ギャラリーの別改定案、機械式駐車場の改定案など色々な意見書はシカトし、自分のやりたい事だけアンケートとってもねぇ。
しかも、あの結果を見て、反省もしてないし。
意見書なんて出しても、現理事への反乱分子としてマークされるだけなんだから。

[298: マンション住民さん]

297は前理事さんなんですね。

[299: マンション住民さん]

現立候補理事が当時の理事会に乗り込んで「立候補制導入を強要」

これが事実なら、前理事は相当問題がある無能集団ということになるけど、いいの？

[300: マンション住民さん]

>298
意見書出す人をマークすることはないでしょう。いくらなんでも。
でも意見書で提言する人が輪番理事にされるってことはあるのかな？

[301: マンション住民さん]

>276
前理事が怠惰、低能、三井癒着という表現は言いすぎですよ。
怠惰といっても全員たまたまなってしまったのだから何もできなかったとしても仕方はないでしょう。1期目でもあるし。
ただ三井癒着というか、三井が販売会社だったこともあるので三井関連にお勤めの方かそのご家族ということは正直邪推しますよね。
まさかお金もらってるってことはないでしょうし。
今の理事が交替したら、次の理事会攻撃に走るということにないようにしてほしい。

[302: マンション住民さん]

>289
お隣さんはまともな住民しかいないの？
マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

[303: マンション住民さん]

２９０さんへ

騒音問題が資産価値下げるのですか？
私はそうは思いません。どのマンションにもありえるからです。
そんなことより理事長に脅迫分のようなものを送りつけたりする
住人がいることの方が怖いですね。
いろんな食べ物が振って来るマンションだし怖いです。
私を批判するならばもっと凄い人が住んでいることを受け入れた方がいいですよ。

[304: マンション住民さん]

>>299さん

当事者さんですか？

>>297さんの発言でも、前理事が無能だという話には直結しませんよ。

「立候補理事の行動が常に正しいと確信していれば」そう読めるかもしれませんが。

問題の一端を垣間見る感じがします。

[305: マンション住民さん]

>302
>マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

マンションは、ハード・ソフトで判断されるのでは？
ソフト（管理会社や理事会等）の部分は正直、触れて欲しくないブブンですな。

[306: 匿名さん]

赤字垂れ流しのコンビニとキッズスクエア
クリーニング屋代行程度のコンシェルジュ

[307: マンション住民さん]

それを放置した一期理事。

[308: マンション住民さん]

＞304
＞299の言っている方がどう考えても正しいでしょ。
＞297は、立候補理事が、１期の理事会に乗り込んで、立候補制を強要したと言ってるんだよ？

それが事実なら、
１期理事がすべきことは、その事実を議事録に記載して、住民に事実を広く知らせるべきだった。
そうすれば、住民は押し掛けてきた非常識な人間が立候補しても総会で否決する選択肢もあった。

そんなこともせずに、
乗り込んで声高に非常識な要求をした人間に屈し、その事実を隠ぺいした１期理事の罪は重いよ。

[310: 匿名]

ほとんどの購入者が
騒音問題があるマンションより
騒音問題がないマンションのほうが良いのでは？

だからもしどこかと悩んでいたら
騒音問題の多いマンションは避けられるよね

だから資産価値が下がります

まーあたりまえですが

それを解決するために理事会に要望するなら理解できますが
ここであーだこーだ吠えてもただの
個人的なストレス発散になるだけ

しかも資産価値を落とすのだからとても迷惑です