THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[241: マンション住民さん]

なら理事会は三井がやりゃいいんじゃね？

[242: マンション住民さん]

今の理事会が個人趣味に走っているって意見箱にはいれてるのでしょうか？
まあどうでもいい提案（アンケート）もありますが許容範囲と思いますよ。私は現理事会には結構期待しています。
ギャラリーの１回休みの件については大賛成。
コンビニがんばっているのも応援したい。
ＬＡＮとかエレベーターのカーペットは私の趣味ではないですが…。
カーシェアリングも100人集められるのであればやってもよい。

[243: マンション住民さん]

>226
アンケート結果みてみましたが、理事への不満は一部あっても不満ばかりではないと思いますよ。
管理会社の件は、やはり大手は談合している、あるいは変に競争して利益が薄くなるのを避けている、ことがよくわかりました。
現理事の方もあと半年ありませんが、個人的趣味に走っているとかやりすぎといわれようが、新しい提言をしていただければと思います。

[244: マンション住民さん]

ほんとの三井って何？

[245: 入居済みさん]

243は、本当に結果を見たの？
ただの部外者の嵐？

過半数を一部って、どんだけw

[246: マンション住民さん]

意見書出しても無視されました。
あなたが理事なら捨てた山を探して、取り上げて下さい。

[247: 住民さんＥ]

何をもって取り上げらた／無視されたと判断しているの？

[248: マンション住民さん]

>管理会社の件は、やはり大手は談合している、あるいは変に競争して利益が薄くなるのを
>避けている、ことがよくわかりました。

大規模タワーマンション、それに免震構造。
日常のメンテナンスが大切なマンションの管理を安く受託して大規模修繕時に実は、、、、、
他大手は胸をなで下ろしてるだろうね

[249: マンション住民さん]

>247
そりゃ普通の感覚なら、「理事会の議題として取り上げられた」かどうかで判断するものでしょう。
担当理事がいるらしいけど、そこでだけ協議して、しかも担当理事様のご判断で理事会の議事にするかどうか決めてるわけでしょう。
もしかしたら全員が「目を通している」のかもしれないけど、「目を通す」のと「議題にする」とでは雲泥の差だからね。
くだらない自分たちの趣味だけを議題にしてるから、住民からの声を聞く余裕がないんだよ。
一番にやるべきなのは、「真摯に意見を聞く」って事なのにね。
前回の「説明会」でのあからさまな上から目線の態度でよーくわかったけど。「真摯」のかけらもない連中だよ。

[250: マンション住民さん]

249って住民？わたしはあの日出席者したけど、そんなこと全く感じませんでした。むしろ、真ん中ら辺で騒いでいた数名の品位の方が問題でした。

[251: マンション住民さん]

>250

私も249さんに近い印象を受けましたけどね。

[252: 住民さん]

>249


そんな事ないと思います。理事の方々は、半分ボランティア精神でこのマンションを良くしようとして一生懸命だと思いました。むしろ一部の住民が理事の方々に難癖を付けて、好き勝手を言っている方が問題かと思います（特にこの掲示板のみで）。一度理事会役員を経験してみると、その大変さが身にしみるかと思います。

[253: マンション住民さん]

ここのマンション、玄関のドアが重いためかお隣さんが外出したとか
帰宅したとかわかってしまうのですが、タワー（外廊下）では普通？？？？
静かに閉めないと迷惑かけますね。特に深夜など廊下側に寝室がある方など
うるさいと感じる方も多々いると思います。
家の中にいてもテレビを気持ち音量を大きくしていないと
あちここちらガタ、ドドーン　カチャ、コツなど雑音絶えないのですが。
なんでしょう？このマンション。造り建て付けが悪い気がしてなりません。
囲まれてる住人の運が悪いだけなのでしょうか。
いろんなマンションに住んできましたが、騒音が酷いのはここだけです。
インプラスをつけている人っているのでしょうか？効果はどうでしょう？

[254: 住民さん]

>253

マンションの仕様と住民の "民 度" が低いから、
仕方ないんじゃないですか？

[255: 匿名さん]

結果だけ見れば、現理事は人畜無害。
前理事は人畜有害。
騒ぎはあったにしろ、2000万下がったんだからいいんじゃね。
無線LANもカーシェアもアンケート取っただけでごり押ししてるわけじゃないし、別に害はない。
前理事は騒いだだけで、何の成果もないだろ。
来期は輪番に戻して立候補なくすみたいだからもうこの話題これでお終いでいいっしょ。

[256: マンション住民さん]

↑　ほぉ～。議事録も出ていないのに、よくご存じで。

[257: 255]

説明会で立候補の見直しを理事自らが発言。
理事会に確認してみなよ。

[258: 匿名]

>253
>254

非住民の連投、お疲れさまです！

[259: マンション住民さん]

「俺様の意見を議題にあげろ」
「自分たちの趣味を議題にあげる」
同じレベルとしか思えないのは私だけ？
理事連中も批判派連中もやってること同じじゃない？

[260: マンション住民さん]

辞任するという話になっているはずです。

[261: マンション住民さん]

どうして騒音問題を出すと非住人と言われるのでしょうね
見た目だけですよね。このマンション。
でもずっと考えていたのですが、周囲があまりにも静かのために
幹線道路から二つ奥まっている立地から、少々の音も響くのかも知れない。
正直そう考えるようにもなりました。
ただ住人のマナーは最低です。港区と中央区にもいましたが
やはり住んでいて江東区だと思いました。移り住んだのは間違いでした。
母親が若い世代もあるのでしょうけど、子供のしつけはできていません。
ロビーとか外廊下が運動場になっています。

[262: マンション住民さん]

252さん
半分ボランティアだと困るんです。やるなら完全ボランティアでなければ。

[263: 匿名]

>261
早く引っ越しできるといいですね！笑

[264: マンション住民さん]

>>259
>同じレベルとしか思えないのは私だけ？
お前だけだよ。(w
本当にダメな奴だな。
「俺様の意見"だけ"を議題にあげろ」ってーなら同じだけど、多くの住民は「自分達の意見"も"議題に取り上げて欲しい」って思ってるわけ。
ここが人畜有害の現理事との違い。
自分でなって、自分の好きな事"だけ"に執着する。
多くの住民が異常だって思ってるし、実際に語られてる。
分かってるんだろ。本当はさ。(ww

[265: あああ]

質問(^_^)/
通りすがりですが、こちらのマンションではそんなに多くの住民が理事会に取り上げてほしいような議題を意見として持っているのでしょうか？？？

そういう場合のパターンは
①モンスター住民が多い
②管理会社が無能だからいちいち意見しないといけない
③モンスター理事が余計なことばっかするから意見を出さないとしょうがない

のどれかだと思いまーす！

それではバトルどーぞー！
ただし、読み手が面白いように事実に即した事例を挙げてね。
フィクションやオーバートークはつまらないからね(ー_ー)!!

[266: マンション住民さん]

アラシの言うことでウザいと思いきや、
クヤシイけど的を得ている。

[267: 住民でない人さん]

本当にここの掲示板は面白いですよね。
読んでて笑いが止まりません。
思い出し笑いしてしまい、寝られそうにありません。

zzzzz

[268: マンション住民さん]

理事かグルーピーがアラシを騙って沈静化を試みる・・・の巻。

[269: 匿名]

ほら、変な虫が沸いてきた。

皆さん、相手にしないでおきましょう！

[270: マンション住民さん]

>256

三井が現理事の管理委託会社変更も視野に入れた相見積もりに対抗して2,000万下げたという点については議事録にもでてますし、考える会で前理事長（副理事長）もその点については憤慨してましたよ。
管理会社を変える変えないはともかく2000万下げあるいは下げる分サービスＵＰに回すことを今の管理会社から勝ち取った現理事会は偉い！！

[271: マンション住民さん]

>261
何階に住んでらっしゃるのですか？
私の住んでいるフロアは小学校の低学年の子のいるfamilyと、反対は老夫婦ですが、走り回っている子もいなければ、静かなものです。
小中学生の子がいる世帯も結構いますが外廊下で走り回っているのはみたことがない。
港区の三井のタワーに賃貸で住んでいた時は子供が廊下で騒ぎ、ライブラリーでゲームを複数でしているなどそれはそれはひどかった。
フロアにもよるのですかね？
気になるのは残業で遅く帰ると2Fのソファで酔っぱらって寝ている男性が結構な頻度で見かけること。
管理会社が丁寧に起こしていますが・・・。

[272: マンション住民さん]

＞246
どんな意見でしたか？
あまりに意見書がきてさばききれないのかもしれませんが・・・。
私はこの前、豊洲フロントに対して窓ガラスにブラインドを下ろしてください。プライバシーが侵害される。という意見を取り上げたとき、よくその程度の意見を取り上げるなーとある意味感心しましたよ。
あれは恥ずかしいので出すべきではなかったと思います。自分の部屋のブラインドかカーテン閉めればいいじゃない。

[273: マンション住民さん]

>250さん
私も同意見です。
あの説明会の実施については現理事がよく開催したなーと思いました。
騒いでいる人の品位を疑いましたよ。現管理会社から金もらってるのかなーと疑うほどの騒ぎよう。
三井の関連会社に勤めている人か？？
理事長が長谷工コミティの関連会社に勤務していたというのはちょっとショックでしたが、今の理事会の進め方についてはあまり不満を感じてません。
アンケートもとって、希望者の面前で開封したそうですし。同情しますよ。あ
もし輪番理事になったとしたら絶対拒否しようっと。

[274: マンション住民さん]

>264

259ではありませんが。259のいうことは的を得ているのではと思います。
多くの住民が異常だと思っているのはあなたとあなたの周りでは？
「自分の好きなことだけ執着する」ってカーシェアを指摘されているのでしょうか？
いったん取り上げた以上、住民アンケートをとってみて導入する必要がない、という結論を現理事でだしたうえで、次期理事には余計な議題を検討させないということをやっていると考えれば、いいと思いますよ。

[275: マンション住民さん]

>255
来期の理事は全員輪番？
決まりましたっけ。
これだけ理事批判があれば今の理事もやってらんないと思う気持ちもわからないでもないが、立候補制は人数絞って残してほしいな。
管理会社の危機感がなくなるよ。
考える会では「相見積もりとって三井の管理委託費下げるのは品位に欠ける」とコメントしていた住人もいたが経済合理性からみればそれが当然だよ。

[276: マンション住民さん]

何で前副理事長が憤慨するのか理解に苦しみます。
いつも憤慨している表情にも見えますけどね。
自分達が、怠惰、低脳、三井癒着で、いわれるがままにしてきた事実を隠匿するために現理事に難癖つけているだけではないでしょうか。
前理事のグルーピーは本当に品位がなかったですね。
興奮しちゃって。一体どんな仕事をしているんだか。

[277: 住民さん]

>276

少なくともあなたよりは教養もあるし収入や社会的地位も上です。

[278: 住民でない人さん]

いつも楽しい読み物ありがとうございます。
277さんって276さんに答えているみたいだね。つまり前の理事か仲間の方なのが応酬しているってこと。
社会的地位が高い割には暇なんですね。

[279: マンション住民さん]

これ再掲載したほうがいいと思う

No.23 by マンション住民さん　2011-01-11 14:14

大規模マンションの管理を勝ち取るためのマニュアル

１．デベ及び管理会社の子会社の在籍数人の社員にその分譲マンションを与える
２．理事が輪番制なら、叫び喚き恫喝し立候補制を導入させる
３．さんざん現状の管理会社の批判やデマ、嘘なども流し情報操作する
４．思惑のある社員数人が同時に立候補し、理事会をコントロールするようにする
５．現管理会社社員などへ罵詈雑言を浴びせ、徹底的に粗探しをして住民に粗を大袈裟に見せる
６．管理会社を変えても仕方が無いという雰囲気をつくる
７．見積もりを取る他管理会社には無理難題を吹っかけ見積も辞退させるような注文をつける
８．理事の関連管理会社の提案のみを絶賛し、管理会社変更を本格化する
９．管理会社変更で、その社員達はご褒美に分譲マンションを貰える
１０．億単位の管理業務委託費なので１０年も管理すれば社員に与えたマンション代ぐらいはペイできる

[280: マンション住民さん]

そもそも他の意見書を破り捨てて、自分達の好きな事ばかりアンケートを取る時点で、自己中心的な暴走。
カーシェアはそれを上回る異常。

[281: マンション住民さん]

279
自分の駄作を何度も出して恥ずかしいって感覚ごないのがおめでたいね。
はいはい、よくできまちた。
偉かったね。

[282: マンション住民さん]

>280
カーシェアも実は関連業者が理事ってオチだと食い物にされすぎで全く笑えないんだが

[283: マンション住民さん]

>278
>社会的地位が高い割には暇なんですね。

貧乏暇なし。

[284: マンション住民さん]

他の意見書が破り捨てられてるのは事実？
それとも印象操作？

[287: 匿名さん]

輪番制の人ばかりだと欠席が多く
理事会が成り立たなくなる可能性があります

[288: 匿名さん]

理事は住人が総会で承認してるわけだから、
選んだ住人の責任でもある

[289: マンション住民さん]

２７１様へ

フロアーによるでしようね～
掲示板マメにみています？騒音問題、トラブルの文書をよくみます。
あれを読む限り、うちはまだこれでもましな方だと痛感いたします。
人に何階に住んでいるか尋ねるのなら、自分がまず先に言うべきです。
これって他のことにも共通して言えることでもあります。
最近は少し騒音は改善されてきており、一時のノイローゼはなくなりました。

子供のマナーについて、言われていることは目にしていないと言いましたね？
でも私は何度も見ていますよ。議事録に騒音対策、子供の躾けについて
なぜ書かれていると思われます？苦情が多いからです。苦情がなければ
文書に書かれたりしますかね？私はしないと思います。

私は偽りなど述べていません。
最近は少々の音に寛大になり、慣れてきました。
なんか釈然としないコンクリートで造られたマンションです。
自業自得と心得ますわ

[290: 匿名さん]

289 さんへ

あなたにとって子供のマナーや騒音は迷惑な事でしょうが

騒音問題がある事をなんの解決にも繋がらない
この掲示板に書いて
マンションの価値を下げているあなたが
私にとっては大変迷惑です

そんなこともわからない方に
他の方の音が迷惑とかいう権利があるのでしょうか？