THE TOYOSU TOWER Part11

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からそろそろ２年になろうとしています。
目下の最大の話題は管理会社について。
他にも様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133872/

[121: マンション住民さん]

　↑

>112 の間違いでした。

[122: 匿名さん]

スケルトンインイルとスケルトンリフォームは違うから調べてごらん

[123: マンション住民さん]

それを言うならスケルトンインイルじゃなくてスケルトンインフィルだろ

[124: 匿名さん]

スケルトンジョンイルだろ

[125: マンション住民さん]

リフォームの自由度が高ほうが、将来的に便利ですよね。

でも、正直お隣さんが内廊下と知って少しショックでした。

[126: 匿名]

えー、内廊下って犠牲が多くないですか？
窓のない部屋が多くなるわ、風は抜けないわ、で個人的には結構ビミョー。
ま、角部屋で窓が全部屋にあるならまだいいですけど。

[127: マンション住民さん]

同感。外廊下って、団地っぽいですよねー。
外廊下の高級マンションなんか聞きませんし(^^;

[128: マンション住民さん]

高級マンションの定義って？

[129: 匿名さん]

高級マンションの定義
ダイレクトウィンドウ
内廊下
一見同じような地盤でも、耐震、制震、免震を使い分けられる財閥系デベロッパーの物件
3年がかりで強気に販売

そんなとこかな

[130: マンション住民さん]

高級マンション?
廊下以前の問題として、入り口は立地だよ。
私は自分で住んでいる豊洲に高級マンションなんて存在し得ないと思っている。
当然、ここトヨタワも、住友もＰＣＴも。
大丈夫か?

ウチの理事も何か勘違いしているらしく、エレベーターにカーペット敷こうとか、訳の分からない無駄な掲示板をＰＣＴのようにつけようとしたり・・・。(このセンスも・・・w)
一方では真逆のＺ級デベ関連に勤務している理事が、関係会社に大金を回そうとしたり・・・。

ま、色んな人がいるよね。

[131: 住民]

>127

こういう書き込みってほぼ高い確率でお隣さんに関連する人ですよね。
面白い方ですね。

[132: マンション住民さん]

ここは騒音が酷いので、住み替えも考えて
シンボルを内覧してきましたが、あの内廊下は安っぽい
全く高級感なしでした。ベニア板なんでしょうか？？廊下の壁は？
内廊下もピンキリですね。

[133: 匿名]

騒音がひどいのですね...かわいそうに。
隣の内廊下の壁を批判する以前の問題で、木賃宿以下ですね。ﾌﾟﾌﾟｯ

[134: 匿名]

皆さん、アラシにつられないようにしましょう！

[135: マンション住民さん]

隣のシンボルは静かそうで羨ましい。
だって売れていないから、人が住んでいないしね。

[137: 匿名]

豊洲って、タワーで外廊下の物件ってモノがあるの？真ん中空いてるってこと？チョー怖くね？

[138: 住民でない人さん]

ここでお隣との喧嘩を誘っても
二子玉川ライズは売れませんよw

[139: マンション住民さん]

あそこも高級感とは無縁だよな。

[140: マンション住民さん]

私の場合、廊下に高級感は求めていません。

内廊下がうらやましいのは、外気じゃなくて空調が効いていることかな。想像するに快適そうです。
防犯に有利なのはどちらかはわかりませんが。

仮に今選択出来るなら、実用的に内廊下を選びたいです。
このマンションの唯一惜しいところかな。

[141: マンション住民さん]

住んでみてわかる内廊下の欠点は、
ジムに行く時に寒いくらいですね。
あと外廊下だと第1種換気じゃなくなるのかな。
サッシの重さとか、吸気不足排気過多の根本も
第3種換気故の所があるかと思います。
内廊下は夏は風の取り込みの点と
電気代の点で勝っていますね。

[142: マンション住民さん]

1行目、外廊下の間違えでした。

[143: マンション住民さん]

書き直し。

住んでみてわかる外廊下の欠点は、
ジムに行く時に寒いくらいですね。
あと外廊下だと第1種換気じゃなくなるのかな。
ここにサッシの重さとか、吸気不足排気過多の根本も
第3種換気故の所があるかと思います。
外廊下は夏は風の取り込みの点と
電気代の点で勝っていますね。

[144: マンション住民さん]

私達の場合、エレベーターのカーぺット敷きには高級感を求めています。
かつ、コンシェルジュの落ち葉拾いにも高級感を求めます。

ただ、長谷工の管理には高級感を求めていません。

by理事一同

[145: マンション住民さん]

「豊洲に住んでるの？良いね」と言われるとやっぱり嬉しい。
もっともっと街として充実してくれ。

[146: マンション住民さん]

別に長谷工の管理に高級感を求める必要はありませんよ。
もともと安普請のマンションなんですから。

[147: マンション住民さん]

あれだけ議事録が遅い遅いと喚いていた方々へ。
理事会主催の説明会。そろそろ１週間が経とうとしています。
皆様は会議の２～３日後には配布しなければ無能、と言っていましたが、どうなったのでしょうか。
都合で説明会に出られなかった住民は無視ですか。

[149: マンション住民さん]

そりゃ、自分の都合を優先して説明会に出なかった住民に構う余裕はありませんよ。
何せ理事会様なのですから。

[150: 契約済みさん]

翌週の理事会の議事録と合わせて配布しますって説明だったけど私の記憶違いでしょうか？

[151: マンション住民さん]

>145
そうですね。「江東区」、「車は足立No.」といわれようが、豊洲はやっぱり住みやすいし都心に近くてアクセスもそれなりにいいし、住むにはほんといい街だと思います。

[152: マンション住民さん]

外廊下が団地っぽい、内廊下が高級というのはマンションそれぞれですね。
私はお隣の建物に住む友人のところに行って、廊下が寒くないのはうらやましいとは思いましたが、あの幅は圧迫感がありました。

[153: 住民]

うーん、私も内廊下より外廊下だなー。
掃除のときとかどうしてるんだろう。
当然ながら玄関を開けられないですよね？
それ以外にも風を通したいときってあると思うんですが。

廊下が寒いと言う人もいますが、
廊下歩いているのって30秒程度では？笑

[154: マンション住民さん]

>翌週の理事会の議事録と合わせて配布しますって説明だったけど私の記憶違いでしょうか？
出席できなかったら聞いていない。
なんで一緒にする必要があるのか理解できない。
スピード感は無いが、自分の利権には敏感、という現理事は全く理解できない。

[155: マンション住民さん]

理事会ネタはもういいよ。
アジテーションしたいなら、滝の前でビラ配りでもしたら?

[156: 匿名さん]

豊洲プライムスクエアの横にホテルを建設中。

[157: マンション住民さん]

>廊下が寒いと言う人もいますが、
>廊下歩いているのって30秒程度では？笑

外気は玄関で多少通気するので、玄関や廊下の温度に少しは影響してるような気がします。

ただ、内廊下の換気性は著しく良くないような気がしますが。

[158: マンション住民さん]

外廊下は便利だよね。
風がある日に、ベランダ側の窓と、玄関のドアを少し開けておけば、
家中の埃やごみが風に流されて、一度に玄関を通って外廊下に流れるから。
うちはそうやって掃除機を掛ける手間を省いています。
外廊下にして良かった。

[159: マンション住民さん]

ゴミは廊下に流し出さないでね。

[160: 匿名]

さすが団地住まいの考えることは違いますね。御見逸れいたしました。

[161: マンション住民さん]

>家中の埃やごみが風に流されて、一度に玄関を通って外廊下に流れるから。
自分の家の中が綺麗になれば共有廊下に塵埃まき散らしても関係ないか、、、

[162: 匿名さん]

非住民に釣られてるｗ

[163: 匿名さん]

いや、自作自演に釣られてるのはあなた。

[164: マンション住民さん]

>>家中の埃やごみが風に流されて、一度に玄関を通って外廊下に流れるから。
>自分の家の中が綺麗になれば共有廊下に塵埃まき散らしても関係ないか、、、

だって三井様に高額な管理費を払っているので、それ位許されて当然。
共同外廊下をちゃんと掃除してもらわないと。

[165: 匿名さん]

うるさいわw

[166: マンション住民さん]

私は以前内廊下マンションでしたが、
風通しの良さも視野に入れてここにしました。

両方住んでみると、それぞれメリット・デメリットがあって優劣つけられません。

人それぞれ感じ方が違いますからね。

[167: マンション住民さん]

廊下ネタはもういいよ。
自分たちの理事ネタを流したいなら、とっとと辞任したら?

ま、どでうでもいいから議事録早く出せよ。

[168: 匿名さん]

167って住民？？柄悪くて気持ち悪い。

[169: マンション住民さん]

168って理事？？品無くて気持ち悪い。

[170: マンション住民さん]

入居からそろそろ2年。初めて書きます。我が家はこのマンションに引っ越す前に多くのマンションを拝見しました。完成前・完成後のマンション、内廊下・外廊下も見てきました。ちなみにどの内廊下も匂いがこもって、大変。立地・高級感・間取り・将来性ーーこのマンションにして本当に良かったと思っています。大きな不満のある方は気の毒ですね。衝動で決めたんでしょうかね？性格ですかね？どちらにしても、不満を抱えながら、生活をしないで、自分にあった所に引っ越して下さい。このマンションでは、前向きで、心豊かに生活できる方に住んで頂きたいです。

[171: 匿名]

>170

ここがご自分の感性にピッタリ合ってよかったですね。

高級感とはどの辺のことを指すのか良く分かりませんが、たしかに立地は良いと実感出来ます。

将来性－私的に、制振構造の方が良かったのですがね。
免振構造のメンテって、大掛かりじゃないですか？
免震は、小～中規模地震なら効果絶大ですが、長周期振動には最も大きく影響を受けるらしいです。

想定外の揺れに対しては、耐震・制震のほうに一日の長があるのかな？

[172: マンション住民さん]

>170

>ちなみにどの内廊下も匂いがこもって、大変。

以前内廊下のマンションに住んでいましたが、少し大げさじゃないですか？

見られた物件がたまたま「大変」だったのですかねぇ？

[173: 匿名]

地震については、それぞれ一長一短があると想定されてますが、
実際にきてみないと何とも、というのが本当のところのようです。
ちまたでは、細長いマンションほど、危ないという意見も聞いたことがあります。

[174: マンション住民さん]

素人考えですが、私が一番怖いのは津波です。

どなたか『大丈夫ですよ』って言って下さい！

[175: 匿名]

大丈夫ですよ！

[177: マンション住民さん]

内廊下で匂いがこもるかは別として、抜けるのに時間が掛かるのは構造上致し方なく。

[178: マンション住民さん]

>175さん

本当ですか？

私は泳げないので。

[179: 匿名さん]

外廊下物件に高級感が足りないのは仕方がない。

[180: マンション住民さん]

>170

ここがご自分の感性にピッタリ合ってよかったですね。

高級感とはどの辺のことを指すのか良く分かりませんが、エレベーターのカーペット敷を行ったら高級感が実感出来ると思いますよ。

将来性－私的に、ラウンジはバーの方が良かったのですがね。
家に戻って、夜景を見ながらホテルライクにお酒を楽しめるなんていいじゃないですか？
友人を呼んでも受けるらしいです。

ちょっと気になっているＰＣＴの電子掲示板サービスも管理会社に見積もり取ってもらいました。

想定外の対応に対しても、長谷工の管理に一日の長があるのかな？

by 理事一同

[181: マンション住民さん]

>180

あんた理事じゃないだろう？
煽るのやめたら？

[182: 住民さんＥ]

管理を考える会の役員様じゃないのか

[183: マンション住民さん]

それだけ今の理事が孤立してるってことだね。

[184: 匿名さん]

完売マンションを売り煽るって、
アンチ豊洲は頭おかしいのかなw

[186: 匿名さん]

それだけ中古を安く買いたい人がいるんだなw

[187: マンション住民さん]

豊洲マンションでは一番人気マンションじゃないですかね？

[188: 匿名]

豊洲では長谷工のマンションが一番人気？

マジですか～!?

[189: マンション住民さん]

長谷工のマンションではないよ。
長谷工グループの管理会社になるマンションになるかもしれませんが…。

△△のマンションって人によって　デベなのかゼネコンなのか管理会社なのか、いろいろ解釈はあると思いますが、デベとゼネコンは変えようがなくても、管理会社は永遠ではないので、管理会社が三井だから選んだという方の気持ちは今一つ理解できないんだよね。
　長谷工支持ではありませんが･･･。

[190: 匿名]

ま、人それぞれでしょう。
ライフスタイルも全然違うでしょうし。

私は何気にライブラリが重宝してます。
フラっと読書や勉強にとてもいいです。

[191: マンション住民さん]

アフター期間過ぎたら、明らかに
「長谷工グループのマンション」
になっちゃうね。

某理事も考課が上がるね。良かったね。ブイ！

[193: 理事]

ま、人それぞれでしょう。
ライフスタイルも全然違うでしょうし。

私は何気に無線LANが無いのに辟易してます。
フラっと2Fのソファでオンラインゲームや家族に知られたくない事をしたい時にとても不便です。

来年も理事を継続し、押しの強い仲間も追加で立候補させ、今度こそ実現するつもりです。

[194: マンション住民さん]

>192
>豊洲で一番揉めているマンションなのは間違いない
というよりは、

豊洲で一番理事が暴走しているマンションなのは間違いない

というのが正解では?

[195: 匿名]

もめていますかね？
ま、私は良い方向にもめていると思いますよ。
荒れてるようにみえるのは、利害関係のある人か、
単なるアラシでしょう。

たまに何故か分かりませんが、お隣さんも書き込みしてるみたいですけどね。

[196: マンション住民さん]

>193

>フラっと2Fのソファでオンラインゲームや家族に知られたくない事をしたい時にとても不便です。

ご自分でWiMAXでも契約して、ゲームでも何でも思う存分やってくださいよ。

それとも、WiMAXにお金かける余裕ないんですか？

[197: 住民]

もめていますかね？
ま、私は一部の住民だけ変な方向に暴走しているだけだと思いますよ。
荒れてるように見えるのは、利害関係のある理事か、単なるそのグルーピーでしょう。

たまにお隣さんも書き込みしてるように騙って、自分達のネタからの回避を図っている人もいるみたいですけどね。

[198: マンション住民さん]

このスレでみるほどもめてないですよ。
管理会社を変更するのを見直す会の参加者も少なければ、理事会の住民向け説明会参加者もすくなかったみたいですし。
結局管理会社も変わらないんじゃないかな。
変わらなくてもかまわないけど、現管理会社の三井のサービス手抜きについてはみんなで牽制しないといけないと思いますよ。

[199: マンション住民さん]

＞194

今の理事そんなに暴走はしてないと思いますが…。
相見積もり取るのって前理事会の引き継ぎ事項なんでしょ?
私は前回の総会にでなかったんだけど考える会で前理事長さんがいってたよ。
今の理事会が相見積もりとって管理会社検討を総会にかけるってことで三井も管理委託費の下げとサービス向上を提案してきたんだし。
カーシェアや無線Ｌａｎとか私にとっては興味のないことも一所懸命にやってますが、アフター延長とかコンビニ問題とかよく頑張ってると思うよ。

[200: 匿名さん]

>>191
こういう部外者丸出しの丸珍が、
荒れてるように自作自演しても
バレバレで恥ずかしいだけだなw
中古を安く買いたいのかなw
豊洲全体荒らしてライズを売りたいのかなw

[201: 匿名]

敗訴な方々が住む高級マンソンってこちらですか？

[203: マンション住民さん]

>198-200
止めましょうよ。
理事が暴走して、自分のやりたい事、自分の得になる事ばかりに執着しておかしな方向に進んでいるのは事実なんですから。
エレベーター前に電子掲示板なんて必要ですか。
24時間換気はどうなったんですか。
今の状況でアフター延長を勝ち取る事こそが最優先事項だと思いますが。
もう、無理でしょう。
貴方達のせいですよ。

[204: 匿名]

そうです。
いろんな意味でハイソです。

[206: マンション住民さん]

>203
あながち理事だけの責任ではないと思うよ。
だって管理会社の件にしろ、LANだのカーシェアにしろ、本当に無関心な住民が多すぎるんだよ。
この無関心住民をいいことにやりたい放題はいただけないけど、理事の暴走を止められる住民が少なかったことが原因じゃないかな。

[207: マンション住民さん]

>>206
一理あるけど、そもそも前理事会に立候補制を強引に導入させ、自分でなって、やりたい事はアンケートに載せ、結果と違う施策を実行・継続検討したり、更に情報隠蔽しながら事を進める・・・なんて、普通の住民には想像できない。
実際には、気づいたら・・・って事でしょ。

>理事の暴走を止められる住民が少なかったことが原因
いやいや。根本原因は今の理事でしょ。
この理屈だと殺人の責任は殺された被害者側にある、っていのうと同じだよ。
それはかなり反社会的じゃないかい？

[208: マンション住民さん]

207さんに同意します。

立候補制はやめるべきかと。

[209: 匿名さん]

立候補だから云々みたいな
ケチがつくなら辞めて仕切り直せばいいね。
前理事は世間知らずだった。

[210: 住民さんＡ]

前理事は抽選だからね。世間知らずの中年女性だったしな。だから三井の言いなりでもあったわけだ。

[211: 住民さんＡ]

＞206-210

冷静に読むと凄い恐ろしい内容ですね。
＞201　さんの通りここは敗訴住民のマンションなので、
ことを荒立てずに行きましょう。

[212: マンション住民さん]

>210
あなたが前年抽選で当たっていたら、１年目から長谷工への変更を画策してたわけだ。

[216: マンション住民さん]

>209&>210
世間知らずは今の理事。
E級テベ関連に勤務しながら管理会社変更をぶち上げ、自分は選定に絡み、訳の分からないメリット・デメリットを上げ連ねて自身の関連する会社に大金を流そうとする。
一方、まともな会社に勤務できないモラトリアムBOYとその狂 信 者は住民の多数意見と反する無線LANやカーシェア導入に躍起となる。
そして、混乱の責任も取ろうとしない。
世間知らず、かつ恥知らずといったところか。

[217: 住民さんＣ]

今年の理事のほうがやる気があって良い。
昨年のは実行力がなかったけど立候補じゃないから許す。

[218: マンション住民さん]

＞216

長谷工は、三井に比べるとクラスは落ちると思うが、Ｅ級は言い過ぎでは？
アンケート読んだが、訳の分からないメリット・デメリットでは決してなかったと思いますよ。
中立でことの成行きを見てるのですが、三井でも長谷工でもそんなに変わるものかなあ・・・。
無線ＬＡＮやカーシェアには私は全く興味がないので、いつまで取り上げてるの？って思ってますが、管理会社の相見積もりについては現理事会の進め方でも間違っていないと思いますよ。
たぶん長谷工には決まらないと思いますが、三井の言いなりにはならないところで牽制効果を果たしていると思います。

[219: マンション住民さん]

>217

立候補じゃないから許すっていうのは、何も決めずにただただ管理会社の進める通りにやったのは仕方がないということですかね？
私も今の理事はいろいろ批判はあると思いますが、一所懸命にやっていると思いますよ。
任期1年なのにここまで時間を犠牲にしてまでよくやりますよね。
立候補制なくす→三井に甘い汁吸わせることを誘導しようというのですかね？

[220: 住民]

本当に理事に対する攻撃がすごいですね。
というか、1割利害関係のある人、残りの9割はアラシでしょう。

>206

無関心が多いっていうのは、逆にいうと今の暮らしに十分満足している住民が多いってことでは？
また、理事が色々と提案している内容も許容範囲内という人が多いんでしょう。

私は今のトヨタワライフを非常に楽しんでいるので、
逆に掲示板であーだ、こーだ言って、アラシを呼び込んでいる人の方がよっぽど迷惑です。