パデシオン南草津駅前【住民版】

[匿名さん]

公式URL：http://www.pd-138.com/
売主：睦備建設株式会社
施工会社：同上
管理会社：同上

入居まであとわずかとなりました。
入居前に南草津駅への新快速停車が決まるなんて、とてもラッキーでしたね！
マンションも外観はほぼ完成し、今は内装工事中のようです。
みなで楽しく情報交換をしませんか。

[385: マンション住民さん]

1年点検のチェック用紙が配布されましたね。
我が家はこれといって、何も不具合が見つからず、指摘できる箇所が一つもないのですが、
みなさまのお宅はいかがですか？

特に、ココに注意した方がいい！など、アドバイスもあれば、ぜひ教えてください。

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

リビングにある四角い24時間換気の通気口(外気が通る部分)の壁紙が黒く汚れるのですが、入居者の方々のお宅はいかがですか？
上下左右のお宅の方がたまにベランダで喫煙されているようで、それの影響でしょうか（；＿；）

クロスに付着した黒ずみはどうしてお手入れするのが良いでしょうか。
ご存知の方おられませんか？

[387: マンション住民さん]

＞386さん
私が以前住んでいたマンションは、排気ガスの多い大通りに面しており、換気口の周囲の壁紙が黒ずんでしまいました。
そこで、今回引っ越してからは、換気口の部分に専用フィルターを付けましたら、今のところ一切汚れは発生していません。
私は換気口の大きさを計り、インターネットでぴったり合うフィルターを購入しました。

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上階の子供が暴れまわる音、本当に収まりません。
明らかに椅子などの高い場所から飛び降りる音やリビングの右から左へ走り回っている音がモロにわかります。
静かなのは昼寝(幼稚園or散歩？)の間だけです。
クッションフロアを敷く等、子供がいるなりの防音対策は本当になされているのか気になります。

このマンションコミュニティにも一時期書き込みされてましたが、一度菓子折り持って謝りに来ればそれでいいというものではありません。
元気なのは結構ですし子供に罪はありません。
きちんと躾できない親の罪です。
躾できないなら子供生まないでください。

[389: マンション住民さん]

387さん
インターネットで購入されたフィルターを教えてください。
アドレスやどのサイトなのかを。
よろしくお願いします。

[390: 住民さんＢ]

通気孔ですが、うちも興味あります！是非教えてください。
それから、通気孔からやたら風が入り込むんだけど、皆さんどうですか？
クローズにしても風が強い日はピュウピュウ入ります。
通気孔なのでそれが役目なのは分けるけど、エアコンの効き目も悪くなるぐらいで困ってます。でもしゃあないよね。

[391: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ノイローゼになりそう

[392: 住人]

そういえば、換気扇ってオフに出来るのでしょうか？
常に自動で回っているのが普通なのか…。
どなたかご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。

[393: マンション住民さん]

389、390さん

387さんではないのですが・・・
私は楽天の↓のお店で購入しました。
http://item.rakuten.co.jp/clubestashop/10000043/
メーカーの純正品なので少し割高ですが、サイズもぴったりで調整なども不要なので満足しています。
このフィルターをつけてからまわりの壁も全然汚れが気にならなくなりました！
良かったらご参考になさってください。

392さん

換気扇は24時間換気のことでしょうか？
もし24時間換気のことであれば、お風呂の入り口横にある24時間換気のボタン（標準・弱と表示があるところ）を長押しするとオフになります。試してみてください！

[394: マンション住民さん]

1年点検ですが、うちは換気扇のところにある照明が切れたので、自分で電球を替えたら、つかなくなってしまいました。
あと、風が強い日に玄関扉からすきま風が入ってくるのですが、そんなものなのでしょうか？
前に住んでたマンションでも、実家の一軒家でも玄関扉から風は入ってこなかったのですが。

あと、水（トイレ・お風呂・洗濯）の流れる音が結構聞こえるんですよね。
たまに自分家の使用音かと思うくらい大きな音で聞こえる時もあります。
あれはなんなんでしょう？上階とそのまた上階のかたが同時にトイレを使用して同時に流されたりすると、そんな大きな音になるのかな？


また騒音の張り紙がエレベーターに貼られていますね。
あれは、騒音を出している部屋があるフロアーを記載してはダメなんでしょうか？
で、エレベーターの中に貼らずに、そのフロアーの方が目にするその階のエレベーター出入り口にはったり、階段にはったりしたら、「もしかしたらうちかも？」と注意されたりしませんかね？

[395: マンション住民さん]

>388さん

直接上の階の人に言いにいけば良いのではないでしょうか？
勇気がいるかもしれませんが、ずっと我慢されるよりかは良いと思います。
エレベーターに貼ってあっても自分の家がうるさいとは思っていないのかもしれませんね。

あと、友人から聞いた話ですが、友人が住んでいたパデシオンのマンションで、下の人から
真夜中（2時頃）にうるさいと文句を言われたことがあり（もちろん友人は2時ですから寝て
いたのですが）、結果的に文句を言ってきた人のななめ隣上の部屋の音だったようです。
友人も日頃からうるさいと思っていたようなので、もしかしたら真上ではないかもしれません。

とにかく直接行くか、難しいようなら管理人さんと行くのはどうですか？
できるかわかりませんが、本人に自分の家に来てもらい、音を聞いてもらうのも手だと思います。

また、仮にななめ隣の音が響いているようだったら、それって構造上の問題ではないかという気
がします。今さらどうもできないかしれませんが、１年次点検に文句を言うのはどうですか。
言ったところでだめかな？

[396: 住人]

393さん

392です。
無事に切れました！
ありがとうございました!!
ちなみに切っておくと不便な事ありますでしょうか？

[397: マンション住民さん]

昨日、上の階の方から迷惑をおかけしてるのでと菓子折りをもってこられました。
エレベーター内に貼ってますが、私の所は日中はほとんど家にいないので特に気にしてはなかったのですが。まぁ気を使って頂いた感じです。

まぁまず、子供が暴れて下を気にするようなら分厚目のじゅうたんなどを引くなどの対策はされてるんでしょうかね？

あと、個人的には菓子折りなんていらないですし、センスも合うこともなかなか少ないので食べないままおわってしまいますよね。
それだったら商品券が誰もが一番使えますしいいんじゃないでしょうか。これから挨拶に行こうと考えてる人は何か物を持って行けばいいってだけじゃありませんのでその辺も考えてみては。

[398: マンション住民さん]

>日中はほとんど家にいないので特に気にしてはなかったのですが

と言いながら、もらうなら商品券の方がいいのではなんて、厚かましくてびっくりしました。

そんな方が、自分の真下の部屋に住んでなくてホッとします。

[399: 匿名]

398さんに激しく同意。

それに上の方が謝罪に来られた時に「分厚目の絨毯を敷くなどの対策はしてますか？」
って聞けばいいのに。

どうせ「日中ほとんど家にいないから気にならないのに気を遣ってもらってすみません」って笑顔で終わったんじゃないですか？

それじゃあ上の人にあなたの気持ちは伝わらないですよ。
ちゃんと言ってあげるのも大切な事ですよ。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

知らないうちに話題が盛り上がっていてびっくりしました。
やはり上階の騒音に悩んでいるのは私達だけではなかったみたいですね。
マンション住まいにはついて回る問題なのですね。

もちろん直接言いに行きましたよ。
当然です。
小さい元気なお子さんがおられる家は苦情を言われるより前に防音カーペットや防音マットを敷いて対策をしているのが当たり前だと思っていたので、わざわざ「クッションつきのフロア等敷いておられますか？」なんて聞きもしませんでした。

階下の方への配慮(というかモラルの問題ですが)をできない方が以外と多いのですかね…
本当に悲しいことです。

[401: マンション住人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[402: 匿名]

ほんまに　うるさいわ～　（＿＿）：：

追い込みかけるで…　ほんま ><::

[403: 住民さんＥ]

斜め上の家からの騒音なんてありえるのでしょうか？
仮に事実なら、誰かが仰るように
構造的な問題なんじゃないかと思いますね。

それに驚きましたが、さらに商品券のくだりにも唖然としました。
卑しいというか、了見が狭いというか、そういうことを
書き込むこと自体、なんか情けなくなりますね。

菓子折を持っていかれた方がこれを読まれたか知りませんが、
どういう思いをなさるか考えてるのでしょうか？
勿論、騒音はいけないことだし、子供を持つ家庭として
回りにご迷惑をかけないことは当然のことだとは思います。

だけど子供ですから、少しははしゃいだり、泣きわめいたりするもの。
それを100％抑えることはできず、
もしかしたらご迷惑をかけているかも知れないという気持ちから、
階下を訪ねてらっしゃる方の気持ちを少しは汲み取るべきでは。

小生は騒音を是としてるわけでは勿論ありません。
子供を生むなやら商品券がどうこうやら
人としてのそもそものモラルを問いたいだけです。

[404: 匿名]

このコミュニティ見てたら、モラルだなんだってダラダラ御託並べて被害者を叩くなんて頭大丈夫？
集合住宅に住む以上、下の人に迷惑かけないようにしましょうってことでしょうに！
論点がズレすぎてわけわからんし、「子供いるんだし仕方ないじゃ〜ん」で済まされてしまう下の人の気持ちをどうしてわかってあげられないんだ？
おかしいでしょ？

[405: 匿名]

>404さん
403さんは騒音に悩んでらっしゃる方を叩いてる訳ではないと思いますよ。ごく一般的な話をされてますよ。
それに【頭大丈夫？】とか攻撃的な文面を掲示板で書かれるのもどうかと思います。以後気おつけて下さい

[406: 住人]

405さんと同意見です。
少なくとも言葉遣いには気を使うべきだと思います。
お怒りは分かりますが、熱くなってしまうとどんどん論点がズレていくような気がします。
マンション住まいのモラルもこういう場所でのモラルも同様に大切にしないと意見に説得力や真面目さを感じません。

[408: マンション住民さん]

騒音の次はまたタバコ。
さっきエレベーター内で張り紙見ました。
個人的には騒音よりこっちの方がよっぽど質が悪いと思うわ。
今回は火がついたままやったらしいけど、火事になったら大惨事。

吸いたいなら自分の部屋で吸って欲しいです。

[409: 車通勤の人]

雪が降ったら車が出せない駐車場って、、、
機械式駐車場に詳しくありませんが、それってどこでもそうなんでしょうか？
どこかうちの駐車場は一時代昔のモノに見えてしまいます。

[410: マンション住民さん]

え？
雪の日に車出せなかったんでしょうか？
どこかに告知が出ていました？

週末しか乗らないので、気付きませんでした。

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

雨の日は上階のお子さんが家で暴れるから困ります
雨でもショッピングモールか子供広場に連れてって思う存分走り回らせてあげてください

やんちゃで元気なのは良い事ですが、確 実 に 下 に 迷 惑 がかかっているということを常に気にしましょう

全ての居住者が快適なマンションライフを送れるよう、全ての居住者が思いやりの心を持つ事が最低限のルールです

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさん、住宅ローン確定申告されましたか？
認定長期優良住宅ではなくて一般住宅であってますか？

税務署すごい人ごみと車でした。
まだのお宅はお早い目に済ませてください。

[413: マンション住民さん]

今日は日曜日ですが、税務署があいているので確定申告してきました！
住宅取得で初めての申告だったのでわからないことばかりでしたが、係員の方が丁寧に教えて簡単に済ませました！
そして、還付は1ヶ月半はかかるけどうれしいもんですね。給与天引きされた昨年の所得税22万全額と住民税も安くなるのでなんか得した気分になりますね。

[414: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確定申告早くしないといけませんね。

家屋の登記事項証明書ってどこで発行されますか？
教えてください。

[415: マンション住民さん]

法務局ですよ！
草津出張所でとれます！
私は平日は行けない場合は郵送でもやりとりできます！
てか、ここに書き込むぐらいなら他で検索するなり、税務署に問い合わせするなりしてみては？

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションはカオスですな。
コンクリートは音が伝わりやすいので、構造的な問題というのは発言者さんは無知なだけのような。。
もちろん、コンクリートの厚み、フローリングによってかわるとは思いますが、他に比べて安いものを自分で選んで買った以上、そこまで話をもどすべきではないでしょう。
今からどうすべきかですよ。

[417: 匿名]

我慢するか？　立て直すか？　け!! (--)

我慢するしかないな！

[418: 匿名]

震災から１年、あっという間でしたね。
でも今も薄い壁の仮設住宅に住んでいる方がたくさんおられます。
一日ずっとそんなテレビを見て、
今の自分の生活を顧みる。
家があるだけでほんとに幸せなことと感じると共に
何気ない普段に感謝です！

被災者とご遺族の方たちに心よりご冥福を
お祈りします。

[419: マンション住民さん]

換気口の隙間を埋める方法はありますか？

隣の方が早朝や深夜にタバコを吸われるので
かなり迷惑しています・・・。

換気口もすぐに真っ黒になりますし。

何か良い方法があれば教えて頂きたいです。

[420: 匿名]

本当に困ってるなら、黒くなった部分みせて直接言えば？ 煙草なんてヤメロって！

[421: 匿名さん]

>419さん
隣のお家の方だというのは明確なんでしょうか？

うちも、隣のベランダからタバコの匂いや煙が流れてくるので、いつか直接注意しようと思っていたら、
なんとその隣の方から「タバコで迷惑しているが、おたくはいかがですか」と尋ねられました。
どうやら、隣の方のもう一つ隣が犯人だったようです。

あやうく隣の方に間違って文句を言うところでした。

文句を言う前に、きちんと調べた方がいいですよ。

[422: 匿名]

禁煙マンションでないよね、　　

我慢するかして、フィルター交換して　（＾＾）うちも真黒です。

[423: 匿名]

ベランダについては禁煙マンシャンでしょう？何で我慢しないといけないの？
あなたの心のせいで。あなたのお家のフィルターは真っ黒です。

[424: マンション住人]

今6か月の子供がいる主婦ですが、同じ年頃の子供を持つお母さんと知り合いになりたいな～と思っても、なかなかお会いする機会がありません。
エレベーターなどでお見かけしても、下りる階までしか会話できず・・・。
同じように、お友達が欲しいな～と思ってる方いませんか？

[425: マンション住民さん]

私は１歳半の子供がいる主婦です。４２４さんと同じことをずっと思っていました。
たまたま会ってお話しても、それから会う事もなかったりで。
同じ年頃のお母さん同士で交流できる機会をつくりたいですね！
でも、どうすればいいんだろう？

[426: マンション住人]

NO.424です。
NO.425さん、同じように思っている方がいて嬉しいです。
方法としては、①支援センターや老上の育児サロンなどで待ち合わせ、②ランチで待ち合わせ、③管理人さん経由で連絡先交換など考えられるかなと思うんですが、どうでしょう。

[427: 匿名さん]

私らのころは公園で何度か会ってるうちに知り合いになったもんだけど...

[428: マンション住民さん]

№４２５です。

４２４さん、お返事遅くなってごめんなさい。
では③の管理人さん経由で連絡先交換にしましょう。
連絡先、いつ頃持っていきましょうか？
私はいつでも大丈夫ですよ。

[429: マンション住民さん]

こどもが遊べるように１階集会所を開放してくれたら、いいんですけどね～

[430: マンション住人]

No.424です。
No.425さん、連絡先、早速管理人さんに渡してきました。
お受け取り頂き、またご連絡下さい。

[431: マンション住民さん]

№４２５です。

４２４さん、さっそくありがとうございます。
今、このコミュニティを見ましたので、明日に管理人さんのところに行って、ご連絡させていただきます。

[432: マンション住民]

424さん､425さん
まだご覧になっていますでしょうか？

私も６ヶ月の娘がいます。
ご縁があって､マンション内のお１人とお知り合いになれたのですが
今日､その方にこのコミュニティのお話を聞いて
娘と同じ月齢のお子さんがいる事にとても驚きました!!

もしかして424さん､425さんとも
エレベーターで一緒になっているのかも知れませんね。

ご縁があれば､ぜひお会いしてみたいです。

[433: マンション住民さん]

同じマンションでもなかなかお会いする機会ってないもんですね。
賛同者がいるようでしたら、オフ会開催してみてもいいですね～。
いかがでしょうかね～？

[434: ﾏﾏさん]

うちにも5ヶ月の娘がおります！
オフ会が実現すればぜひ参加させていただきたいです♪

管理会社か管理人さんに提案してみて、集会室を借りて軽くお茶でもしながら交流できればいいですね！

[435: No.432]

434さん

５ヶ月ですか!!月齢近いですね!!

前回の書き込みをしてからも
エレベーターやエントランスで
何人ものママさんとすれ違いましたが
やっぱりご挨拶止まりで終わってしまいます｡｡｡

集会室を利用して､お会い出来ればいいですね♪
もしご迷惑でなければ､一緒に計画させて下さい(^^)

[436: マンション住民さん]

NO.424です。

盛り上がってきた感じなので、僭越ながら、管理人さんに集会室を借りられるか聞いてみちゃいました。
ほとんど使用していないので、申請すれば簡単に借りられるみたいでしたよ。
申請書ももらってありますので、皆さんがお嫌でなければ、私取りまとめさせていただきます！

日程等でご意見あれば（この曜日はダメとか）書き込みお願いします(^^)

[437: No.432]

424さん､ありがとうございます!!
お言葉に甘えてお願いしても良いでしょうか？
もう申請書も手にされているとの事､頼もしいです!!

私は中途半端に仕事をしている関係で
８月は以下の日しか都合がつかないんです｡｡｡

14日､15日
21日､23日､24日
29日

です。もし､他の方と予定が合わないようでしたら
また次の機会を楽しみにしますので､気になさらないで下さいね。

今日は花火大会ですね。
昨年はつわりと闘いながら見ていました。

皆さんとお会い出来るのを楽しみにしています！

[438: マンション住人]

No.424です。
ご都合書き込み頂きましたので、24日で申請させて頂こうかと思います。
お子さまのお昼寝の都合もあるでしょうし、午前中だけで、事前申し込み不要、時間中の出入りは自由で予定しています。
申請通りましたら、また書き込みさせて頂きますので、お待ち下さいね。

[439: No.432]

424さん､色々とありがとうございます!!
申請が通りましたら､ぜひ参加させていただきます。

[440: マンション住民さん]

初めて書き込みさせて頂きます。

私も先月第一子を出産しました。
マンションで、たくさんのママたち、お子さんたちとお会いするもののやはりご挨拶どまりで・・・
出産後、仲良くさせて頂けたらなぁと思っていました。
今月は里帰り中なので参加は難しいですが、次回以降機会がありましたら是非私もオフ会に参加させて頂きたいです。
よろしくお願いします。

[441: マンション住民さん]

はじめまして。　
私も　もうすぐ③カ月になる娘がいます。　
同じ年ごろの子を持つ、お母さん達と交流がもてたらいいな　と思ってします。　　
私も、オフ会が実現すれば　ぜひ参加させて頂きたいです。

[442: マンション住民さん]

NO.424です。
ご連絡遅くなり、すみません。
交流会ですが、24日（金）の午前中に集会室で行います。
9時半～12時まで部屋を借りておりますので、飲み物・おもちゃなどお子様に必要なものをお持ちいただき、ご都合のつく時間にお越し頂ければと思います。
小さい赤ちゃんがいる関係上、今回はお子様は2歳くらいまでで限定させて頂きたいと思いますので、ご了承願います。

また、マンションの掲示板にも案内を掲示させていただく予定ですので、ご確認下さい。

お会いできるのを楽しみにしています（＾＾）

[443: No.432]

>424さん

何から何まで本当にありがとうございます！
参加させていただきます。今からとても楽しみです(o^^o)

>440さん
>441さん

ご出産おめでとうございます♪
私の娘は７ヶ月なので学年は違いますが
同じ辰年生まれ同士､お近付きになれたら嬉しいです。

いつかお会い出来る時を
楽しみにしておりますo(^-^)o

[444: マンション住民さん]

NO.424です。
本日は多数の親子さんにご参加頂き、ありがとうございました。
人数が多かったので、一人ひとりのお名前とお顔を覚えるのは難しかったかもしれませんが、お顔つなぎくらいにはなったかなと思います。
参加下さった方も、参加できなかった方も、またご意見等あれば、直接でも結構ですので、ご意見頂ければと思います。
第二弾を開催するかどうかも含め、参考にさせて頂きます。

カラフルなボールの忘れものがありましたので、お心当たりの方は管理人室まで取りに行って下さい。
掲示板をご覧になられていないお知り合いの方にもお伝えいただければと思います。

[445: マンション住人]

24日の会に参加しました。企画をして下さりありがとうございました。

私の子供は2歳以上で周りの子供さん達より大きかったですが、知り合いが出来て嬉しかったし色々な話が出来て楽しかったです。今回参加しなかったママさんが、行けば良かった～って残念がってるのでまたの機会があれば嬉しいです。
月1回あれば嬉しいですが、誰が企画をするのか…と難しいですよね。毎回、前回企画してくれた方が企画するのは負担がかかりますしね。

[446: マンション住民さん]

NO.424です。
部屋を借りるだけなんで、たいした負担ありませんし、今月も最終週くらいに一度開催しましょうか。
参加して下さる方いらっしゃいましたら、都合のいい日等お書き下さいませ。
よろしくお願いします。

[447: マンション住民さん]

またまたNO.424です。
今月28日（金）にまた集会室を借りる予定です。
申請が通りましたら、マンション掲示板に掲示させて頂きますので、参加される方はご覧ください。

[448: マンション住民さん]

初めて書き込みをさせて頂きます。
私は、子どもに自転車を買って上げようと思うのですが、自転車置き場に空きがないみたいなんです。
周りのお友達も自転車を持っているので、買ってあげたいのですが・・・車に積める折りたたみ式の自転車にするか、近くで駐輪場を借りるのか迷っています。同じような思いをされた方がおられたら、どうされたか教えてくだされば嬉しいです。

[449: NO.４２４です]

今月30日（火）に、また集会室を借りる予定をしています。
初めての方もどうぞ、お気軽にご参加ください。
グループができていて入りにくいという声も頂きましたが、車座になってしゃべっているのでそう見えるだけで、
前回も初めての方も参加頂いているので安心してください！
またマンション掲示板の方にも、案内を掲示させて頂きますね～。

[450: 匿名]

午前3時35分に書き込みですか・・・
まぁ、土曜も日曜もお休みですけどね・・・

[451: 匿名]

424さん

企画して下さってありがとうございます！
色々なかたとお話出来るのを楽しみにしています。

[452: 匿名]

集会場使わなくて、他所でやればいいのに、　ほんと迷惑

[453: マンション住民さん]

集会場の絨毯が、乳幼児の汚れや食べこぼしなんかで汚れるかと思うと嫌になるね。
クリーニング、清掃代として、きちんと利用料払って使用してほしいわ。

[454: マンション住民さん]

×「乳幼児の汚れ」→「乳幼児のヨダレ」です。すんません。

[455: マンション住民さん]

集会室は確か絨毯敷きではなかったですよ。ご心配されてるようなので、横レスすみません。

[456: マンション住民]

私も横レスすみません。
集会室の利用は有料ですよ。

以前､管理人さんに伺った事があります。
なので､このような時も使用料を払われていると思いますよ。

[457: マンション住民さん]

そういう風に考える方がいらっしゃるんですね。
みんなの集会場なんだかどんどん使ってもらっていいじゃないですか。

[459: マンション住民さん]

美代子さんみたいなお方がおられますね！

[460: マンション住民さん]

459です。すみません452さん向けです。

[461: 匿名]

私は452さんではありませんが、確かに一部の住民の方だけで集会室を利用していて、
利用料や利用ルールが明記化されていないと、不安に感じる方は他にもいらっしゃると思いますよ。
（入居時にもらった規約内に、集会室の利用に関する規定って、明記されていましたっけ？
探しましたが見当たりませんでした。）

こちらの掲示板で幹事を名乗り出ている方から、
実際に、何時間の利用でいくらの利用料をお支払いになっているのか、
利用のルールはどうしているのか（集会室内で飲食はしない、床に傷をつけるようなおもちゃの使用をしないなど）、
集会室の上階の住民の方に、騒音に対する確認や許可をされているのか、
など、利用に関する詳細をきちんと公表されると、他の住民も安心して応援できると思います。

452さんのことを「美代子さん」などと揶揄するのではなく、どうしたらよりたくさんの住民の方の理解を得られるのか、
みんなで考えていくといいですね。

[462: マンション住民さん]

私も集会室の利用についてはこの掲示板で初めて知りました。
有料という事にも驚いていますが、お母さん方の交流会について
快く思っていない方がいらっしゃる事にも驚きました。
私は住民同士の交流の場ができてよかったねーと思っていましたので。

でも、色々な方が住んでいますもんね…。

集会室の利用については、次回の理事会で明確にして
住民の皆さん全員がその仕組みを知れるようにするといいでしょうね。

１つ気になっているのは、今回の事がきっかけで
せっかく始まった住民（お母さん）同士の交流の場が
自然消滅していかないかということです。

色んな意見があって当たり前だと思いますし
それが好意的なものではないといけないこともないと思いますが
いくらネット上で顔が見えないからといって
第三者である私が読んでも嫌な気持ちになるような感情的な書き込みは
こんな人が同じマンションに住んでいるんだ…と悲しくなりますね。

せっかくこのような場があるんだから
461さんのように冷静に意見の交換が出来る場であって欲しいと思います。

長々と失礼いたしました。

[464: マンション住民さん]

424です。
461さんからご要望頂きましたので、ご説明させて頂きます。

まず、集会室の利用に関しては「集会室利用細則」に定められていますので、それに即して利用させて頂いています。

＞何時間の利用でいくらの利用料をお支払いになっているのか、
入居者の利用は1時間当たり700円と定められています。
現在利用は、9時半～12時でさせて頂いています。

＞利用のルールはどうしているのか（集会室内で飲食はしない、床に傷をつけるようなおもちゃの使用をしないなど）
飲食については規定がありませんので、特に指定はしていません。
8月、9月と暑い時期の開催に加え、小さい子供や授乳期の母親にとっては水分補給は必要なことですので、
規定がない以上は差し支えないのではと個人的には考えています。
もちろん、こぼれればきちんと拭き取りしますし、皆さま節度を持って綺麗に集会室を使われていると思います。

おもちゃに関しても特に指定はしていません。
「傷をつけるようなおもちゃ」がどういうものか判断が難しいですが、
利用して頂いている子供の年齢が原則2歳までですし、小さい赤ちゃんもいるので、
暴れまわって激しく遊んでいる感じではありませんし、
床もビニールのような素材ですので傷がつきにくいのではないかと思います。
過去2回の様子ではおもちゃを投げて遊んだりといった危険な行為はありませんでしたし、
お母さん方がきちんと子供を見て利用されていると思います。

＞集会室の上階の住民の方に、騒音に対する確認や許可をされているのか
申し訳ありませんが、そこまで考えが及んでいませんでしたので、
このご意見を頂いた後に挨拶に行かせて頂き、ご快諾頂きました。

461さんのご質問にはお答えさせて頂きましたが、452さんが迷惑だと考えられる理由が他におありで、
こちらが気付いていないようなこともあるかと思いますので、
ご指摘頂き、解決できることならば解決していけたらと思います。
「細則に定めのない事項については別途定めることができる」と細則にありますので、
例えば飲食の項目など別途規定が必要ならば、定める必要もあるのかと思いますし。

交流会について実際のところどう思われているのか、ご意見頂ける場が無く、
不安に思いながら開催していましたので、今回こうしていろいろな方からご意見頂けたことはありがたく思いました。
掲示板を占拠してしまって、すみませんでした。

最後に、458さん、集まってしゃべっているだけの会なのですが、お申し出頂きありがとうございます。

[465: マンション住民さん]

集会所なんて空いていて公けで使用するなら無料でもいいぐらいだと思います。

[466: 匿名]

集会場は、遊び場でわないと思います！　空いてるからいいと言ゆのわ理解できません＞＜　

共用施設あるマンションに、引越せばいいのです　　＾＾：（キッズルーム）など…

[467: 匿名]

確かに。
そうやって子連れで集まりたいなら、初めからキッズルームのあるマンションを選べばいいのに…と思う。
集会室をキッズルームとして利用することに、どうも賛成できない。

公園で知り合ったお友達を、自分の家に招いて遊ぶとか。
友達がいないなら、公民館かどっかで子連れで集まるサークル？みたいなのもあるみたいだし、そういうとこに行くとか。
どこか別のとこでやってほしいと正直思う。

[468: 匿名]

反対していた452さん＝実は集会室の上あたりに住んでる人だったりして。
こんな掲示板で「ご快諾頂きました」なんて書かれても…そりゃぁ、面と向かっては反対しにくいよねぇ。

[469: マンション住民さん]

別に集会室をキッズルームとして利用してもいいじゃないですか！
住民同士が仲良くなるんですから、いいことじゃないですか。
一番集まりやすい集会室をお借りしているだけのことですよ
そんなことぐらいでネチネチと反対するなと言いたくなります。

[470: マンション住民さん]

ここでいくら反対表明されても現実には利用できているんだから、反対ならここに書き込みするより何か行動を起こされればいいのではないですか。
匿名で文句言っているだけでは現状は変わりませんし、建設的ではないと思いますが。

[471: マンション住民さん]

やはり、住民のLV低い…　迷惑と思う方がいるのなら、やめるべきです！

集会場は共用施設なんで、キッズルームなど無いの分かってて、買ったんやし（安かったでしょ）

各部屋（集まってる方の）順番でやって下さい！！

[472: 匿名]

470さんは「反対するなら行動を起こせ」とおっしゃいますが、そもそも、反対する立場の人間の方が行動を起こさなければいけないもの？
以前、新聞を各戸玄関ドアまで配達して欲しいと思った方は、きちんと理事会を通して、全住民に賛成・反対のアンケートをとられました。それで反対意見が多くて、案は却下されたはず。
「集会室をキッズルームとして使いたい人」の方が、きちんと全住民の賛成・反対の回答をとった上で、使用して欲しいです。
実際に何かが始まってから反対する人が「行動する」より、始める前に「行動する」べきでは。

[473: マンション住民]

確かに､ここまで掲示板で話題になるのなら
次回の理事会で取り上げてもいいかも知れませんね。

ここで言い合っていても
結局は何の解決にもなりませんし。

アンケートを取れば
どちらの結果になったとしても
双方､すっきりするのではないですか。

私の世帯にはまだ子どもがおりませんが
このままうやむやになるよりかは
何らかの結論を出した方が良いと思います。

このところの言い争い
（というか反対の方の書き込み）は
関係のない立場でも拝見していていい気持ちはしませんし。

[474: マンション住民さん]

迷惑とかかれている方は一体何が迷惑なんでしょうかね。
私はおそらく会が開催されている時間に何度か玄関ホールを通っていますが、ひっそりしたものでしたよ。
開催者の方が書かれている様な年齢のお子様、使用方法でしたら部屋が破損するような事もないのではないかと思いますけど…。
なんだか寂しいですね。

[475: マンション住人]

何で交流会を反対されてるんでしょうか…。

この集まりを機に知り合ったママさんは沢山いると思います。それに、出会いの場を公園等と言うけど、歩かない赤ちゃんはまだ公園デビュー等してないので出会う場がないんです。

私の実家はマンションで、集会所を自治会の子供会や、夏祭りの時に利用したりしています(パデシオンにはまだ自治会はありませんが…)。
子供会は、クリスマス会や新入生の歓迎会や卒業生の送別会をしてますし、夏祭りでは子供達が走り回って利用してます。集会所はそんな風に住民が気楽に利用出来る所だと思ってました。

何だか残念です。自治会がないから、知り合いが出来て助け合えたりして交流会は良いと思っています。
自治会が出来たらいいのですかね。

[476: 匿名]

448さん

私は3人乗り自転車が欲しく、駐輪場は上段なので管理人さんに相談した所、ベランダに自転車を置いている人がいると言っておられました。ベランダに置くのは一つの方法だと思います。
駐輪場の2台目希望の申請をされてはどうですか？希望されてる方が多くなかなか順番が回ってこないかもしれませんが。

[477: マンション住民さん]

私も４７４さんに同感で、迷惑と書かれている方、どんな迷惑を被られたのか、よく分かりません。

子供が使う＝迷惑、ということなんでしょうか。
なら、子供がいない集まり（例えば、趣味の集まりやカルチャー的なもの）はいかがでしょうか。
（集会室の規則を拝見させて頂きましたが、サークルや教室での使用も規則では大丈夫なようです。）
それとも、あくまで会議以外の使用は迷惑で好ましくないとお考えなのでしょうか。

反対ポイントがいまいち理解できておりません…。

[478: マンション住民さん]

４７４さん　
２台目の駐輪場も希望しているのですが、１０番台なのでなかなか回ってこないと思います。
ベランダに置くのも一つの方法ですね。
ご意見ありがとうございました。

[479: 匿名]

初めは、微笑ましい内容の投稿だったのに、段々荒れてきましたね！そもそもこんなところで、日時を決めるのは、危険でしたよ！

[480: 匿名]

ベランダに自転車を置くことは普通に考えたら危険なことじゃないですか。避難のとき邪魔にもなるのに。それにエレベーターに乗せて自転車を運ぶのも考えものです。

[481: マンション住民さん]

レンジフードフィルターの油汚れ。みなさんどうやって洗ってますか？簡単にきれいに掃除できる方法を教えてください。

[482: 匿名]

数年後に子供の幼稚園の送迎をする為に3人乗り自転車を購入する予定ですが、駐輪場が上しか当たりませんでした。
3人乗り自転車は30キロもあって上の段から上げ降ろしは不可能なので、誰か期間限定で下の段と交換か貸して貰えないでしょうか。
自転車をどこに置いたらいいのか悩んでます。

[483: 匿名]

読売新聞に「3人乗り自転車の危険性」についての記事がありましたね。
数年後はどうなっているかわかりませんが・・・。