住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「シティタワーさいたま新都心Part.2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-01-17 20:09:27
 

Part.2です。

物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_shintoshin/
Part.1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83837/

所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合2丁目540番1(地番)
交通:埼京線 「北与野」駅 徒歩2分、
京浜東北線高崎線東北本線「さいたま新都心」駅 徒歩9分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.48平米~91.75平米

竣工:2012年3月下旬(予定)
売主:住友不動産
施工:前田建設
管理:住友不動産建物サービス

[スレ作成日時]2011-01-08 19:15:51

現在の物件
シティタワーさいたま新都心
シティタワーさいたま新都心
 
所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合2丁目540番1(地番)
交通:埼京線 北与野駅 徒歩2分
総戸数: 419戸

シティタワーさいたま新都心Part.2

410: 匿名さん 
[2011-02-16 01:09:16]
>>402さん

電車の音については騒音という感じはないと思います。北与野駅徒歩2~3分といっても、線路沿いではないので、さいたま新都心駅近くで聞くような「カタン、カタン」という電車音はしません。駅前なので、埼京線が到着、出発するときの音は大したことはありません。また、新幹線もここは大宮駅から近いうえ、北与野付近で線路がカーブしているので、大宮駅に向かう新幹線は徐行態勢に入るし、大宮から東京に向かう場合もカーブなのでこの付近ではそうスピードは出しません。
そうした環境音となると、もしかしたら、国道17号を通る車の音が考えられるかもしれませんが、ここは現段階では道幅が片道1車線で、しかも、この一帯はそうそうスピードの出せるところではないので、そこまでの騒音はないかと思います。低層階と高層階での違いとなると、音は下から上がってくるということを聞いたことがあるので、低層階より高層階のほうがやや音がするのかもしれません。ただ、レジデンス棟のほうになると、タワー棟が遮音壁のようになってくるので、すごく静かなところになるのではないかと予想しています。
411: 匿名 
[2011-02-16 01:45:14]
ここにやって来る住友営業、売れ行きが芳しくなくてかなりビビってるね。頭も弱そうだし、ノルマクリア出来なくてすぐに辞めるな。
412: 匿名 
[2011-02-16 12:32:59]
住友はラトゥールなどの高級賃貸マンションもやってますね。
分譲でも高級仕様が生かされてます。
本当にホテルのような内装は圧巻ですね。
ここもかなりの人気になってるみたいですね。
413: 匿名さん 
[2011-02-16 12:41:09]
スミフと野村は玄関・ホールに金かけてる印象
三菱地所は専有部に金かけてる印象
三井不動産は中間

個人的に

スミフも都内と北与野群の仕様差があり過ぎだよね。
埼玉をなめてる?
414: 匿名さん 
[2011-02-16 15:58:41]
ここの公式サイトの間取図には寸法が記載されてますね。
公式サイトの間取図で寸法が載ってる物件初めて見たような気がしますが、
なぜ載せてるんでしょうか??
415: 匿名さん 
[2011-02-16 16:17:10]
他でも時々ありますよ。
普通です。
416: 匿名 
[2011-02-16 18:58:20]
ここもほんとに即日完売なんですか?全部じゃないよね?
417: 匿名 
[2011-02-16 20:28:13]
値上げって本当ですか?
418: 匿名さん 
[2011-02-16 21:44:32]
そうそう、都内の物件と格差がありすぎなのは同意
都内の物件とか見ててこういうのなんだーとワクワクしてたら反動が。。。

色んな点であからさまに仕様落としてるけど、やっぱり埼玉だから仕方ないのか
神奈川の物件はそうでもないから
419: 匿名 
[2011-02-16 22:52:59]
そうですね。
都内のタワーとは高級感が全然ちがうよね。
他の埼玉物件も仕様さげてるから埼玉人にはコレでいいとの方針なんでしょ。  
420: 匿名さん 
[2011-02-16 23:21:54]
>410
402さんではないですが、電車の音について詳しくありがとうございます。線路沿いではないことで、電車音はあまりしなさそうで安心しました。わが家の場合、今住んでいるマンションが線路脇なのですが、窓を閉めていても電車の音がします。しかも早朝や深夜に貨物列車が通る為、振動すらあります。ここは電車の音よりも国道の騒音の方が気になるようですね。大したことはなさそうなのでいいですね。
421: 匿名 
[2011-02-17 00:20:47]
仕様はかわならいでしょ。大手は皆おなじだよ。
422: 匿名 
[2011-02-17 00:40:31]
即日完売とは凄い!
423: 匿名 
[2011-02-17 01:51:05]
タワーは風が通らず夏が暑い。
エレベーターがまずイライラする。
総重量を軽くするため壁が薄い。
免振ゴムは劣化した場合どうやって交換するの?修繕費用が不透明。
出無精になり成人病予備軍へ。
424: 匿名さん 
[2011-02-17 02:36:47]
>>420さん
 
410です。車の音にしても騒音というレベルではないと思います。シティタワーは国道17号にも直接面していないし、八幡通りにも直接面していません。ですから、おそらく国道沿いにある他のタワーマンションと比べると、車の音も若干緩和されるのではないでしょうか。
425: 匿名 
[2011-02-17 09:09:06]
>>421

あからさまですね。営業かな?
同じ住友でも浦和のクラッシイくらいにできないのか?
バスルームダウンライト、タンクレストイレ(独立手洗い)くらいはケチんないで頼みますよ。
新築マンションなのにタンク上のチョロチョロ手洗いは貧相だ。
426: 匿名 
[2011-02-17 11:28:00]
↑またのむら営業さん。
同じ事ばかり書くの
やめなよ
427: 匿名さん 
[2011-02-17 11:46:15]
>>426

むしろ野村の浦和物件群と競合するクラッシイを出したのだからそれはおかしいでしょ(笑)

具体的に仕様下げた部分を指摘されたのですから、
「具体的に」反論するべきですよ!営業さん。

できるものなら。
428: 匿名さん 
[2011-02-17 12:35:03]
電車の音について質問した402です。
410さん、とても詳しく教えてくださってありがとうございました。
そう、新幹線も通っているので、どうなのかなと気になっていたのですが、
言われてみれば大宮まですぐなのでスピードを落としていますよね。
車の音のことは考えていなかったので、とても参考になりました。
音に関しては、タワー棟の高層階>タワー棟低層階>レジデンス棟のような感じで、
静かになっていくのでしょうか・・・。
429: 物件比較中さん 
[2011-02-17 12:46:40]
テラスとスクウェアと同様に今回もまた長期戦だろうね。
新都心の営業さんは高額物件(高級ではない)担当が多くて大変そう。
430: 匿名さん 
[2011-02-17 12:51:53]
騒音談義wも臭うキャッチボールですな。

431: 匿名 
[2011-02-17 17:58:07]
長期戦???
432: 匿名さん 
[2011-02-17 18:22:46]
>>429
値上げするまでは即完連発だろうね。問題は値上げしてからも売れるかどうか。
そこからもじわじわと売れていけばいいんじゃないの。
逆に購入を考えてる人は早く買わないと、値上げされてからでは損。
433: 匿名さん 
[2011-02-17 18:32:03]
>432

近隣の相場とかけ離れた価格で売れるとでも思ってるのかね?

消費者を 馬 鹿 にしすぎ。
434: 匿名 
[2011-02-17 18:45:33]
北与野仕様だしな。
435: 匿名 
[2011-02-17 20:07:37]
浦和のクラッシィは住友商事。
ここは住友不動産。

同じようでコンセプトやターゲット層も異なると思います。

もちろんどちらがいいかは個人の価値観。
436: 匿名さん 
[2011-02-17 21:27:52]
>>433
売れるよ。シティテラスもパークスクエアも売れたんだから。
ちゃんといい物がわかる人は、埼玉でもいるんだね。
437: 匿名さん 
[2011-02-17 21:50:53]
ここを買って数年後に坪350で転売を目論んでる人は
たくさんいます
早く買わないと買い遅れますよ
438: 匿名さん 
[2011-02-17 22:13:47]
スクエアまだ売ってるだろ(笑)
ダラダラダラダラと何年だよ
439: 匿名 
[2011-02-17 23:30:39]
さすがに350万円は無理だと思いますよ。280万円なら十分射程距離かも。
440: 匿名さん 
[2011-02-18 00:30:17]
>>438

シティテラスとパークスクエアの長期戦は同じ土俵では語れないと思う。
441: 匿名 
[2011-02-18 01:27:36]
販売中に値上げを匂わせ、購入を促す売り方ですか。
442: 匿名 
[2011-02-18 08:00:37]
今は割安感のある価格だから、皆が飛び付くのも分かる。
立地、仕様、ブランド力で将来価値も担保されてるから、投資目的もいいかも。
443: 匿名 
[2011-02-18 09:22:44]
はい。
仕様でました。
またわざとらしい。

北与野仕様ですから。


タンクレストイレ
トイレ独立手洗い
バスルームダウンライト


都内並にしてくださいね。
444: 匿名さん 
[2011-02-18 09:47:38]
>436

パークスクエアは築3年を過ぎてもまだ売ってるよ。
建てる前から販売してるから、4年たっても売れてないじゃん。
445: 匿名さん 
[2011-02-18 09:54:47]
ここは値上がり間違いなしの割安物件。
長期で考えたら割安。

だから即日完売間違いなし。
シティもパークも大人気物件だったんですよ。

ここは即日完売ですよ。
446: 匿名 
[2011-02-18 10:29:28]
ここはどういう人が買うんでしょう??
447: 匿名さん 
[2011-02-18 10:35:17]
私も気になります
こんな不便な場所にマンション買う人って何を考えているんでしょうか?
448: 匿名さん 
[2011-02-18 11:02:10]
>>447
みんな投資目的でしょ。所詮埼玉だから住むのは嫌だし。
値上がりが確実だから買うのでは。
449: 匿名さん 
[2011-02-18 12:46:00]
こんな辺鄙なところが本当に値上がりするの?
しなかったら責任とってくれる?
450: 匿名さん 
[2011-02-18 14:37:22]
ここが値上がりする根拠が判らない。

周辺のマンションが全て完売してるなら判るのだが・・・。

ここに近い230戸程度のパークスクエアさいたま新都心が築3年以上たっても売れ残ってるのは何故?
451: 匿名さん 
[2011-02-18 14:41:44]
もうひとつ、当初、販売開始予定が1月末だったのが2月末に延びたのは、購入検討者が意外と少なく、1月末の時点では完売御礼を出せなかったからなのでは、と思いますが、どうなんでしょうか?
452: 匿名さん 
[2011-02-18 15:43:48]
http://kanto.m-douyo.jp/question/s6733/

>とても気に入った免震構造のマンションに出会い、ほぼ契約するつもりで両親を伴ってモデルルームに行って来ました。

>その時に初めて長期修繕計画を見せて頂いたのですが表中に免震装置に関するメンテナンス項目が全く無かったので担当営業の方に伺ったところ、「将来メンテナンスが必要になってくるかもしれませんが、長期修繕計画は30年以内に行う修繕項目のみで策定しています。それ以降に必要なメンテナンスの費用については入居後組織される管理組合で検討してもらう予定です。」という説明を受け絶句しました。

>免震装置のメンテナンスには少なくとも数千万からの費用が必要と聞いたことがありますが、免震を謳い文句にしているわりにあまりに無責任なディベロッパーの姿勢に正直不信感を覚えました。


ここは大丈夫かな?
453: 匿名さん 
[2011-02-18 18:40:05]
おいおいみんな正気か?釣られ過ぎww

こんな所が値上がるわけないし、即日完売するわけないだろ。

第一期 5戸

なら即完売するかもね。
454: 匿名 
[2011-02-18 18:55:23]
たしかに5戸なら…
魅力を感じる部分は人それぞれだから気に入った人は買うんだよね。
三年後はどうなってるんだろ??
楽しみですね。

私は立地やタワーマンションの間取りや将来性が心配で購入対象ではありませんが。
455: 匿名 
[2011-02-18 21:26:37]
はいはい。
買わない人はお引き取り下さい。
現時点で埼玉一の人気ですよ?
即日完売→中古価格アップの方程式が分からないのかね。
456: 匿名さん 
[2011-02-18 21:48:45]
>>455
そうですね、60年後に10億円÷世帯数の免震装置の修繕費臨時徴収があるかもしれませんけど
転売目的なら関係ないですしね
457: 匿名 
[2011-02-18 21:53:27]
投資って賃貸に出すこっはありませんか?

それとも転売による利益が相当見込めるって事ですか?

この景気では転売の利益はどうなんでしょう…。
458: 匿名さん 
[2011-02-18 22:18:51]
賃貸じゃダメでしょ、修繕費は持ち主払いだし
突然「免震装置直すから各家庭1000万円払え」って督促がいつ来るかわからないんだよ?
怖くていつまでも持ってられないよ
459: 匿名さん 
[2011-02-18 23:54:58]
浦和か大宮だな。
挟まれてキツイ。

まだ、浦和と大宮を享受できる・・とかホームページの上に書いていないよね?
460: 匿名さん 
[2011-02-19 00:51:55]
>>458
この意見は悪質。地震やら長期経過により修繕等が必要になった場合、それは住民もちゃんとそのことの認識をしたうえで、管理組合が中心に業者等と話し合いのもと決定するんじゃないのか。ある日突然、なんの前触れもなくそんな請求をする請求先はどこなんだ。

>>459
それなら大宮か浦和駅の徒歩3分圏内でここよりいいマンションを探してみることですね。もちろんあったら即買いでいいけど。ただし、騒音とか渋滞まみれとか、ごめんだよ。
461: 匿名 
[2011-02-19 00:59:53]
>>455
「北与野」一じゃなくて??
あれ?「南与野」だっけ?
どっちでもいいけどwww

>>460
徒歩3分以内で キリッ)
ぷぷぷ
462: 匿名さん 
[2011-02-19 01:43:05]
>>460
皮肉だろ(笑)

というか真面目な話、ここはキチンと免震設備の修繕を想定して長期修繕計画を立てているのか?いないのか?
それ次第では>>452>>458の話もあながち冗談じゃなくなる。
突然管理組合で「免震設備の修繕費が足りません」なんて言われるかも。

説明会は大盛況だったんだよな?
誰かそこのところ聞いてきた人いないの?
463: 匿名 
[2011-02-19 10:24:18]
みんな焦って、そこまで余裕ないんじゃない?
早く決断しないと希望の間取り無くなるし。
464: 匿名さん 
[2011-02-19 11:10:55]
>462のような大事なことを確認しないで契約なんて正気の沙汰じゃないぞ?

長期修繕計画は30年分だけ作ればいいから、その後に改修が必要になる部分はデベには関係ない?

ああ、免震マンション怖い怖い…
465: 匿名 
[2011-02-19 11:49:11]
↑のむらの営業さんの妨害?
免震装置の前に、60年経ったら
建て替え検討でしょう。
変な妨害は検討している我々には、すぐわかります。
466: 匿名さん 
[2011-02-19 12:53:48]
へぇ、住友は60年経つと建て替えなきゃいけないような造りしてんの、へぇ
467: 匿名さん 
[2011-02-19 12:58:12]
>>465
はやく免震設備の修繕を想定して長期修繕計画を立てているかどうか教えてよ。

答えられないのは修繕計画に入れてないから?それともお前が検討者じゃないから?
468: 匿名 
[2011-02-19 13:16:38]
60年で立て替えなのか。
案外早いもんだね。
469: 匿名さん 
[2011-02-19 13:22:27]
案外なんてもんじゃないぞ
100年住宅200年住宅って言われているご時世に60年しか持たないマンション造るというのは…

やっぱり売主よりも設計・施工主を重視すべきだね
470: 匿名 
[2011-02-19 14:50:55]
465の様な住不の営業らしき人が言うなら
60年建て替え説も信憑性あるね。
だから免振の修繕も不要なのか。納得。
471: 匿名 
[2011-02-20 09:20:09]
そうは言っても相当な人気物件なんでしょ?

その辺もクリアされてるんじゃないかな。

営業さんに相談したほうがいいですよ。
472: 匿名さん 
[2011-02-20 09:59:16]
都合の悪い事はスルー
473: 匿名 
[2011-02-20 19:20:06]
60年後オマエら生きてねーだろ!そんな心配無用だろうが
474: 匿名さん 
[2011-02-20 20:55:03]
やっぱり、免震装置のメンテ代は修繕計画に入れられてないって事ですか…

心配していた通りの結果になりましたね

免震マンションを謳っている割に安すぎる修繕積立金…(代わりに管理費は割高)

おかしいとは思っていましたが…
475: 匿名さん 
[2011-02-20 21:35:25]
もし免震装置のメンテ代が計上されていないとしたら大問題ですよね。
これから修繕積立金が修正されるようなことがあれば、どれぐらい金額がアップするのでしょう?
476: 匿名 
[2011-02-20 22:14:52]
免震装置の修繕積立金の話、しつこいですね。
本当の検討者ならば営業に聞けば終わりの話では。

誰かが言ってたみたいに、野村の営業妨害に思えてきた。
477: 匿名さん 
[2011-02-20 22:54:17]
JRが与野本町駅にこういうのを作るそうです。次は北与野駅に期待。

今春、与野本町に全く新しい商業空間がオープンします!
http://www.jrtk.jp/topics/archives/168

478: 匿名 
[2011-02-20 22:57:05]
後発だけに相当焦ってるのかな?先にここ買うか、待って向こう買うかって微妙だし。ここはかなり安いから待っててあっちが高くて買えないとここの良い部屋先に買われて後が無くなるし…。
479: 匿名さん 
[2011-02-20 23:20:23]
>>476
そういうあなたは聞いてないんですか?
じゃあ検討者じゃないんですね!営業?
480: 匿名さん 
[2011-02-20 23:21:34]
>476
あらら、都合が悪くなるとすぐ逃げる

481: 匿名 
[2011-02-21 01:05:17]
免振って不安要素多過ぎるわ。
気になってたけど、営業の方も信頼置けないので検討物件からはずさせていただきます。
482: 匿名さん 
[2011-02-21 11:57:55]
477さん
なかなか期待できそうな商業施設ですね。
イメージを見ると、駅の高架下を利用した店舗作りなのでしょうか。
商業空間にアートをからめていくコンセプトは、地元のお菓子職人がおかしアートを展示する…などと
ちょっと心配だけど。
483: 物件比較中さん 
[2011-02-21 12:54:58]
>>482
与野本町駅ですよ?
利用人数が少ない、駅周りに何もない北与野はまずありえないでしょう。
484: 匿名さん 
[2011-02-21 13:09:20]
プラウドタワーとの比較は興味深いですね。

プラウドは武蔵浦和駅・制振
住友は北与野・免振
ともに駅2分

プラウドが仕様を落とさなければ、タンクは別にしてトイレ独立手洗いは付けてくるだろう。

駐車場の比較や駅力、もちろん価格、都内へのアクセス、、と面白い比較になるね。
485: 匿名さん 
[2011-02-21 14:08:52]
それでも新都心はなんだかんだで各方面の肝いりなんだから、開発の伸び代が大きいという点はあるんじゃないか。
街自体は好みもあるし、現時点の環境が好きでも将来的には分からないという人は住み替えも頭に入れて購入するのでは。
後は物件そのものに対する好みになってくるのは仕方無い。
免震装置のメンテ代についても、乱暴な言い方をすれば住み替えするつもりの人には様子見でいざとなったら売却という方法もある。
こういう新しい技術については見通しが難しいから割り切るしかないかと。
486: 匿名さん 
[2011-02-21 14:27:21]
北与野に快速が停まるなんていうこと(可能性)は無いですか?
487: 匿名はん 
[2011-02-21 18:12:59]
北与野ってどれぐらい開けてるんですか?
あんま開けてるイメージないけど場所的には結構埼玉の中心ですよね。
488: 匿名さん 
[2011-02-21 18:33:53]
北与野は、さいたま新都心の西の玄関口ですよ。
駅名を「さいたま新都心西」「さいたま中央」などにしたら
もっとイメージは変わるでしょうね。
489: 匿名 
[2011-02-21 19:22:18]
いい加減、新都心に寄生するのは止めた方が良いよ。
今後開発される余地はあれど、商業施設は建たない。
可能性としては市役所や県庁の移転があるが、
浦和の抵抗によりまず実現しないだろう。
スカイツリーを誘致できてれば全然違ったろうがね。
490: 匿名さん 
[2011-02-21 20:00:37]
免震設備って地震が来るたびにメンテナンスが必要とか聞いたんだけど…

そしたら60年先の話だとか悠長なこと言ってられなくないか?

地震が来るたび○億円の臨時徴収…
491: 匿名 
[2011-02-21 21:03:43]
いよいよ週末からはじまりますね!!

かなり安めの予定価格でしたが、値上げされないのか心配してます。

492: 匿名さん 
[2011-02-21 22:11:10]
>>490
災害があれば点検はするんだろうけど、
設備に異常がなければそんなに費用が掛かるとは思えんが?
災害の度に交換とか?どうなんだろ??
493: 匿名さん 
[2011-02-21 22:14:47]
担当さんから最終的な価格が決まったので価格リストを送ります~と
連絡がきました~

検討段階ですが、いくらになったのかなぁ~

494: 匿名さん 
[2011-02-21 23:27:04]
『大宮と浦和の両方を享受できる都市・・・』

まだ公式ホームページの上に貼っているね(苦笑)
北与野や、お隣のさいたま新都心の魅力では勝負できないのかな?

武蔵浦和のタワーの仕様によっては、、、。
495: 匿名 
[2011-02-22 00:37:32]
とは言っても人気物件なんですからね。

ネガティブコメントは要望書を拒否された人達ですか?
496: 匿名さん 
[2011-02-22 01:18:16]
>>495
検討者の方ですか?
ぜひとも免震設備がきちんと長期修繕計画に組み込まれているのかどうか教えていただけませんか?
当然検討者なら確認済みですよね?
497: 匿名さん 
[2011-02-22 01:59:21]
与野本町の商業施設って、ビーンズ与野本町のてこ入れじゃないの? 正直、入っている店で競争力あるのはマツキヨと三崎丸(おすし屋さん)くらいでしょ。あとは地元の、昔ながらの商店がそのまま入った感じで、本当に魅力に欠けるよね。
北与野にはそんな施設はいらないよ。それより駅前の第三セクターをどうするか、でしょ。今の段階で書楽は安楽亭がなんとか頑張っているようだけど、昔のホテル清水園、今はこまごま何らかしらが入っているみたいだけど、あそこをまずなんとかしてほしいね。
498: 匿名 
[2011-02-22 09:13:54]
深夜の賛美コメント、擁護コメントは要望書が欲しい人達ですね?
499: 申込予定さん 
[2011-02-22 13:50:27]
先日、モデルルームで所長さんに
挨拶されました、、、
501: 契約予定者 
[2011-02-22 22:32:03]
2LDKの間取りで購入を予定してます

真剣に購入を考えてる方の書き込みは少ないみたいですね

大宮よりここの方が子供さんのいる方には環境が良いと思い

ますよ
502: 購入検討中さん 
[2011-02-22 22:34:29]
>493さん

価格が分かりましたら、おおまかで結構ですので
教えて頂ければと思います。

宜しくお願いします。
503: 匿名 
[2011-02-22 22:37:02]
5000万円位からみたいですね。
504: 申込予定さん 
[2011-02-23 01:32:48]
ここの口コミ、
真剣に購入検討している人がいるってこと考えて書いてほしい。

第1期の販売価格は既に出ているし、価格を知りたいならば、営業に聞けばいい。

本当にほしい人は口コミにどんなこと書かれて様が関係ありません。
実際に自分がほしい欲しい物件なら絶対買うと思う。

【一部テキストを削除しました。管理人】
507: 物件比較中さん 
[2011-02-23 09:47:57]
>501 お子さんがいたら、こちらのほうが環境がいいというのはなぜでしょうか?

ここからバスがでてる、川口キャラはとても広くて店舗数も多いのでいいですよ。
小さい子供を遊ばれられる所もありますし。

ところで、急に人口が増えると、保育園も気になります。保育園は回りにいくつかあるんでしょうか?
508: 匿名さん 
[2011-02-23 10:21:04]
子供の環境なら、パークシティさいたま北です!!
509: 匿名さん 
[2011-02-23 19:07:05]
>504

「口コミにどんなことを書かれていようが関係ない」なら、そもそもこんなサイトを見る必要がない。

悪意というのも一種の情報だ。
まんべんなく全部の板に悪意を振りまいてるならともかく
そこまで暇な馬鹿が大勢いるとも思えん。
情報の取捨選択は受益者の義務。

【一部テキストを削除しました。管理人】
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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