シティタワーさいたま新都心Part.2

[匿名さん]

Part.2です。

物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_shintoshin/
Part.1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83837/

所在地：埼玉県さいたま市中央区上落合2丁目540番1（地番）
交通：埼京線 「北与野」駅 徒歩2分、
京浜東北線・高崎線・東北本線「さいたま新都心」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.48平米～91.75平米

竣工：2012年3月下旬（予定）
売主：住友不動産
施工：前田建設
管理：住友不動産建物サービス

[1: 匿名]

前スレ最後に「MRへ行ったら二重床天井だった」って書き込みがあるけど、HPは二重床だけの表記だよね？
（しかも一部は二重床ですらないと書いてある）

どちらが正しいの？

[2: 購入検討中さん]

現在購入検討している者です。
私も確認してみましたら、まちがいなく二重床、天井も二重ばりだそうです。
トータル的には私達にあっている物件だと思って検討しています。

[3: 匿名さん]

新都心って、なんとかレンジャーとかの戦隊もののロケが多いらしいですが、一度も遭遇したことがありません。ここに住んで新都心駅を使うようになったら、一度ぐらいは遭遇するかな？

[4: 匿名]

住友は高いと思っている消費者は多いと思う。
その部分を改善できたらもっと売れるのになあ。

[5: 匿名さん]

>>2
ちゃんと宅地建物取引主任者持っている営業だったか？
最近の営業は知識ないくせに平気でうそ言うからな。

まぁ仮に二重床天井だとしたら、なんで公式には二重床としか表記しないのかね。
サイト作った奴が自分のところの仕様すら理解していないとか？

どちらにせよお粗末にもほどがあるな、住友。

[6: 購入経験者さん]

住友さんの味方でも、資料確認したわけでもありませんが、購入者としての基礎知識に興味を持ちました。

平成時期の物件で、「二重天井じゃない」仕様のマンションを見たことや聞いたことありますか？

吹き抜けの一戸建てとか、ログハウスの山荘とか、明治時代の農家なら別ですが、「直天井」仕様のマンションって見たことがありません。天井照明の配線を通すスペースは普通、上の階のスラブ下と天井のパーティクルボードの間のスペースを使うので、天井を二重にしないこと自体が難しいように思います。反対に言えば、二重天井は高級仕様の証でないと考えた方がいいのではないでしょうか。

[7: 匿名さん]

>>6
Yahoo!の検索で「二重床 天井」と入力し、一番上に出てくるページがこれです。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/26930/

自分独自の考え・意見を述べるのは悪いことではありませんが知らないことは調べましょう。
知ったかぶると恥をかくだけです。

[8: 購入経験者さん]

＞＞６
直天井は確かに理論上可能だと思いますし、実際そのようなマンションが分譲された時期もあったでしょう。
ただ、平成時期の分譲マンションではあまり聞きませんし、販売資料に二重天井と記載していない物件も最近多くあります。二重天井と書いていないからといって、即お粗末とまでは言えないかなと感じました。

ただ、６さんのおっしゃる通り、不明な点があれば売主に直接確認されることはよいことだと思います。
ご懸念のとおり、営業担当の確認だけでは不安な場合もあると思います。そのような場合は、MR見学の折にでも販売事務所で設計図面を見せていただくとよいと思いますよ。我が家はそうしました。

また、設計図面確認だけで不安であれば、施工写真を撮っていただくことも可能かもしれません。
６さんご指摘のように、こだわられることを追求されることに賛成ですよ。実際、我が家もそうしました。

[9: 購入経験者さん]

今のメール、６さんを７さんと間違えました。
７さんと替えてお読みください。

[10: 匿名さん]

>>8
http://www.jj-navi.com/mansion/tokyo/__JJ_JJ010FB001_arz1030z2bsz1010z...

これはSUUMO新築マンションで都区内の新築マンション全体を検索した数です。
2011年1月9日16時現在で「571 件見つかりました」と結果が出ています。

株の「その他こだわり条件」欄に「二重床・二重天井 (123)」とあります。
つまり現在SUUMO新築マンションに登録されている都区内のマンションで「二重床・二重天井」として登録してあるのは 123/571 物件ということになります。

>ただ、平成時期の分譲マンションではあまり聞きませんし

あなたが知らない = 数が少ない

という考え方はお止めになった方がよいのでは？

[11: 匿名さん]

９さん

「直天井」物件はどれぐらいあるんですか？

[12: 購入経験者さん]

＞＞１０さん
直天井で検索しました。１件該当するようです。
つまり残りのすべては「二重天井」ということになりますね。
「直天井でない」ことは、平成時期の分譲マンションでは高級仕様というよりは、当たり前の仕様になっていると考えていいのではないでしょうか。

もちろん、それでもなお、ご不明な点は売主に直接確認した方がいいと思いますし、その点で、我が家も１０さんも共通の見解を持っていると理解しております。

[13: 匿名さん]

>>12
あんたも大概しつこいね…
>>7読んでも二重天井の利点が理解できなかったの？

二重天井は物件のウリになるんだから、当然採用している物件はアピールする。
わざわざ「ウチは直天井です」なんて馬鹿正直に書く物件なんてほとんど無いんだから、検索かけてもヒットしないのは当然。

[14: 匿名]

住友不動産は安くないです。その価値を勉強するか営業さんから聞いた方が良いと思います。
安いもの探すなら他を当たるしかないです。

[15: 匿名さん]

住友って名前だけでもうブランドになってるからその値段が上乗せされるのは仕方無いんだろう。
ただ、有名服飾ブランドみたいに老舗で手づくりです、一流ですというのが建築だと証明され辛いし、
同じ住友でも物件によって差をつけてくるからブランドとしての価値が安定してないのが問題かと。

[16: 匿名さん]

　ヒーロー戦隊もののロケはたびたびスーパーアリーナ周辺でやっているようですが、おそらくは相当朝早くにやっていると思います。日常の時間帯では見ることはおそらくできないでしょう。
　ついでに言うと、今は大ブレイクした佐藤健君が主演の仮面ライダー電王も何度かやったことがあるんじゃないかな。シティテラス前の大駐車場に、仮面ライダー電王のイラストがついた大型バスを2，3度見かけたことがあります。新都心トンネルの歩行者通路の壁にもたれていた佐藤健君のシーンがたしかあったはず。

[17: 匿名さん]

>>15
売主がブランド名なら、施工は原産地ってところかな

[18: 匿名さん]

>>13さん

二重天井がアピールポイントですか？
住友に限らず、この価格帯のマンションではそこをアピールポイントにはしていない物がほとんどだと思いますよ。
そうなっていて当たり前というか・・
どうしても気になる人はＭＲ行って聞けばいいと思いますから、そうなさったら良いと思います。

[19: 匿名さん]

しかし、二重天井についてはともかく、二重床が一部のみであるというのは明記されているわけでしょ？

[20: 匿名さん]

じゃあ「二重床」とだけHPに記載してあるここの物件は
住友の中でも規格外の低仕様物件ということですね^_^

[21: 匿名さん]

何か指摘される度に「モデルルーム行け、モデルルームで確認しろ」って、気味が悪い。
一般人は「はいそうですか」と何度も北与野通えるほど暇じゃいんだよ。

本当に全個所二重天井仕様ならばちゃんとHPに記載できるよな？
それをしないってのは、記載しないだけの理由があるんだろ。

[22: 匿名さん]

電話でも確認はできると思いますよ。

[23: 匿名さん]

誰が電話代出すの？
住友がちゃんとした情報記載すれば済む話なのに、検討者から金取るの？

[24: 匿名さん]

フリーダイヤルだから、お金は住友が払うよｗ

[25: 匿名さん]

ハウスカ並みのネタ物件スレだね（笑）

[26: 匿名さん]

>>24
誰が携帯の充電代出すの？
住友がちゃんとした情報記載すれば済む話なのに、検討者から金取るの？

[27: 物件比較中さん]

二重床ってどこが二重床なんですか？

[28: 匿名]

お正月から結構お客さん来てたし、かなりの売れ行きになりそうな感じがします。
お値段がもう少し安いと更に良いのですが…。

[29: 匿名さん]

確かに売る側の努力は必要だし住友がちょっと殿様商売なところもあるけど、
たかだか質問する電話代まで目くじら立てるとそれは買う意志がない人の単なる難癖に聞こえる

電話しても一度ご来場下さいって言われるのがオチでそれを避けてるとしか思えない

[30: 匿名]

ネガな人も結局買いたいんだろね(笑)
そうでなければネガる意味ないし。値下げを誘導したいんたろな。

[31: 匿名さん]

ネガって安くなるなら、いくらだってネガるよ。でも、実際にネガったところで安くはならない。一生懸命ネガっているのは少しでも安くして買いたいというのではなく、ここが不便な街北与野の、コストダウンした半端な物件というイメージを与えたいだけ。
本当に真剣に検討している人であるなら、実際にモデルルームへ足を運び、各仕様について納得いくまで説明をさせるだろう。
こう書いて、住友シンパと思われても困るから、批判ネタを１つ書いとくよ。シティタワーもそうだし、シティテラスもそうだけど、住友は住居を敷地内ギリギリまで建てすぎ。1件でも多くつくって、利益を上げたいという気持ちは分からないではないが、そうした造りでは高級路線とは言いがたいね。購入者層はそうではないが、住友の物件イコールなんとなく貧しいというｲﾒｰｼﾞになってしまうぞ。

[32: 匿名さん]

火消しに躍起なんだろうけど、結局HPで二重床（※一部除く）と書かれている事実は変わらない…

[33: 匿名]

シティテラスなんて駐車場の奥行きが狭くてホイールに傷付けちゃう方もいるみたい。
無駄に広くて豪華な共有部を見直して各住戸の質を上げてもらいたい。
価格の割りに住戸がチープだから住友が馬鹿にされる所以です。

[34: 匿名さん]

>駐車場の奥行きが狭くてホイールに傷付けちゃう方もいるみたい。

下手なんでしょ(笑)
さすがにそんなことまで営業さんのせいにしないでね。

[35: 匿名さん]

〇井はもっと仕様が低い。住友はかなり高級だよ。色々見た方がいいですよ。

[36: 匿名さん]

この辺りならいろんなマンションを見ることも出来るけど、
場所にこだわってピンポイントで探すとなると限定されるから色々他が分からない人もいると思う。
大型マンション希望だと更に限られてくるしねえ。
ただ、冷やかしだけの人もこういうスレをいくつも見ていくと何となく世間的な評価とか
どんな話題で荒れてるかとかを見ればそれがそのままチェック項目にもなるし勉強になるんじゃ。
書いてある事を鵜呑みにする人にはややキケンだけど。

[37: 匿名さん]

そうですね、このスレがなかったら

二重床（一部除く）

って表記にも気付かなかった…

住友＝上質・安心

ってイメージだけに騙されるところでした

[38: 近所をよく知る人]

NTTドコモさいたまビルに勤めている知人がいます。この間東京駅構内で起きた沿線火災は埼玉の人にも大打撃だったようで･･･愚痴をブログに書いてました。

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線路内で火災ってなんだよｗｗｗｗ
どうやったら、線路から出火すんだよｗｗｗｗ
完全JRの責任じゃねｗｗｗｗ
JR首都圏内のJR路線が線路異常とか踏切安全確認とかで、
ほぼ遅延してて、寒い中ホームで待たされて、
振替輸送も糞で！！！！

使えないから、来れるところまできてタクシーで帰ったわ(#･∀･)
ホントは初乗り＋αで行ける距離なんだけど、
みんな考える事一緒なんだね。
今度は道路が渋滞でｗｗｗｗ
２０００円かかったわｗｗｗ
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ちなみにきのうは成人式に出ていたようです。

お酒をよく飲むと言ってたので何かやらかしてなければいいですが(笑)

[39: 匿名さん]

京浜東北線はよく遅れるし、埼京線は痴漢だらけだし、大変だなー

[40: 匿名さん]

どうしても仕様が良いと強弁したいなら、タンクレストイレ、独立手洗いカウンター、バスルームダウンライト付けよう！

見ないフリせず、色々見た方がいいですよ！

[41: 匿名さん]

なんでダウンライトやタンクレストイレだと仕様が良いの？
一昔前ならともかく、今はタンクレスじゃなくても節水エコ便器がどんどん出されているし
ダウンライトが良いかどうかなんて、それこそ人の好みでしょ。

どうせ中途半端な知識ネットで仕入れただけでしょう？
ダウンライトタンクレストイレがないと仕様が悪いというなら、どうしてか説明してみてよ。

[42: 匿名さん]

う～ん。。。

必死さはわかるけど。上記に関してはコストカット以外の何物でもないかと。
都内の物件ならありえないし、悔しいが、埼玉向けにカットかなあ。

いくらなんでも新築マンションなのに便器の上のチョロチョロで手を洗うのは嫌だなw

[43: 匿名さん]

あらま、結局説明できてないし。
都内都内って、ここは埼玉だし。

[44: 匿名さん]

↑それ、負け惜しみだとしても痛すぎだろ、、、

[45: 匿名]

すみふの北与野シリーズは下げてきてるよね。

[46: 匿名]

値段下がったんですか？？

[47: 匿名さん]

どの路線を使おうと遅延は避けられないトラブルだから、
今更何線ってのは無いんじゃないかと。あ、武蔵野線は遅延の常習犯だけどあれは別格ね。

良い悪い、好き嫌いは別としてタンクレスにしないってのは明らかにコストダウン。
戸建ての人でも安さを理由にタンクレスを避ける場合もある。
メーカーにもよるけど音がうるさいとかメンテナンスを考えるとタンクレスの方が厳しいという意見もあるみたい。
なんか繰り返しになっちゃうけど、タンクレスじゃなってことはそれだけお安い作りってこと。
ただしそれは一概に悪いという選択肢ではない。

[48: 匿名さん]

>>45
下げるどころかむしろ値上げしたような。

[49: 匿名]

？？？
タンクレスはより静かだぞ。
また、必然的に独立手洗いカウンターになるが、来客時にそこで(洗面所に行かずに)チェックできるからあるといいよ。

[50: 匿名さん]

>26

パソつなぐのにも電気代かかるよ？

[51: 匿名さん]

タンクレスは初期のものだと音がうるさいという欠点があったようだよ。
高級感を出すためにタンクレスを採用しながら実は初期タイプのものだったとかよりは
実際に住んでからの実害がないからいいけどさ。

最新のもののタンクレストイレの欠点なんて価格くらいなんじゃないか。
だからこそ高級を謳うマンションがタンクレストイレなのは、まあ笑われそうな点ではある。
埼玉だから手を抜いていると見られても仕方無いかと。

[52: 匿名さん]

つまりただの見栄ですね。
どうやらみなさんタンクレストイレがどうしても必要というわけでもなさそうですし。

[53: 匿名さん]

でた。
タンクレストイレの話になると噛み付く人。
タンクちゃんだっけ？

で、手洗いカウンターはどうですか？
見栄だけなら昭和風にタンクの上のチョロチョロで手洗いがいいかもね！

[54: 匿名さん]

>タンクちゃんだっけ？

幼稚な発言。
精神的に子供の人が多いのかね。
自分の歳考えたら？

[55: 匿名]

三井に住んでます。
最大手の物件はやはり安心して住んでいられますね。朝からお掃除されている管理会社の方も気持ちよく挨拶していただけます。
住友さんは粗利重視ですものね。

[56: 匿名さん]

今日の昼間、北与野の駅近くで右翼団体が演説やっていたけれど
ここら辺ってああいうの多いんですか？

[57: 匿名]

>>56
右翼はわからないけど、
北与野駅前には入国管理局があって、時々中国人や南米人で駅前がいっぱいになります。
与野本町の区役所隣の新しい庁舎に移転するそうですけど。

[58: 匿名さん]

入管移転が決まってるならいいね。
外国人の出入りが多い場所って何かと揉めそう。
外国人が悪いんじゃなくて、入管に世話になる外国人は問題がある場合が多いから。

[59: 匿名]

駅との距離をタンクレストイレでうめたいのでしょう。余程トイレが好きなんですね。

[60: 匿名さん]

この近辺を長年利用している者ですが、「うわあ、今日も右翼が来ているよ」といったような経験は一度もありませんね。もちろん、国道17号を街宣車がﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ（？）しながら通過していくことは「たまー」にあります。
北与野付近のﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽといえば、官房長官となった枝野さんがここの選挙区で選挙期間以外でもたまに回っていたり、共産党の市会議員さんも熱心に回っていますかね。

[61: 匿名さん]

>>60
合同庁舎前に黒塗りの街宣車が乗りつけてやっていましたよ。

[62: 匿名さん]

タンクレスが無いのは残念だが、無いものは仕方がない。
ショボい感じするがあきらめも肝心。

[63: 匿名さん]

三井にすんでるとかいう人、、、

最大手は地所の新会社にとられたと思う。

[64: 匿名]

買えなくて知ったかぶりしてるのでしょう。スルーした方がいいですね～。

[65: 匿名]

>64
あっ、もう販売始めてるんですか？！
住友のフライング販売の噂は本当でしたか…。

[66: 匿名さん]

60を書いた者ですが、街宣車の件、北与野周辺と書かれていたので、てっきり北与野駅前のﾛｰﾀﾘｰあたりでの話かと思ってしまいました。合同庁舎方面でも平日はすぐそばに下落合小学校と与野東中があるので、教育施設のそばではいくらなんでも迷惑行為はしないのではないでしょうか。また、土日にたまにけやき広場に行ったりしますが、そこでも街宣車でやかましいという経験はまずないですね。

[67: 匿名]

ああいうのって無許可でやるんですかね？
さいたま新都心の駅ホームまで響いていました。

[68: 匿名]

大宮はもっと凄いけど(笑)

[69: 匿名さん]

大宮のどのへんですか？

[70: 匿名さん]

39さん
埼京線は昔は痴漢が多いと有名でしたがさすがにJR側も色々な対策をしてくれている様です。
女性専用車両を導入したのも埼京線が一番はじめだとか。
そして防犯カメラまでついているとか。このカメラによって痴漢が６割減したという結果がでたそうです。

[71: 匿名さん]

そうまでしなければダメな路線なんですね埼京線って…。

[72: 匿名さん]

結局いくらくらいなの？
とある他所の営業さんが教えてくれた価格は
昔ここに書かれてた価格帯そのままだったが…

[73: 匿名さん]

間取り自体は結構いいんじゃないですか？
廊下があまり長くないのが個人的には嬉しいかなあと。
まっすぐ一本伸びた廊下ってすごく勿体無い気がするので。
トイレが居室の隣じゃないとか、当たり前かもしれないけどそうじゃない物件も多いからとりあえず安心です。

[74: 匿名さん]

そうだね、蕨みたいに悲惨なバルコニーにされなくてよかった。

まぁ、まだ3つしか間取り公開されていないから何とも言えないけど。
MR行った人は全間取りもう確認しているのかな？

[75: 匿名さん]

あんまり廊下が短くても個室間のプライバシーが下がるから程々に廊下の長さは必要。
リビングインばかりだと落ち着かないしリビングの有効面積がなくなる。

[76: 匿名さん]

そういう意味ではここは正に程々の長さだと思いましたよ。
リビングインでもありませんし。（モデルルームの話）

[77: 匿名さん]

ここの間取りは現在、ＨＰで3プラン載っているが、最初に紹介されていたのはＤタイプ等2種類だったはず。だから、もう5タイプの間取りは公表されていると思う。

[78: 匿名]

また小出しにして、ゆっくり売るのでしょう。

お客じらさないで一気に売ればいいのに売らない。

住友は完成売りが前提だから仕方ないかも知れないけど、何年も待たされるのも嫌になる人もいると思う。

[79: 匿名さん]

>>78
また売り渋っといて値上げする機会を伺うパターンだと思う
前回（シティテラス・パークスクエア）はそれで上手くいったけど今回はどうか

[80: 匿名さん]

上手くいってないじゃないかwww
2年も3年もダラダラ売ってるじゃん

[81: 匿名]

７９さん
後になればなるほど値上がりするんでしょうか？

安くなるの間違いではないですか？

[82: 匿名さん]

ここ2,3年のマンション不況でゼネコンやデベロッパーは相当苦労したんだろうね。
景気がほんの少しでも上向けば容赦なく値上げに踏み切ってくると思うよ。

もっとも住友のように強気な価格設定ができるのは余程体力のあるデベに限られるだろうけど。

[83: 匿名さん]

今まで見た間取り図では対面キッチンが無かったので、それだけがちょっと残念かなと思うんですが
他は色々配慮されてるから使いやすそうです。
廊下が短くても個室間もしっかり分けられていますし。
リビング横の一部屋は引き戸だから取っ払って広めリビングで使うのもありでしょうね。

[84: 匿名さん]

中古市場を見ても前ほど底値感が無くなってきたから時期的には値が上がってきても不思議ではない。
北与野でするか？って疑問はあるんだけれども。
その頃はテレビでも中古マンション特集とか見かけたけどそういうのもなりを潜めてるってことは
傾向として新築の売り上げが伸びてきている傾向にあるんだろう。

[85: 匿名さん]

長期戦でまあうまくいったのがシティテラス。失敗したのがパークスクエア。

[86: 匿名]

人件費やMR維持費、既に入居している方々の気苦労(すみふは気にしていないだろうが)を考えるとテラスも失敗だよ。

[87: 匿名さん]

シティテラスはどうかわかりませんが、パークスクエアは値引き販売の確認が取れてます。

おそらくシティテラスも大幅な値引きをしていたと思いますよ。

[88: 匿名さん]

値引きについては特に住友物件は見極めが難しい印象。
売るほうに変なプライドがあるのがやりづらいってのはたまに耳にするけど、財閥系だと仕方無いもんかね？

[89: 匿名]

財閥系でも様々だと思います。
住友不動産は物件がいいだけに、中々値引きはしません。
他の財閥系は結構早い段階で値引きしてました。
買ってから値引きされるのは嫌だし、タイミングが難しいですよね。

[90: 匿名]

住友は質が良い？

寝言は蕨の78cmバルコニー見てから言ってくれ…

[91: 匿名さん]

すみふの北与野シリーズは埼玉県民向けに都内とは仕様が違うよね。

[92: 匿名さん]

ベランダの狭さってそんなに気になる？
タワマンにベランダの快適さを求めるのが筋違いと思ってる自分はさほど気にならない。
蕨の名前が出てるけどここと競合するわけでもないし。

住友のどこの物件とかって比べても仕方ないでしょ。
住友の物件に住みたいからマンション選ぶ人なんて皆無じゃない？
まずは立地ありきだよ。

[93: 匿名さん]

同感です。立地が大事です。
知人にこのあたりを勧められたのですが、その理由は地盤の固さです。
特にこのマンションのある地域は地盤が強いらしく、地盤沈下があった新都心方面よりこちらを選ぶべきだと言われました。
地震はいつどのくらいの規模で起きるかわからないですが、その時がきたら選択の良し悪しの結果が出るのかと思うと慎重になります。

[94: 匿名]

地盤良いんですか？
ここは免震なんで地盤が悪いと思っておりました。
やっぱり、構造にはお金かけてるんですね。
更に安心できます。

[95: 匿名さん]

>92
>住友のどこの物件とかって比べても仕方ないでしょ。

ここには住友大好きさんが住みついているんですよ。

>89
>住友不動産は物件がいいだけに

ってな具合にね。

4mのバルコニーにウッドデッキでも敷いて…なんて予定がなければバルコニーの大きさ自体はさほど必要ないでしょう。
でもね、78cmしか奥行きのないバルコニーで洗濯物を快適に干したりできると思います？
そこらへんの配慮がされてないって時点でアウトー。

まぁ、ここは新都心の物件ですので、住友がどんなダメマンション蕨に建てようと関係ないですよね？

[96: 匿名さん]

78センチはちょっと、ね。
せっかくマンションを買ったのに賃貸物件のような気分になるかも・・・。
生活してから気になるところが増えていくのは嫌だな。

[97: 匿名さん]

ここのことだと思うんですが最近は更新されてないようです。

隣で超高層マンション建築中
http://mansion.krd8.com/

[98: 匿名さん]

>>97
ホント馬鹿だねその管理組合とやら、裁判起こしたって勝てるわけないじゃない。
そんなんで一々計画中止されていたら日本じゃどこにも建物建てられないよ。

[99: 匿名さん]

なるほど、このスレを荒らす理由を持った人達がいるという事がよくわかりました。
何かにつけて、住不は、住不は、って難癖つけていたのは、そういう理由だった訳か。ふーん。

[100: 匿名]

営業チックな賛美・擁護が続くなw