サーパス福島

[物件比較中さん]

サーパス福島についての情報を希望しています。
皆さん、よろしくお願いします。


売主：株式会社穴吹工務店
施工会社：株式会社穴吹工務店
管理会社：株式会社穴吹コミュニティ
所在地：徳島県徳島市福島1丁目563－1他（地番）
交通：徳島市営バス「福島新橋」バス停より徒歩3分(約230ｍ

[1: 周辺住民さん]

売れんなぁ。
毎週寒い中、看板のバイトの人がカワイソウ。

[2: 物件比較中さん]

少し前には，販売個数が２０件でしたが，数日前には１８件になっていました。
そして，今日見ると，１７件になっています。

http://www.384.co.jp/s-fukushima/outline/index.html

少しは，売れているようですね。
ここを早く売り切って，次の徳島中央公園南に力を入れてほしいと思っています。

[3: 匿名さん]

福島町に新たに住みたいという人の気が知れない・・・

[4: 物件比較中さん]

徳島市で，新たに住みたいところとして，一番人気があるのはどこでしょうか。
ネット上では，駅の人気という点では，佐古駅のようですが。

[5: 匿名さん]

広島のマンションの板で、徳島の事聞かれてもネエ？

[6: 物件比較中さん]

はははは・・・　座布団１枚！

ところで，本日現在

サーパス福島は，７０戸中１７戸を販売中
http://www.384.co.jp/s-fukushima/outline/index.html

アルファステイツ北佐古は，７２戸中１８戸を販売中
http://a-kitasako.com/outline.php

同じような条件で良い勝負のようです。
穴吹工務店と穴吹興産というのも興味深いですね。

どちらも頑張って，完売してください。

もっとも，１５０．３９平米で２５５０万円というのも残っているようです。
http://www.t-grandark.com/outline/index.html

徳島のマンション市況，もっと良くなって欲しいです。

外環状線の完成，内環状線の完成，西新町の再開発，鉄道高架事業，どれも期待しています。

もっとも，高架事業の完成は，早くとも，２０２６年のようですが。。。

[7: 匿名さん]

福島町は昔、牛の・・・
今も生肉会社や、ダンボール回収業者、よく分らない工場などの悪臭が漂う街です。

徳島はいいですね？
何年か前徳島へ行き阿波踊り見ました。
中腰で両手を上に掲げ、少しずつ前進していくのは、相当練習しないと、あのような動きはできないですよね。
しかも、真夏のくそ暑い時期に。

鳴り物も過激で、血が騒ぐというのはこういうお祭りなのだと実感しました。
昔はもっとのどかで、鳴り物も少なかったんでしょうが、衝撃でした。
博多の山笠と並び、心の中に眠っている野性をかきむしる様な、貴重な体験をさせてもらいました。

魚も美味しく、また行ってみたいです。
すみません。このマンションの事から外れまくりました。（苦笑）

６さん、いい物件にめぐり合うと良いですね？

[8: 物件比較中さん]

地図で見る限り，福島方面には，すでにマンションがたくさんあるようですね。マンションが一棟できると，一気に７０戸も増えるわけで，これは，私の田舎と比較すれば，一つの村が新しくできあがるのと同じこと。

　そのマンションの住民との間で相互に信頼関係を築けるかどうかが一番重要な問題だと思います。

環境的には，福島も，東外環状線が開通し，内環状線がほぼ完成すると，さらに，良い地域になるでしょうね。

佐古も内環状線と高架事業で大きく変わったのでは。

阿波踊り，あのドラムのような太鼓，あれはひどすぎますね。

私の子供のころ，村でされていた阿波踊りというのは，本来，見せるためのものではなく，住民が訪れた人達を引き込んで，一緒に踊りを楽しみ，友好を深めるためのものであったように思います。

「踊る阿呆に見る阿呆，同じ阿呆なら，踊らなそんそん」といって，周りの人を踊りに引き込んで，楽しく踊る。そのようなものでした。徳島市内の東新町でもそういう踊りの輪ができていたと思います。今はどうでしょうか。

マンションとは関係ありませんが，徳島の市街地が観光中心になっていては，住民にとって，住みよい場所であるはずはなく，マンションも売れないのでは。

だれもが，住みたくなるような市にして欲しいです。

[9: 匿名さん]

>7さん

このマンションは徳島県ですよ。
広島の福島町ではないです。

[10: マンション購入検討中]

サーパス福島で購入を迷っています。実際に住んでいる人がいるなら住み心地や悪いところなどあれば聞きたいです。
一階ってどうなんですかね？安い上にお庭付きで惹かれる部分もあるんですが、防犯面や風通りなどどうなんだろう？？
海が近いから津波なども心配なのですが…
どう思いますか？？

[11: 匿名さん]

α北佐古にも書きましたが、津波は生涯に１度きりなので、これをそれほど心配する必要はないのではないでしょうか。
風は通る場所ですが、道路ができたときの環境の変化が心配です。

[12: 匿名さん]

「津波は生涯に１度きり」ってのが分かりません
根拠全くありません
南米で仮に大地震が２回起これば生涯２回津波がおこる可能性もあります
インドネシアの津波も２回起こっています
ま、福島で津波の心配する必要はないと思いますが

[13: 匿名さん]

http://bo-sai.co.jp/tounankai1.htm

東南海・南海地震は歴史が示すとおり100～150年に一回の周期で訪れています。
たしかにチリ等の南米で発生した地震による津波の可能性もありますが、津波到達には地震の発生から１日以上かかるので避難する時間は十分にありますし、そもそも地球の裏側で起こった地震による建物の損壊もないので避難する必要もないと思います。高みの見物？
まぁ高級車にでも乗られてれば、そっちが心配なくらいでしょうか。
私としてはむしろ、異常気象による大雨水害の方が今後何度訪れるかわからない怖いです。

[14: 物件比較中さん]

徳島では、東南海、南海地震は、３０年以内にくるという前提で防災訓練等がされているのではないでしょうか。
その津波の影響については、福島は、０．５ないし１．０メートルの浸水の可能性がある地域に、北佐古は０．５未満（なし？）、吉野川の氾濫の場合には、福島は０．５未満、北佐古は、１．０ないし２．０程度の浸水の可能性ありのようです。あくまで可能性ですので、実際はどうなるか分かりません。もっとも、徳島市内の中心地は、多くの場合浸水可能地域のようです。津波と河川の氾濫を心配すると、市内には安心して住めるところはあまりないようです。

念のため、下記のサイトを見てご自身でご確認ください。
http://www.city.tokushima.tokushima.jp/kiki_kanri/gaiyo37.html
http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/bousai/kouzuimap/index.htm

なお、徳島県と徳島市のサイトには、防災関係の資料がたくさんあります。

[15: マンション購入検討中]

ありがとうございます。津波についてはあんまり心配しなくても大丈夫なのですね、水害についても北佐古も福島も可能性はあるけど、条件はあまり変わらなさそうで参考になりました。
水害を考えなかったら、みなさんはマンションの一階ってどう思いますか？？
あとまだ2人なのですが子供はできたら2人くらい欲しいと思ってます。3LDKと4LDKどちらがいいのか迷っています。もしもいい意見などあったら聞かせて下さい。

[16: 匿名さん]

これから子供を持つなら１階でもよいのではないでしょうか。
エレベーターもあるとはいえ、子供抱えて荷物抱えてってのは結構大変です。
あと、階下の住人に気を使うこともないですしね。
ちなみに、子供２人の場合ですが、資金に余裕があるなら４ＬＤＫに越したことはないと思います。
ただし、それぞれに部屋を与えるのは上の子と下の子（仮に２つ違いとしましょう）が中学～高校の間ということを考えるならば、その間の４年間だけ子供部屋が２部屋いることになります。上の子が大学等へ進学したりしたら部屋は空くので３ＬＤＫあればなんとかなると思いました。
２人とも巣立てば２人で暮らすことになります。

ま、マンションなんてローンが終われば売ればいいと販売員に言われてそう思ってましたが、周辺中古物件を見ていただければわかるように、１０年も経てば二束三文になるうえ、それでも売れてませんね。修繕積立金もどんどん上がってくるので良く考えてください。

[17: 物件比較中さん]

１階のメリット
1) 出入りがしやすい。
2) 子供が飛び跳ねたりしても、階下に気を遣う必要がない。
3) アルコープが広ければ、子供の三輪車等を置くことができる。
4) 子供の転落の危険がない。
5) 専用庭がある。

１階の問題点
1) 南に建物が建つと日照が阻害されるおそれがある。
2) 道路又は駐車場の騒音、振動、排気ガスに悩まされるおそれがある。
3) 防犯上問題のある場合がある。
4) プライバシー上の問題があり得る（前方の建物からのぞき込まれる等）。

思いついたことを挙げてみましたが、私の場合は、やはり、水害が一番気になります。

[18: 匿名]

3LDKで占有面積が75平米くらいで和室が六畳あって天袋付きの押し入れがあれば子供が2人いても十分だと思うけど。

[19: マンション購入検討中]

そうですね、色々な意見ありがとうございました☆
お金的にも4LDKだと高値になるので、3LDKでも大丈夫と聞いて安心しました。
一階にするかどうかももう少しメリットデメリットを考えて悩んでみます。ありがとうございました。
なかなかマンション売れるかどうかも難しいみたいで購入も悩みますが…

[20: 匿名さん]

残り戸数も確認してくださいね。
少なくなると焦ってしまうところですが、逆に空き家だらけだと将来的に維持管理計画も大きく狂ってきますしね。
販売開始してから１年近くになりますが２割くらい残ってる現状を考えると私なら買いません。

[21: 匿名さん]

あ、もっとも売る気がない、生涯住むつもりなら悪い物件ではないと思いますよ。
買い物や生活インフラなどは歳とってからも住みやすい場所だとは思いますし。

[22: マンション購入検討中]

確かに、まだ16戸くらい残ってますね…
これから値段を下げてでも売ろうとするだろうから、最高でも一年後までには埋まってるんじゃないでしょうか？甘いでしょうか…

そもそも割と場所もいいし、物件的にもそう悪くないように思いますが、なぜ、売れないのかな？
穴吹の倒産が影響しているのでしょうか？？

[23: 物件比較中さん]

今年に入っての販売戸数の変化を見ると、２週間に１戸くらい売れているのではないでしょうか。
現在、１６戸残っていますが、８種類の間取りですから、単純計算で各種２戸ずつということになります。
買う側の希望の室をということであれば、そろそろ現物を見て決めた方ががよさそうに思います。
実際にマンションを見て、また、近隣もよく見て、さらに住んでいる人達やその生活状況もよく見て、目的の部屋に惚れ込めば購入といことになるのでしょうか。迷えばやめる。
しかし、そもそも、どうして売れないのでしょうかね？私も疑問に思います。
徳島では、２０００万前半のマンションについては、購入希望者の絶対数が少ないのでしょうか。それだけ出すのなら戸建てを買った方がいいということになるのか、あるいは、マンションに住むということ自体が大都会とは違って不人気なのか。。。

[24: 匿名さん]

中古住宅のサイト調べたら分かりますが福島だと築１０年未満の戸建て２０００万ちょっとあれば買えます

[25: マンション購入検討中]

一戸建ての中古住宅ですか？？
マンションと変わらないですね、見てみます！！
場所や条件がよければその方がお得かもしれません…

[26: マンション購入検討中]

福島での中古住宅が見つからないのですが、どこのサイトをみれば分かりますか？？

[27: 物件比較中さん]

アルファ佐古と迷う。
立地はこっちが好きだけど、あっちは駐車場が無料。
福島は更生法になってこれ以上値が下げられないと言ってるけど本当でしょうか。
この値段のままならいつまでたっても売れ残ると思うのですが。

[28: 物件比較中さん]

北佐古も残り１３戸のようですし、サーパス福島は、１６戸のようですから、確かに悩みますね。
どちらも、タワーパーキング等はなくて平置き駐車場のようです。それなら、駐車料が無料の方が良いということになりそうですが、どうして一方は、無料で他方は６０００円から７５００円となるのか疑問です。徴収した駐車料は何に使用されるのか。その点を確認されてはいかがですか。
他方、管理費は、サーパス福島の方が安いようです。アスファルト舗装の駐車場でも、補修等は必要になるはずで、北佐古の場合、それはどこから出るのか。
そういった内容の比較なしに、単に、駐車場が無料だからいいというわけにも行かないと思います。
また、管理会社が委託を受ける予定の管理の内容もどのような差があるのか。それも気になります。
これらの点は、実際に現場に行って、販売員から聞いてみるのが一番ではないでしょうか。そして、もし、マンションを購入されるのであれば、最終的には、周囲の環境等も含めて、ここに住みたいと思う方にする。私ならそうします。
穴吹工務店の更生計画の中で、このマンションは、全体として、これくらいで売れるので、この程度債権者に弁済できるといった予定を立てているはずなので、その予定が狂うような状態での販売は、現場の裁量ではできないのかもしれません。特に、そのマンション関係の借入金は、そのマンションの販売代金から支払うといった原則をたてていると、そのマンションを値下げした場合、そのマンション関係の債権者に支払える額が少なくなる。そういうこともあり得るので、予定外の値下げは難しくなると思います。ただ、今、現在、そのような理由で値下げができないのかどうかは分かりませんが。
なお、仮に、更生手続の関係で、現在、値下げができない状態にあるとしても、最終的には、売れなければ値下げしなければならなくなるはずですが、臨機応変の対応というのは難しいのかもしれませんね。

[29: マンション購入検討中]

駐車料には修繕費がたりなくなった場合にも使えるようにしてるらしいです。北佐古が無料なのは多少管理費に上乗せしてるみたい。
修繕管理計画書も見せてもらうとよいですよ。

値引きは厳しいんですね～
お金のこと考えるとやっぱりマンションにするかどうしようか迷ってしまいます…

[30: 物件比較中さん]

下記の中古住宅の販売、中古マンションの販売のサイト等はご覧になりましたか？

http://house.goo.ne.jp/buy/chugoku_uh/area_tokushima/36201.html

http://www.athome.co.jp/ks_12/1_16_36/lst_36201_1/

[31: 物件比較中さん]

№28さんは、思いっきりサーパスの売人くさいなぁ。
この際聞きますが、売れ残った場合の修繕積立金とかどうなるんでしょうか。
仮にあと半年間売れなかったとしたら全体で数十万円の積立金が未払いになるのではないかと心配しています。
これは北佐古にも同じことなんですがこれが、数年たって膨らんできたら誰がその金を負担するんでしょうか。

値下げの件、販売側の立場もわかりますが、そうはいってもこのままどんどん価値は下がるばかりなのに、買い主の思う額（そのマンションの価値）と折り合うところまで下げないと、いつまでたっても売れるとは思いません。
前段で書いたとおり最後まで売れないマンションを買うということに懸念を抱いています。

[32: 物件比較中さん]

あくまで推測ですが、マンションは完成しているのですから、末販売の部屋の管理費、修繕積立金は、その区分所有者が負担することになるのではないでしょうか。
つまり、未販売であれば、その部屋の区分所有権は穴吹工務店に帰属しているはずなので、穴吹工務店が負担するということだと私は思っています。特別な管理規約がない限りですが。。。
それも、販売員に確認されてはいかがですか。
もし、そうだとすれば、販売が遅れることにより、穴吹工務店は、販売経費がどんどん増えているはずです。
それとの兼ね合いの中で、値引きをどうするかも考えるでしょうね。更生計画の具体的な内容が分からないので、なんともいえませんが、更生手続中は、値下げ自体には融通がきかない面もあるのではないかということです。内部の状況はよく分からないので、あくまで単なる推測にすぎません。その点は、No.28に記載したとおりです。急いで購入する必要がないのなら、値下がりするかもしれないので、気長に待つのも手だと思います。
No.30などもごらんになって、職場から遠くても戸建ての中古を購入されるのも良いかもしれません。
なお、私は、穴吹の関係者ではありません。徳島のマンション市況等も考慮して、これから市内の中心部（駅近）に建築されるマンションを購入したいと気長に考えていろいろ物件を見ている状況です。

[33: 物件比較中さん]

No.32です。
販売の時に交付される管理規約案に、販売会社は販売するまで修繕積立金は負担しなくてもよい等の特別の規定を設けている場合があるそうです。
ご注意ください。
下記のサイトにその例が記載されていました。

http://www.e-manshonkanri.net/keijiban/res_list.php?tc=599

販売員にご確認ください。

[34: 物件比較中さん]

生活環境もいいし物件そのものは悪くないので、最終販売価格になったら買いたいです。
更生手続だからって価格下げられないったって、中央公園南の販売が始まれば下げそうな気がします。
もう少し待ってみるかなぁ？

[36: 物件比較中さん]

今日現在、
B-202 1870万円　2011/2/21 価格改定
C-102 1880万円　2010/12/8 価格改定
E-305 2280万円　2011/2/21 価格改定
となっています。
http://www.384.co.jp/s-fukushima/index.html

具体的な価格までフォローしていなかったのですが、２月２０日に更生手続との関係で減額が可能かどうかの意見を述べた翌日に改定されたとは。。。
これは、以前と比較して、どの程度の減額でしょうか。
１０万から２０万ではないかと思うのですが。
この程度の減額なら、あり得るということのようですね。
上に記載されていな室はどうなっているのでしょうか。

[37: 物件比較中さん]

それって改定した価格なんでしょうか？
前から値引き価格でそんな値段でないの？
感覚的だけどあと２００万くらいは下がるでしょ。それくらいなら買うよなぁ。
ロケーション的には悪くない。角部屋ならもう少し出してもいいと思いますけど。

[38: 物件比較中さん]

WEBサイト上の価格ですから、現場でどうなっているのかは分かりません。実際に行って確かめられてはいかがですか。
私の記憶では、WEBサイトでは、更生計画案の提出後の昨年８月ころに、当初の販売価格から２５０万から３００万下げて販売するようになったという記載があったはずです。もっとも、いつも、限定３邸ということで価格が記載されているので、WEBサイトに掲載している３邸だけ、値下げしているのかもしれません。
いずれにしても、その時の価格からすれば、１０万から２０万の引き下げにしかなっていないのかもしれませんね。
なお、今日現在、残り１４戸になっていて、Aタイプは売り切れたとWEBサイト上は表示されているので、角部屋は、もうないのではないですか？　１年後にまだ売れ残っておれば、さらに２００万くらい値下げされているかもしれません。しかし、その時は、もう、新古マンションというのではないでしょうか。

[39: 物件比較中さん]

新古でも200万下がるなら待つなぁ。
金利の上昇の懸念もあるけど、頭金も貯まるし。
ここの物件は間違いなく売れ残るでしょう。でもそれがむしろ心配のタネ。

[40: 物件比較中さん]

>>新古でも200万下がるなら待つなぁ。
２００万円下がるかどうかは別として、急いで購入する必要がないなら待つのも一策ですね。
その間に、マンションの瑕疵(欠点)などが出てくれば、それも参考にして購入するかどうか判断できるというメリットもあると思います。
もっとも、月２戸程度売れているようですから、残り戸数を時々確認しておいた方がいいですよ。

[41: 物件比較中さん]

こんな地震見ちゃったら、福島地区とか大丈夫なんでしょうか。
ここ避難地域ですよね。周辺も古い木造が多いから津波が来たら怖いです。
ハザードマップとかも見て考えないといけませんね。
でも、一軒家よりは鉄筋コンクリートだし３階以上ならむしろ大丈夫なのかな。

[44: 購入検討中さん]

やっぱり道路ができたらうるさくなったり、排気ガス気になったりするのでしょうか？
今のように静かな環境のままならよいのですが。
福島小学校や城東中学校の評判はどうなんでしょうか。
入居済みの方、近所の方おられたら教えてください。

[45: 入居済み住民さん]

>>44
前に住んでいた11号線沿いのマンションが交通量の関係か真夜中頻繁に道路工事をして
うるさかったり、排ガスで外に洗濯物は干せなかったりしたので、現在の閑静さにはびっくりするほどです。
横の道路は内環状線なので、出来たとしてもそんなに交通量は多くならないのではないでしょうか。

あと、公立学校は先生の異動もあるのでどこもそんなに変わらないのではないでしょうか。
教育熱心な人は文理とか附属とかあと公立ですが中高一貫校の城ノ内にも通わせている人も
近所にいるようでよく制服を見かけますが...。そういったところにも十分通学圏内なんでしょうね。

心配としては、穴吹工務店が倒産してるので、何かマンションに不具合が起こった時に
ちゃんと対応してくれるのかなということですね。

[46: 購入検討中さん]

不具合はそれなりに対応してくれるんでしょう。そんなに心配していません。
売るときにサーパスブランドの風評被害が心配ですが、永住すると思うのであれば問題ないでしょうか。

[47: 購入検討中さん]

この時期って物件の売れ行きどうなんでしょう。
更正法がどうのこうので、まったく値引きはしてくれそうもないので、もう少し値が下がるのを待ってますが、新学期のこの時期売れてしまってもと思うと考えるところですね。

[48: 匿名さん]

今、敢えてサーパス選ぶ理由は？

[49: 購入検討中さん]

いや、どこでもいいんですけど、場所と値段と考えたら新築で買えるのはここくらいなのです（涙）

[50: 近所をよく知る人]

>49
いや、もうここの物件は世間的には中古扱いでしょう。分譲開始してからだいぶ月日が経ちましたからね。
未入居物件といえばそうなのかもしれませんが。
それから公式？物件サイトでは１４戸の販売となってますが、実際どれだけ残ってるんでしょうか。