ザ・コートガーデン目黒東山

[マンコミュファンさん]

民営化に伴う目黒の郵政社宅跡地プロジェクトが、リーマンショックによる延期を経てようやく動き出すようです。


＜全体概要＞
所在地：東京都目黒区東山3-997-1（地番）
交通：東急田園都市線池尻大橋駅から徒歩4分
総戸数：52戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：43.75～80.32平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定

売主：郵便局、三井不動産レジデンシャル
施工会社：間組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[281: 匿名さん]

戸数が違い過ぎるもん

[282: 申込予定さん]

それは私も考えました。

最終的に，管理費が高いか安いかは蓋を開けてみないとわからないと思い申し込むこととしました。
実際に住み始めて，共用部分の掃除やメンテナンス，植栽の手入れが行き届いているかなど，住民が受けるサービスが，対価に見合うものであれば納得がいくのではないかと考えました。
また，管理会社は販売会社系列の会社であり，一定品質の管理メニューが提供されると思われますので安心感もありました。

駐車場についてはクラッシーのほうが２万円台でしたっけ？これはあの辺の月極駐車場の相場よりは安いです。ここは，３.３，３．６，３.９（平置）なんで月極よりは若干安い程度ですが，機械式とセキュリティの相殺である意味適正価格と考えています。月々の費用はもちろん大事ですが，その積立金の用途も重要ですので，そこは契約時に確認しようと思っています。

なんか営業マンみたいですね。普通の申し込み予定者です。心を決めるために書き込みしています。（笑）

[283: 匿名さん]

子育て専業主婦の方はクラッシィの方が多そうですね。
同じMS内でお友達つくってみんなで家に集まってお茶とかありそう。

そういうのが苦手な方にはこっちの方が気が楽かも。

車はここに住むならなくてもいいかもと思ってます。
週末たまに乗るだけなら近くにカーシェアリングのお店もあるし、

管理費はそれなりのサービスを受けられるならいいですね。

[284: 匿名さん]

管理費について質問があります。
中古の物件もいろいろ見ていますが、中古物件ってそれほど管理費が高くないのですよね。こちらの物件と同じような、あるいはそれ以下の規模でも。
あれは、分譲後、住人で管理組合を作ってから、必要ない部分をカットしたりして管理費を下げているのでしょうか？
聞きたかったのは、こちらの物件も、将来的に、管理費が下がる余地ってあるのかなと思った次第です。

[285: 購入検討中さん]

多分、所得水準の高い世帯が多いだろうから一生懸命削減しようって機運にはならないかなと思いました。

そんなに高いかな？って個人的には思うし。

管理の質を下げて、資産価値が下がるくらいならちゃんとお金を出して管理したほうが長い目で見て堅実かとおもいます。

[286: 匿名さん]

管理費下げるのに住民が同意するマンションてそれなりの
所得層の所かと…

[287: 申込予定さん]

このマンションの場合，管理費の削減は難しいかもしれませんね。
私は楽に気持ちよく暮らせることや資産価値の維持を重視しますので，仮に委託会社と交渉するとしても品質をテーマにします。（そういう人が多いのじゃないかと想像します。）

ただお気持ちはわからないでもありません。

主要な販社の新築マンションの管理はおおよそ系列の管理会社が行いますよね。
有名どころなんで安心といえば安心ですが，その部分は競争も激しくないでしょうし，契約や費用についても
悪く言えば売り手の言いなりですしね。管理組合ができてから委託先変えることも可能ですが，例えば三井のマンションに野村の管理会社って変ですよね。

あそこの物件は，建物はよいが管理が悪いなんて，評判がたたないように販社と一体になって，いいもの提供して欲しいなーと思います。

[288: 匿名さん]

ここは乾式壁ですかね？

[289: 購入検討中さん]

どのくらい売れてるんだろ？

クラッシィと比較する人が多いのだろうけど。

[290: 匿名さん]

乾式です

[291: 購入検討中さん]

角住戸なくなったのでクラッシィより割高の部屋しか無いですね。

[292: 匿名さん]

部屋によります。
南向きは乾式ではないと思います。

[293: 匿名さん]

目黒区は財政破たん状態だから行政サービスも無いし住みにくいよ。

財政悪化が続いている目黒区の青木英二区長は１０日、２０１２～１４年度の３年間で１８０億円の歳出削減を行う方針を明らかにした。具体策として、ごみ収集の有料化、小中学校の統廃合、保育園や学童保育、幼稚園の負担金改定など、区民の生活に直結するものを含む３６項目の事業見直しにかかるという。
検討項目がすべて実行されるかは不透明だが、１１年度の一般会計予算が８８９億円の同区にとって、「３年で１８０億円」の削減規模は極めて大きい。青木区長は「急激に区民サービスが低下するのは事実」と明言。８月までに区内部で具体案をまとめて公表する考えで、今後大きな議論になりそうだ。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000001106130001

[294: 匿名さん]

ゴミ処理費や教育費が多少上がろうとも、都心への利便性と閑静な住宅地、
というところで我が家にとっての住みやすさは変わりません。
人によりけりですね。

[295: 契約済みさん]

三菱のパークハウスが三茶にできると聞いてちょっと気になってしまいました。

坪３００下回ったら...とか思っちゃいました。

[296: 匿名さん]

三茶は間取りというか、広さが違うから、こことはターゲットも違うと思う。
南にモリモトがでーんとあって、日照もイマイチ

[297: 匿名さん]

そうですね。
パークハウスは区も違うし、シングル＆ディンクス向けの物件みたいですね。
まだスレ出来てない？？

[298: 匿名さん]

>>297

出来てます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176967/

[299: 匿名さん]

目黒は今後の行政は悪化して住みづらくなったとしても、目黒を好きな人は住み続けると思う。
住民の質がいいのが目黒区の魅力だと思うよ。
行政悪化が土地の価格にどれだけ響くか心配だけど、都心に近いこと、都心に近いけど緑がそこそこあって
落ち着いているのは変わらないしね。

[300: 匿名さん]

墓地の隣というのがキツいですね。
個人差ありますが、薄気味悪いと感じてしまいます。
リセールに響きそうですね…。

[301: 匿名さん]

前コメにもありますが、西側は緊急車両どうやって入ってくるんでしょう。
火災時、乾式壁だわ消防車は入れないわ・・・ってこと？

[302: 匿名]

南側からなら普通に入れる道路幅ですよ。西側は結構セットバックして歩道もできるようなのでそのあたりの心配はそんな無いかと。しかもこの小規模で三方道路だし。
むしろ災害時は大規模や高層の方がリスクは高いですよ。あとは下町でほんとに道路幅せまいところね。

[303: 購入検討中さん]

レスが少ないのは人気が無いかかもしれませんが、あまり欠点らしい欠点もないいい物件だと思っています。ただこの辺は競合が多いので売れ残るかもしれませんが。

狭い道とかって消防署とかも把握してそうだし。
墓もそんなに大きくないから生活し始めると気にならないだろうし。

欲を言えば内廊下であって欲しかったかも。

みなさんクラッシィと比較ですか？

[304: 匿名さん]

場所はとても良いんだけどねー。もうDINKS仕様なタイプしか残ってないんだよね…。
あと天井が低い、エレベーターが一機しかない、１Ｆは半地下みたいな仕様ってのも苦しいところ。
建物の最大地上高制限の中で苦労して設計したんだろうな。

[305: 匿名さん]

プラウド駒場が期待はずれだったからこことクラッシィにみんな流れてくるんじゃない？

[306: 購入検討中さん]

あんまり広告とかやってないよね？

半地下以外は売れそうな感じ。
中目黒とかも時間かかるけど歩けるから個人的にはいいかな？

住んだら住んだで中目黒に行かないかもしれないけど。^^;

[307: 匿名さん]

プラウドのモデルルームでは、生活圏として中目黒をあげていましたよ。
プラウドよりここのほうが中目黒に近いし、いいんじゃないでしょうか

[308: 購入検討中さん]

コートガーデンっていうのが知名度が無いのがチョット引っかかる人もいるのかな？

ブランドがバークホームズとかプラウドとかパークハウスとかならもっと売れてた気がします。

[309: 匿名さん]

ザ・テラス下目黒は売れましたので、名前は関係ないのでは？それよりどの様な客層をターゲットにしているのかがボヤけてしまったような気がします。

[310: 匿名]

クラッシーはやめた。
区民との共有場が多くてそういうの求めてないし

[311: 匿名さん]

団地が嫌な人には向いてる物件でしょうかね。

[312: 匿名]

パークハウス目黒東山

[313: 匿名]

確かに田都駅近、学区、今年拡張された東山公園そばで落ち着いた規模感。建物仕様。あまり宣伝してないがここは地味にいいな。最終期でもうあまり残ってないが、、悩ましいところ。
個人的にはクラッシィ、プラウドよりいいと思う。
エリア広げるか。。

[314: 匿名]

でも、敷地狭いし。周りコダテだし

[315: 匿名さん]

駅近住宅地の50戸規模マンションで敷地約700坪規模だからそんな狭くはないと思うが。

[316: 匿名さん]

道が狭いという前評判を聞いてから現地見に行ったので、思ったより狭くはないなと思いました。
しかし、フツーの古い民家がたくさんごちゃっと建ってますね。その中で、厚く植栽されたきれいな建物が建ったら浮きそうだなとは思いました。
あの一角の緑が増えて周辺住民の方には良いかもしれません。

[317: 匿名さん]

道路が狭いのと、古い家並みが最初はないなぁと思っていたけど、
何回も見ると慣れてきてここもありだったかなと思えてきました。

道路向かいのお墓もそんなに気にならないですしね。

[318: 匿名さん]

道が狭いのは構わんが、間取りが狭いのが…

[319: 周辺住民さん]

周辺住民からの意見として書き込みいたします。近隣に住む者としてはこういった素敵なマンションがご近所に増えるのは嬉しく思います。お墓に関しての書き込みは気持ちが悪いというものが多かったのですが、ここは加藤家の墓で、一般の墓地ではありません。なので一般の人が出入りできるようなつくりにもなっておらずに周辺住民は気持ち悪いという思いも持たずに暮らしています。ネットで調べると色々とわかるかもしれませんが加藤家はこの辺の地主さんだったのでしょうか。。。お墓気持ち悪いという書込みが多かったので（住民でなければそう思うのも無理ありませんが）意見述べさせていただきました。

[320: 匿名さん]

値引きはまだかい？

[322: 匿名さん]

残りわずかでしたよ。
地味にコツコツ売ってる印象。

[323: 匿名]

ここって一期で八割くらい売れて二期無し最終期で少し出してもう残りわずかでは。。
事実と違う感情的ネガカキコミは気をつけないと通報の対象になりますよ。

[324: 匿名さん]

駅からこの距離で半分も売れ残るはずないですよね。

[325: 匿名]

通報ってどこに通報するわけ？

[326: 匿名さん]

この辺新築物件乱立してるけど負け物件確定は現在クロスくらいでどこも一長一短。ここも八割は売れてるよ。

[327: 匿名さん]

ここは、小規模でもいいなら良かったよ。値段もクラッシーよりも安いし。

[328: 匿名さん]

先着順住戸残り5戸！みたいなDMが来た。
うちは降りたけど、興味ある人は詳細聞いてみたらいいんでないの？

[329: 契約済みさん]

南側のお墓について，この板の情報からは若干気になったのですが，現地を見た後は印象が変わりました。
また最近，319さんの情報を参考に検索したところ，ルーツは戦国末期に近くの氷川神社を建立した武田家の家臣までさかのぼるようですね。私は単純な性格ですから，まるで歴史上の偉人やそのご子孫の方々の傍らに住むよ気がして，若干気遅れするものの気持ち悪いという印象は完全になくなりました。入居を前にしてこのような気持ちになれたのはよかったです。
319さん，教えていただいてありがとうございました。

[330: 周辺住民さん]

329さん、私の書込みが参考になったとの事で何よりです。普通のお墓ではないなと思っていましたがそんな由来があったのですね。クラッシー物件も人気があるようですね。いずれにせよこの辺りであれば生活の便も良い割りに緑が多いので暮らしてみるとここで良かったと思う人が多いと思います。都心に近い利便性と、下町の雰囲気、公園の多さがいいですね。私も東山～三宿～池尻界隈に住んで15年以上になりますが、この近辺からは離れられません。

[332: 匿名さん]

確かに坂がやだな。

[333: 匿名さん]

値引きいけるかな？

[334: 購入検討中さん]

値引きしなくても売れそうな感じもするけど。

半地下の一階とかならあるかな？程度ではないでしょうか？

[335: 匿名さん]

三井の他の物件でそんなにいいものがあったっけ？

[336: 匿名さん]

近くのクロスエアタワーのことじゃないの？

[337: 匿名さん]

駅から５分以内って条件で、それなりに住める環境って、実はあまりないよね。お墓だろうが、団地っぽかろうが、それなりに住めるって考えれば許容範囲かもね

[339: 匿名さん]

お墓は気になっていて、お墓近くで気味が悪いのと、なぜこの一区画だけ近くにお寺もないのにあるのだろうと不思議に思っていました。319さんのお話を読んで納得がいきました。由緒正しいお墓だったんですね。
お墓の所有者意外出入りができないみたいですし、管理も行き届いているのでしょう。
調べていたらお墓の中に「謡坂道標」という石碑があるみたいですね、

[341: 匿名]

もうスッキリ忘れて前向きにいきましょうよ

[342: 匿名]

何を忘れるの？

[343: 匿名さん]

ほとんど土地勘もなくたまたま縁があり出会った物件でしたが、
駅周辺から少し坂を上っただけで全く趣の異なる静かで落ち着いた
環境にあることに魅力を感じました。
すぐ近くの拡張された東山公園は解放感があり雰囲気も良く気に入りました。
都心の駅近でこの環境を考えると良い物件だと思います。

[345: 匿名さん]

その駅距離が魅力なんですよ

[346: 匿名さん]

344 さんは何を怒っているのでしょうか。
購入やめたのならもうすっきりと他の物件に行けばよいのに、
これではまるで買いたかったのに高くて買えず、悔しがっている人のようですよ？

[347: 匿名]

同感
でなきゃこの検討板にわざわざ来る必要ないですよね。
私は周辺物件6件くらい様々な観点で比較しましたが、結局ここがよかったです。

[348: 匿名さん]

6件予想クラッシー、クロス、プラウド駒場、三茶タワー、パークハウス代沢、上目黒パークハウスとか？

[349: 匿名]

ほぼ正解ですがひとつ違いです。周辺とまでは言えませんでしたが、用賀の三井です。

[350: 匿名さん]

そっか～用賀三井忘れてた。いい物件だよね。知り合いが買ったよ。

[352: 匿名さん]

↑344の人がまた戻って来ました？

[353: 匿名さん]

>351
良さがわからなきゃ買わなくて良いんですよ、ほかにも物件あるんですから。
どうしてここを見ているんですか？あなたの行動がさっぱりわかりませんね。

[354: 匿名さん]

周辺では常識的に住商、プラウド、タワーなら三茶が世間の
評価なのは理解できます。クロスは悲惨でもここはアドレス
学区、三井と他物件よりも優位にたてる要素があるだけましだよ。

[356: 匿名さん]

西側と東側のシート外れましたね！

[357: 物件比較中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[358: 匿名]

蚊は知らないけどｸﾗｯｼｰ世田谷より安かった気がするけど！

[359: ビギナーさん]

地味にいいかも。来年中入居ならローン減税も得ですね。
低層・アドレス・高台・駅近。皆さん、どこと比較してますか？

[360: 匿名さん]

パークホームズ目黒ザレジデンスと比較してました。値段的に近いですよね？

[361: 匿名]

川沿いよりはこっちの方がいいんじゃない？

[362: 匿名さん]

クラッシーと比較しました。

金額，環境（駅距離，学区，公園，買い物）仕様など，基本的な項目の比較もありましたが，
一番大きかったのは，自分の家として，こちらのほうが愛着がもてそうな気がしました。

規模によるものでしょうか。いまタワマンに住んでおり，人が一杯いてなんか自分の家じゃない
ような気がしているものですから，，属人的な感覚なんで参考にはならないかもしれません。

[363: 匿名]

私もクラッシィと比較しました。まずは立地
駅近、東山公園至近、学区がよかった。クラッシィは7分だがガーデン口からなので実質8分で微妙に遠い。
周辺狭めとは言え三方道路で北側以外は大型緊急車両が入るにも必要十分幅かつ普段ほとんど車は通らない静かで安全安心。
アドレスがら一戸あたり土地価値も比較的高く資産性もあり
次に建物仕様
RC、竪管、バルコニー住戸間コンクリ壁などしっかりした仕様で中庭を望む共用廊下は木目シートでアルコーブ前に二台の門柱しつらえで邸宅感あり、周辺も防火防風目隠し効果のあるシラカシ植栽で全体として比較的上質感を感じた。
他コンシェル等は実質使わないので不要
クラッシィは大型ファミリー向けで共用部の区民共用もあり外観含め団地感が強く暮らしの落ち着き感がイマイチに感じた。
住戸内仕様は普通だが所詮10年消耗品なのでまーOK

ひとそれぞれでしょうが私はそんなところですかね。

[364: 周辺住民さん]

363さんおっしゃるとおりですね、この辺は住宅が密集しているように見えて意外と静かです。ただ、エントランス側の道路は朝晩通勤道路のようになっており人の往来が結構あります。が、近所に住んでいて特にそれがいやだと感じたことはありません。学区の人気は根強いのでしょうね、都内公立小ではおそらく一番生徒数が多いマンモス校という事で、生徒が多すぎていい面も悪い面もあると長年地元に住まわれてる方がおっしゃってました。そういった意味ではお子さんが小さい方はクラッシイでも良いのかもしれませんね。保育園と児童館がすぐそばに出来ますし。コートガーデンの外側カバーも取れてきましたね。外観も良いですね、ここに住めるのは羨ましい限りです。近所に住んでいる者としては、コートガーデンもクラッシイもここ数年空地のままだったので建物ができてよかったと思ってます。

[367: 契約済みさん]

外側カバーがとれたんですね。情報ありがとうございます。
今週末に見に行きます。楽しみです。

[368: 匿名さん]

ここもうほとんど残っていないんでしょ？何か悪し様に罵っている人がいますが、どうしたんだ？

[369: 匿名さん]

失敗マンションの理由は何？

[371: 匿名]

あらしはスルーでお願いします

[372: 匿名さん]

そりゃ言い過ぎ。
肩もつ気はまったくないけど，ご指摘のように家庭と学校の教育どっちも大事。あたりまえだが。

[373: 匿名]

先月聞いたときはあと10戸だったのですが今実際あと何戸なんでしょう。竣工前に完売しそうな感じですが。

[374: 匿名さん]

６戸だったかな？
ＤＭが来てました。

[375: ビギナーさん]

詳しいご説明ありがとうございます。
こちらとクラッシィを比較してる方多いのでしょうか。
私は残念ながら、大規模マンションが比較対象ではないので…（単に好みの問題ですが、「愛着もてる」という表現、しっくりきますね）

小規模で似たような条件ですと、近隣のプラウド、パークハウス、ピアース、ヴィークコート瀬田あたりでしょうか？それぞれプラスマイナスで迷っています。。

契約済みの方、こちらの決め手は何でしょう？（墓地はメリットの方でクリアしてます）

[376: 匿名さん]

瑕疵担保責任を考えて、企業は選んだ方がいいですよ。どことはいいませんが。

[377: 匿名]

色々総合的に判断しましたが、やはり都心に近く都心アクセスもよい駅近4分の住宅地(商業地や準工業地でない)立地というところが大きかったですかね。

[378: 匿名さん]

学区もいいしね！となりのクラッシーと学区は雲泥の差。

[379: 匿名さん]

今日、観てきました。
イメージ通り小綺麗な感じで好感度が高い感じでしたよ。

セットバックが予想以上にされてて、少なくともマンション周りはゴミゴミって感じにはならなさそうだとおもいました。

[380: 匿名さん]

カバーとれてましたね～。東西＋南の一部。外壁も双方とも落ち着いた色合いでした。やはり実物見るといいですね。確かにセットバックも十分でした。クラッシーも立ち上がってきてましたね。でかかったです。
大橋や山手通りの工事が終わるころ，どんな街になっているのか楽しみですね。