ザ・コートガーデン目黒東山

[マンコミュファンさん]

民営化に伴う目黒の郵政社宅跡地プロジェクトが、リーマンショックによる延期を経てようやく動き出すようです。


＜全体概要＞
所在地：東京都目黒区東山3-997-1（地番）
交通：東急田園都市線池尻大橋駅から徒歩4分
総戸数：52戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：43.75～80.32平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定

売主：郵便局、三井不動産レジデンシャル
施工会社：間組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[201: 匿名さん]

唯一良い点が小学校なんですか・・・
もしいじめがなかったとして、その唯一の良い点にこだわってこちらを選んだりするってことですか？
マンション選びもいろいろなんですね。

[202: 匿名さん]

子どもがいたら学校も重要になってきます。
マンモス校、少人数、良さはそれぞれありますが
いまの東山には入れたくないのでやめました。
すでに入学した人に学校説明を見せてもらうか、
見学してもらうなど自分で見てみることをお勧めします。

[203: 匿名さん]

そりゃ、子供がいたら学校は重要だよね。
でも、その子供の学校だけが唯一のポイントなんてマンションはやめた方がいいよ。
子供が学校卒業したらどうする？
どうしても東山に入れたくて、その学区内に引越したいっていう場合でも、マンションそのものをちゃんと気に入って買わないと。
むしろ、好きなマンションに買って、子供は私立に入れちゃったら？

[204: 匿名さん]

公立のよさは地元に友達ができることです。

もちろんマンションに魅力がないとお話にはなりませんが、
学校も要素の一つです。
要望はどのくらいでてるんでしょうね。

[205: 匿名さん]

地元の友達を作らせたいという親心はありますよね。小学生のうちから満員電車に乗せたくないし、
できたら公立で評判のいい小学校に通わせたいです。
それが全てではないけど、とても惹かれる物件があるけど近くの小学校がとても荒れてて、越境すると遠くなる場合、その物件はあきらめるかも。
それくらい重要だと考えている家庭もあるのでは。

[206: 匿名さん]

アドレスって資産価値なのではないでしょうか。
私は小学校に通わせる子供はいませんが、リセールを考えてクラッシィより断然こちらに魅力を感じています。
ただ我が家の予算では希望の部屋が苦しくて間取りか階を妥協するか、家探しは難しいです。

[207: 匿名さん]

アドレスは大切でしょう。
マンションの価値はアドレスです！！

[208: 匿名さん]

いじめ問題が気になります。
やっぱマンモス校は色々あるんでしょうね。

[209: 匿名さん]

クラッシィは賃貸目的でなく永住するつもりの方が多いかもしれませんね。こっちは立地はいまいちだけど徒歩４分は強いでしょう。

[210: 匿名さん]

この物件の８０平米3LDKとクラッシィとで悩んでます。
安いと言われているクラッシィも安いのは75平米までで80平米オーバーはここより高かった。
墓場ビューか世田谷アドレス＆団地仕様の団地ビューか…
9000万円台でもう少しましな物件でないものでしょうか。
グランドヒルズとマスタービューの中古でも検討しようかな。

[211: 匿名さん]

不思議な景色ばかり！
でも、まだ墓ビューの方がいいよー
３F
より上ならリビングから墓見えないから！

[212: 匿名]

210さんの言うように高級志向の方は高級物件の中古の方が魅力的かな。
ここも住商も仕様が駄目な代わりに高額の高層はせめて眺望だけでも良ければ
まだいいんですがマスターやグランドヒルズなどは眺望も良いですよね。
池尻、太子堂よりアドレスの魅力は感じますが立地環境、自体は劣るし。

[213: 購入検討中さん]

クラッシィも良いんですが、なるべく早く引っ越したいし、来年3月入居予定のこっちかなぁと思ってます。クラッシィは再来年1月予定でしたよね？もっともどちらも”予定”ですが。。。

[214: 匿名さん]

私も早く住みたいので引き渡し日は魅力です。
学区も気にしないのでそこがわが家の家族会議の議題ですね。
クラッシィ早く出来ないかーって無理に決まってますね、、、。

[215: 匿名さん]

学区気にしないならクラッシーのほうが良くない？
でも、南側の眺望は三階より上ならコートガーデンかな？
クラッシーは団地ビューだから

[216: 購入検討中さん]

214さん、我家も同じ状況です！来年でも遠いのに、再来年なんて遠過ぎて。。。

恐らく明日、申し込みます！

[217: 匿名さん]

いよいよ明日一期販売ですね。
なんだかんだで半分くらいは売れちゃうんでしょうか。
抽選になりませんように。

[218: 匿名さん]

80平米のモデルがどうしてもクラッシィの75平米より狭く感じるのは天井の高さのせいなのかな？
クラッシィで抽選挑むより可能性の高いコートガーデンにするか朝までには決めます。上の子が越境できれば100パーセントクラッシィですがまだ小さいから転校は可哀想かなとも悩んでます。

[219: 匿名さん]

結局抽選どうだったんでしょ？

[220: 入居予定さん]

とりあえず第一期はほぼ完売みたいです。いくつかの部屋は抽選だったとのこと。

[221: 物件比較中さん]

はぁ、何だかんだ人気だったんですね。

[222: 匿名さん]

盛り上がってなかったけど人気だったんですね。

[223: 購入検討中さん]

どこの部屋が第一期で出たのでしょうか？
クラッシィみたいに誰か価格表のせて頂けますよう
お願い致します！

[224: 匿名さん]

やっぱり駅近くだし静かだからかな
自分的にはクラッシーよりいいかな

[225: 購入検討中さん]

。
クラッシの方が人気があって完売しないだろうから、値下げしたら…
って期待していたが、やはり人気だったんですね。
80平米の3LDKが第二期に出ないかな。
いまごろになり、すごく目黒東山のアドレスを手に入れたくなりました。

[226: 匿名さん]

ＨＰ見る限りかなり売れたみたいですね。
最高価格7000万弱ということは中部屋、低層階しか残っていないのでは。

[227: 匿名さん]

どのくらい売れたのでしょう、後残り何戸なのかも教えていただけるとありがたいです。

[228: 匿名さん]

子供がいる我が家も小学校などがマンション選びの重要視する点になっています。
友人の話になってしまうのですが、学区内の小学校があまりよくない評判だったのが
近くに大きなマンションができて色々な場所から来た転校生が数多く入り
まったく雰囲気の違った学校になったそうです。
いい方に。
なるほどと思いました。入ってみないとわからないですがね。

[229: 匿名さん]

227さん　第一期で33戸販売して、ほぼ全て売れたとありますから、残りは20戸くらいでしょうね。

[230: 匿名さん]

小さい子供がいるファイリーは低層階を選ぶ可能性もあるし、
順調そうですね。

[231: 匿名さん]

うちの学区はマンションができて学校が荒れ、それを嫌って
何人も引っ越したり学校をかえました。
隣接校は逆に荒れて人気がなかったけれどマンションができて
普通になりました。

ここは中は良いんですが外観がいまいち好みではなくて。

[232: 匿名さん]

新しい世帯が入って来て、近隣の学校が荒れたり良くなったりはもう運ですね。

1人でも問題児がいると影響される子が出てきたりとPTAや小学校の対応が問われるようになります。
教員や学校側、親の態度などは子供は冷静に見ていますから、問題が起きてもそれを教育の一環として
真摯に対応をしてもらいたいです。

[233: 匿名さん]

問題があっても教師に指導力があれば改善されます。

子ども自体が問題だとは限りませんよ。

[234: 匿名さん]

そうですね、教師が変わるとクラスも変わるし、校長が変わると学校が変わりますね。ただ教師を生徒は選べないのが問題ですね。

[235: 購入検討中さん]

希望の間取りは全て売れてしまった。
人気だったんですね。

[236: 匿名さん]

二期ねらいの方いらっしゃいますか？
うちはこことクラッシィで未だ悩んでいます。

[237: 匿名さん]

希望のところがダメだったので撤退します。少しエリアを変えて検討予定。

[238: 匿名さん]

ここは目黒区ですからね。
クラッシーの世田谷区より、こちらがベター

[239: 匿名さん]

アドレスは確かにこっちがいいけどね。
目黒区の財政完全破たんが近いことを考えると、うーんって感じかな。
ゴミ収集も有料化されるしさ。

[240: 匿名さん]

目黒区の財政悪化で目黒に住むだけで色々と持っていかれるのならこれから住もうと思っている人は考えてしまいます。ゴミ収集はすでに中野区などで実行されているようですが、MSの場合どうやってゴミの料金を取るのでしょうか。目黒区の議員さんのブログを見ると目黒の内情がチラっと見れるので新しく移り住む場合、ためになります。

[241: 匿名]

そりゃゴミ袋を有料化してそれでしかゴミを出せないようにするのでしょう。
マンションも戸建も関係ないです。

[242: 匿名さん]

そのとおり。ゴミだし有料化と言えば、指定ゴミ袋を有料で販売する方法に決まってますね。

[243: 匿名さん]

指定ゴミ袋を採用している地域は結構ありますね。話を聞くとゴミ袋にぎゅうぎゅうに詰め込んで、生ゴミなどは生ゴミ処理機で処分していると聞きました。
有料化になることでゴミの軽減、と物を大事にすることに繋がれば有料でもいいかなと思います。
大体。20Lゴミ袋10枚で400円くらいでしょうか、安いゴミ袋が出回っている中、ちょっと割高に感じますね。
コートにはディスポーザーがあるので、ある程度ゴミを軽減できますし、お肉などが入っていたポリ容器は池尻の丸正で回収してくれますから工夫次第でなんとかなるかな。

[244: 匿名さん]

ゴミ、ゴミ言うからスレから腐臭が。

[245: 購入検討中さん]

高速道路沿いを歩かなくていい、かつ、徒歩3分ってすごいですよね？

[246: 匿名さん]

クラッシィ検討者は、所得2000万円くらいだとか。
皆さんはおいくら万円ですか。

[247: 匿名さん]

共働き家庭が多いのでしょう。クラッシィはファミリーが多そうですがコートはDINKSもそこそこいますよね。

[248: 匿名さん]

二人で1600で、頭金3500です

[249: 匿名さん]

頭金3500万あれば余裕ですね。
羨ましいです。
私は1500万がやっとでした。

[250: 匿名さん]

正直、こちらの2Lには惹かれました。
駅近だし、価格がてごろだったので。

[251: 匿名さん]

最上階のJrタイプ、個人的には良かったねぇ。
二面採光、北面のルーバルからは眺望も悪くないし、直射日光よりもこの時期は良いかな。
でも止めちゃったんだよね（笑

[252: 匿名さん]

最上階は抜けてて、良かったですよね‼

[253: 匿名さん]

そうそう！
Bタイプの最上階とか、一つ下のKタイプのルーバルとか。なかなかでしたよね。
いかんせん、6700～7000あたりの最上階２Lでも、室内の仕様だったり、池尻自体の住みにくそうなイメージが受け入れられず。
でも、良かったな、抜けが。

[254: 購入検討中さん]

ルーバルのあるBrは明日締切みたいですね。Krは次期以降？　悩みどころだな。。

[255: 購入検討中さん]

池尻大橋って住みにくいかな？
買い物とかは最低限できそうだけどね。

[256: 匿名さん]

明日締め切り？？
そんな部屋があったんですね。。。

[257: 匿名]

私は頭金6000万、ローン1000万です。

[258: 匿名さん]

スゲーな
ここじゃなくてもよさそうだけど。

[259: 購入検討中さん]

年齢にもよるよね？二十代とかならすごいと思う。
返済比率が大事ですよ！

[260: 匿名さん]

今日は二期の登録会だったんですね。売れたのかな？

[261: 匿名さん]

どうだったんですかね？

[262: 購入検討中さん]

ここって南向きより東、西向きの方が高い？

[263: 匿名さん]

総じて南向きのほうが価格設定は高めですね。ただ東北，西北でも少し大きい角部屋やルーバル付きのお部屋は南向きの１階と比べると坪単価は同等か若干高くなるかもしれませんね。

南向きの一部は前面が墓地（といっても個人の方のお墓）になる，プラス半地下（そこまで深いとは思いませんが）になるので低めの設定にしているのですかね～。

現地いくとわかりますが，墓地の周りには塀があるので一階のリビングから直接お墓が見えることはないのではないでしょうか？植栽もあることですし。
そういう意味では陽もはいりそうですしお手頃感はありますよね。もう全部売れたのかな？

[264: 匿名さん]

まだ残ってるぽいね。
池尻周辺は今マンション乱立してるから、用賀と違ってなかなか完売難しいのかな。

クラッシィの抽選結果待ちでしょうかね。

[265: 購入検討中さん]

人気がない訳ではなさそう。
規模が小さい点が良いと思える人には、駅近でいいですよね？

[266: 匿名]

売れ残りの予感大。三井はクロスエアもＪＶで入ってるから世田谷では失敗続きだね。

[267: 購入検討中さん]

目黒区です。
でも。
日当たりの悪い部屋は残るかもね。

[268: 購入検討中さん]

週末MRいきましたけど、結構、人がいたな〜。親をつれて最後の確認って感じで。
HPの販売予定をみても１Lから３Lまで少しづつではあるが売れていきそうですな。
なんだかんだいっても都心近めで、駅＆公園に近くて、売り主も三井＆郵便局でまあ安心、約５０世帯ぐらいの規模のマンションって、そうないもんな〜。どうしよう。

[269: 匿名さん]

クラッシィさえなければすぐ売れたんでしょうね。
あそこの価格と管理費関係見たら東山に拘る方以外がここにすることはあまりないでしょう。
とは言えクラッシィは抽選になりそうなので影が薄い分抽選無しで買えそうなここという手もあるかな。

[270: 購入検討中さん]

リセール考えたらコートガーデンだねってクラッシィーの掲示板にもでてますね。

徒歩4分、三井となれば資産価値では優位かな？

[271: 匿名さん]

ＨＰの建物イメージは結構すきなんですよね。立地も奥まったところにあって，こんなところにこんなマンションが，という風でおもしろいなと思います。ま，主流ではないんでしょうけど。ニッチで私は好きです。

[272: 匿名さん]

MR行きましたけど、部屋も良かったですよ。
ただ、狭い敷地に建っているのが、ちょっと気に入らなくて検討外になりました。
小戸数が気にならないなら方には、いい物件だと思います。

[273: 匿名さん]

私はアドレスに拘りありませんが、こちらの方がいいです。
駅距離ももちろんですが、ママ集団の井戸端会議が苦手なので、、、

子育て中の専業主婦の方はクラッシイの方が友達できやすそうとは思いますが。
同級生の子供も多いでしょうしね。

[274: 匿名さん]

週末クラッシーのMRに行ったけど、子供達が元気に走り回ったり、もっと小さいチビちゃんたちがいっぱいいて、ビックリしたよ！
うちは、子供がまだいないので、クラッシーは早いのかな～と。

[275: 匿名さん]

団地風情が苦手な人にはいいかもね。

[276: 匿名さん]

団地臭マンションに数千万だすなら、いっそ団地に住みたいさ。安く。ずれてる？？

[277: 購入検討中さん]

敷地は狭い部類に入るのかな
周りの道が狭くてなんか印象が良くないのは事実かも。

でもこじんまりしてるって考えると団地っぽい物件よりはいいって思うのかも（？）

[278: 匿名さん]

まぁ、周りの道狭いですが、車はガンガン通らないし、静かで良いって面もありますね。

[279: 購入検討中さん]

確かに，あの辺りは車が入ってきてもいいことがない（どこに抜けるのにも一苦労）ので，近辺住民の方以外は入ってこないかもしれませんね。子供がいるご家庭には安心感があるのではと思います。

ところで，日々の買い物はどの辺に行くことになるのでしょうか？
クラッシーの掲示板にはオオゼキが移転とありました。東山に住んでいる親戚いわく，オオゼキ以外では山中の横にある小さな東山ストア，池尻の商店街の魚屋さんと豆腐屋さんとかを結構利用しているらしいのですが。
あ，クロスタワーの２階にスーパー入りますね。そこが比較的近いかもしれませんね。

[280: 匿名さん]

駐車場使用料とか管理人かびっくりするほどクラッシィより高いですね。月々の支払い考えると2万円近い差はめちゃでかい、、、。

[281: 匿名さん]

戸数が違い過ぎるもん

[282: 申込予定さん]

それは私も考えました。

最終的に，管理費が高いか安いかは蓋を開けてみないとわからないと思い申し込むこととしました。
実際に住み始めて，共用部分の掃除やメンテナンス，植栽の手入れが行き届いているかなど，住民が受けるサービスが，対価に見合うものであれば納得がいくのではないかと考えました。
また，管理会社は販売会社系列の会社であり，一定品質の管理メニューが提供されると思われますので安心感もありました。

駐車場についてはクラッシーのほうが２万円台でしたっけ？これはあの辺の月極駐車場の相場よりは安いです。ここは，３.３，３．６，３.９（平置）なんで月極よりは若干安い程度ですが，機械式とセキュリティの相殺である意味適正価格と考えています。月々の費用はもちろん大事ですが，その積立金の用途も重要ですので，そこは契約時に確認しようと思っています。

なんか営業マンみたいですね。普通の申し込み予定者です。心を決めるために書き込みしています。（笑）

[283: 匿名さん]

子育て専業主婦の方はクラッシィの方が多そうですね。
同じMS内でお友達つくってみんなで家に集まってお茶とかありそう。

そういうのが苦手な方にはこっちの方が気が楽かも。

車はここに住むならなくてもいいかもと思ってます。
週末たまに乗るだけなら近くにカーシェアリングのお店もあるし、

管理費はそれなりのサービスを受けられるならいいですね。

[284: 匿名さん]

管理費について質問があります。
中古の物件もいろいろ見ていますが、中古物件ってそれほど管理費が高くないのですよね。こちらの物件と同じような、あるいはそれ以下の規模でも。
あれは、分譲後、住人で管理組合を作ってから、必要ない部分をカットしたりして管理費を下げているのでしょうか？
聞きたかったのは、こちらの物件も、将来的に、管理費が下がる余地ってあるのかなと思った次第です。

[285: 購入検討中さん]

多分、所得水準の高い世帯が多いだろうから一生懸命削減しようって機運にはならないかなと思いました。

そんなに高いかな？って個人的には思うし。

管理の質を下げて、資産価値が下がるくらいならちゃんとお金を出して管理したほうが長い目で見て堅実かとおもいます。

[286: 匿名さん]

管理費下げるのに住民が同意するマンションてそれなりの
所得層の所かと…

[287: 申込予定さん]

このマンションの場合，管理費の削減は難しいかもしれませんね。
私は楽に気持ちよく暮らせることや資産価値の維持を重視しますので，仮に委託会社と交渉するとしても品質をテーマにします。（そういう人が多いのじゃないかと想像します。）

ただお気持ちはわからないでもありません。

主要な販社の新築マンションの管理はおおよそ系列の管理会社が行いますよね。
有名どころなんで安心といえば安心ですが，その部分は競争も激しくないでしょうし，契約や費用についても
悪く言えば売り手の言いなりですしね。管理組合ができてから委託先変えることも可能ですが，例えば三井のマンションに野村の管理会社って変ですよね。

あそこの物件は，建物はよいが管理が悪いなんて，評判がたたないように販社と一体になって，いいもの提供して欲しいなーと思います。

[288: 匿名さん]

ここは乾式壁ですかね？

[289: 購入検討中さん]

どのくらい売れてるんだろ？

クラッシィと比較する人が多いのだろうけど。

[290: 匿名さん]

乾式です

[291: 購入検討中さん]

角住戸なくなったのでクラッシィより割高の部屋しか無いですね。

[292: 匿名さん]

部屋によります。
南向きは乾式ではないと思います。

[293: 匿名さん]

目黒区は財政破たん状態だから行政サービスも無いし住みにくいよ。

財政悪化が続いている目黒区の青木英二区長は１０日、２０１２～１４年度の３年間で１８０億円の歳出削減を行う方針を明らかにした。具体策として、ごみ収集の有料化、小中学校の統廃合、保育園や学童保育、幼稚園の負担金改定など、区民の生活に直結するものを含む３６項目の事業見直しにかかるという。
検討項目がすべて実行されるかは不透明だが、１１年度の一般会計予算が８８９億円の同区にとって、「３年で１８０億円」の削減規模は極めて大きい。青木区長は「急激に区民サービスが低下するのは事実」と明言。８月までに区内部で具体案をまとめて公表する考えで、今後大きな議論になりそうだ。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000001106130001

[294: 匿名さん]

ゴミ処理費や教育費が多少上がろうとも、都心への利便性と閑静な住宅地、
というところで我が家にとっての住みやすさは変わりません。
人によりけりですね。

[295: 契約済みさん]

三菱のパークハウスが三茶にできると聞いてちょっと気になってしまいました。

坪３００下回ったら...とか思っちゃいました。

[296: 匿名さん]

三茶は間取りというか、広さが違うから、こことはターゲットも違うと思う。
南にモリモトがでーんとあって、日照もイマイチ

[297: 匿名さん]

そうですね。
パークハウスは区も違うし、シングル＆ディンクス向けの物件みたいですね。
まだスレ出来てない？？

[298: 匿名さん]

>>297

出来てます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176967/

[299: 匿名さん]

目黒は今後の行政は悪化して住みづらくなったとしても、目黒を好きな人は住み続けると思う。
住民の質がいいのが目黒区の魅力だと思うよ。
行政悪化が土地の価格にどれだけ響くか心配だけど、都心に近いこと、都心に近いけど緑がそこそこあって
落ち着いているのは変わらないしね。

[300: 匿名さん]

墓地の隣というのがキツいですね。
個人差ありますが、薄気味悪いと感じてしまいます。
リセールに響きそうですね…。