超高級住宅街で知られる、横浜市青葉区。
憧れの街としての情報交換をしましょう。
PART3 を立ち上げました。
★たまプラーザ 〜 あざみ野 〜 江田 〜
市が尾 〜 藤が丘 〜 青葉台 〜 田奈 〜
恩田 〜 こどもの国
どれをとっても魅力的な街です。
田園都市生活を満喫している奥様達の御意見をください。
[スレ作成日時]2011-01-07 11:25:43
横浜市青葉区PART3
No.101 |
by 匿名 2011-01-15 15:43:09
削除依頼
恐縮です。
ウチは、一馬力600万そこそこの27若造夫婦ですが、 子供が産まれるのを機に青葉台の魅力に引かれて検討中です。 収入は比較的安定している職種(技術職)なのですが、 3800万の35年ローンは、やはり無謀なのでしょうか? |
|
---|---|---|
No.102 |
by 住まいに詳しい人 2011-01-15 15:56:54
|
|
No.103 |
by 匿名さん 2011-01-15 16:01:11
青葉区は金持ちの住む街です
外車ばかりが闊歩しています、って変な表現ですね(笑) |
|
No.104 |
by 購入検討中さん 2011-01-15 21:18:14
101さん>
全然無謀じゃないと思いますよー 戸建希望ですかね? マンションならば築浅中古がオススメかと。 青葉区の中古マンションの流通価格が大体が3000万台だそうなので、 探せば良い物件が見付かると思います。 一度、青葉台にある不動産屋さんにお話でも聞きに行かれては? プロの方にお伺いするのが一番かと… 青葉台はファミリーにやさしい街かと思いますので (少し車を走らせれば緑が溢れている環境がお子様にはきっと良いです) 頑張って検討してみてくださいね!お待ちしてます★ |
|
No.105 |
by 匿名さん 2011-01-15 21:52:25
牛丼のフェアは終わったのですかね。
青菜区の牛丼フェアを満喫したかったのですが、だめでした(残念) |
|
No.106 |
by 匿名さん 2011-01-15 21:53:10
青菜区と打ってしまいましたがもちろん青葉区の誤りです。
青葉区の牛丼! |
|
No.107 |
by 匿名 2011-01-16 07:24:09
じゃあ、カウンタックで牛丼でも食いに行くか。
菜、菜、菜… |
|
No.108 |
by 匿名 2011-01-16 07:33:49
バ-ミアンの青菜フェア−に行ってみて下さい。
相当いいお味がすると思います。 |
|
No.109 |
by 匿名 2011-01-16 09:14:09
101です。
〉102さん104さん 有難うございます。 新築マンションで検討中なのですが、 2人合わせでも、頭金が1000くらいしか出せないため かなり苦戦中です。 手元の貯金を全てつぎ込めばなんとか5200ぐらいの物件には手が届きそうなのですが、 何かあった時のお金として、怖くてつぎ込めません。 みなさんいくらくらい手元に残しておくのでしょうか? |
|
No.110 |
by 購入検討中さん 2011-01-16 13:06:21
104です!
101さん> 手元に最低、1000あればだいぶ安心かと。 それ以下の3桁になるとちょっと不安になってしまうかと思います。 4桁と3桁ってだいぶ違いますよ。 あと、もし可能であれば~…お二人のご親族に金銭面の相談 を多少でもしたりすることは出来ないですかねぇ。 恥ずかしながら、私は、物件購入の際は少しですが助けを 両親から頂戴しましたよ。 不況の今だからこそ家族で協力しあうのが経済的な上に 色んな意味で大事ではないでしょうか… あと、今は本当に不動産は買い時かと思います。 金利がこんなに下がるなんて(汗) とにかく、お二人だけで色々考えを煮詰めるのも良いですが ここはご家族とか色々な人に相談してみましょ! 絶対に、何か進展や助けとかありますよ。 青葉台でお待ちしております! ※私は営業とかではありませんので(汗) |
|
No.111 |
by 住まいに詳しい人 2011-01-16 19:30:30
>>101さん
マンションの購入だったら、しばらく待ってみるのも手だと思いますよ。 もちろん、タイミングもあるでしょうから一概に待った方がいいとはいえませんが。 リーマンショックがありましたよね。 その時に、ンションデベロッパーは軒並み倒産しましたよね。 株式会社グレース 株式会社アジャクス 株式会社第一住創 東洋ホーム株式会社 株式会社ゼファー マツヤハウジング株式会社 株式会社アーバンコーポレイション セボン株式会社 株式会社都市デザインシステム 株式会社エルクリエイト 株式会社ダイナシティ 株式会社ノエル シーズクリエイト株式会社 康和地所株式会社 ランドコム株式会社 株式会社モリモト ダイア建設株式会社 日本綜合地所株式会社 ニチモ株式会社 株式会社アゼル 株式会社ジョイントコーポレーション 株式会社千代田興産(旧グローバルエンタープライズ) 株式会社アートハウジング 藤澤建設株式会社 株式会社穴吹工務店 株式会社パルスクリエイト 株式会社プロパスト 2008年以降に、首都圏を中心としたマンションデベロッパーがこんなに倒産してしまいました。 もちろん日本全国としたらこれ以外にも倒産したマンションデベロッパーが多数あるかもしれません。 2008年以降のリーマンショックでこんなに倒産したのです。 つまり、今現在、マンションの供給戸数側が少なくなっています。 倒産があると、マンションの計画がとん挫したり、延期されたりします。 マンションって建て始める計画をたててから、マンションが出来上がるまでに結構時間がかかりますよね。 そうなってくると、2008年以降、今は、ようやくマンションの供給が始まってきたかなという感じなのではないでしょうか。 2008年よりも数年前に購入した方たちは、中古のマンションの価格の方が、新築で購入したマンション価格よりも 上昇しているという現象も起きています。 あと、数年すればマンションの供給も落ち着いてくるのではないでしょうか。 私は政治の方はあまり詳しくないのでわからないですが、消費税増税の議論がこれから始まってくることもあるで しょうから、消費税増税はマンション価格にダイレクトまたは、それ以上にかかわってくるでしょうから、消費税増税だけを要素に考えれば、今がマンションの買い時かもしれません。 マンションに限らず、市場価格は需要量と供給量で決まります。 いろんな要因を考えながら、今後のマンション市場の価格動向を推測していくといいのではないでしょうか。 |
|
No.112 |
by 住まいに詳しい人 2011-01-16 20:26:15
|
|
No.113 |
by 住まいに詳しい人 2011-01-16 20:27:33
この一年間で倒産した主なデベロッパー
-------------------------------------------------------------------------------- アゼル 2009年3月 破産 ダイドーサービス 2009年3月 民事再生 ニチモ 2009年2月 民事再生 日本綜合地所 2009年2月 会社更生 栄泉不動産 2009年1月 民事再生 日本クリエイト 2009年1月 破産 中央興産 2009年1月 民事再生 ダイア建設 2008年12月 民事再生 環商事 2008年11月 破産 モリモト 2008年11月 民事再生 康和地所 2008年10月 民事再生 ダイナシティ 2008年10月 民事再生 日本エイペックス 2008年10月 破産 エルクリエイト 2008年10月 破産 ランドコム 2008年9月 民事再生 シーズクリエイト 2008年9月 民事再生 セボン 2008年8月 民事再生 アーバンコーポレイション 2008年8月 民事再生 丸美 2008年8月 民事再生 マツヤハウジング 2008年7月 民事再生 ゼファー 2008年7月 民事再生 興大 2008年7月 民事再生 ハウジング大興 2008年7月 民事再生 セントラルサービス 2008年6月 民事再生 近藤産業 2008年5月 破産 グレイス 2008年1月 破産 http://ameblo.jp/m-douyo-saito/entry-10239874297.html |
|
No.114 |
by 匿名 2011-01-16 20:49:18
〉109です
親の資金援助については、 妻の両親は頼めばいくらか援助してくれるようなのですが 私の父親は団塊の世代で親に頼らず成功してきた人間のため、借りる事すら困難です。 もしかしたら、お願いすれば全額でも貸してもらえるのでしょうが、 自分でやりくりできないのであれば購入するつもりはありません。 (そのように育てられてきたため私も頑固になったのかもしれません) なんとか、できる範囲で身の丈にあった家を購入できるよう頑張ってみます。 皆様、有難うございました。 |
|
No.115 |
by 匿名さん 2011-01-16 21:33:44
牛丼のフェアは明日まででした。
明日、青葉台の牛丼を食べに行きます。 |
|
No.116 |
by 匿名さん 2011-01-17 11:40:27
>>110
安易に親の金に頼るような風潮が近年見受けられますが、 そういう方は自分のお子さんが長じて住宅を購入するときは当然支援するし、 それを見越した資金計画やライフプランを立てているのですよね。 まさか自分は貰うけど自分からは渡せないなんてみっともないことにはなりませんよね。 |
|
No.117 |
by 匿名 2011-01-17 12:37:19
青菜台の牛丼食べに行きます。
|
|
No.119 |
by 匿名さん 2011-01-17 22:24:44
牛丼のフェアが終わりましたね
青葉台の牛丼ならフェアが終わっても大繁盛でしょう |
|
No.120 |
by 匿名 2011-01-17 22:31:06
格安のデベが潰れると高いのしかなくなる。
吉野家やマツヤが倒産して、うかい亭が残っても貧乏人は困るだけなんだよなぁ |
|
No.121 |
by 匿名 2011-01-18 11:47:20
大丈夫です。
青菜台の牛丼があります。 菜〜 |
|
No.122 |
by 匿名さん 2011-01-20 02:12:37
青葉区には梅もとはないんですね。
残念です。 |
|
No.123 |
by 住まいに詳しい人 2011-01-20 12:40:52
デベロッパーの大量倒産からようやく供給量がふえてきていますね。
.首都圏マンション発売、6年ぶり増加 23区内が顕著(1/2ページ)2011年1月20日1時32分 不動産経済研究所は19日、2010年に首都圏で発売されたマンション戸数が前年比22.4%増の4万4535戸だったと発表した。前年より増えたのは04年以来6年ぶり。08年秋のリーマン・ショック後は大幅に落ち込んでいたが、住宅ローン金利や価格が下がったことなどで東京23区を中心に持ち直し、発売減に歯止めがかかった。 東京都と神奈川、埼玉、千葉3県の全地域で増えた。特に神奈川が前年より3割以上の増加になった。東京23区も2割以上増えて2万戸を超え、戸数は首都圏全体の半分近くを占めた。 10年12月の発売戸数も前年同月を11カ月連続で上回る40.8%増の7388戸になった。東京都の墨田区や西東京市、埼玉県三郷市などの15物件計518戸が発売とほぼ同時に完売した。 年間を通じて、東京都内の人気エリアを得意とする大手不動産会社が発売戸数を増やし、先導役になった。ただ、年間の発売戸数が増加に転じたとはいえ、まだ最盛期の00年の9万5635戸の半分に満たない水準だ。 10年の発売初月の平均契約率は78.4%で、好調の目安とされる70%を4年ぶりに上回った。平均価格は同4.0%増の4716万円で、2年ぶりに上昇した。主に30代後半の「団塊ジュニア」と呼ばれる世代が積極的に購入しているという。 また、1億円を超える「億ション」が同47.5%増の901戸になり、高所得層や資産が多い層のマンション購入が少しずつ動き始めている。最高額は東京都千代田区の物件の8億2千万円だった。 国土交通省が四半期ごとにまとめている全国の一等地150地区の地価調査では、昨年10月時点で地価が下がったのは前回の105地区から87地区に減少した。首都圏の住宅地では、さいたま市中央区の新都心や横浜市青葉区の美しが丘などが「下落」から「横ばい」に転じるなど下げ止まりが目立ち始めた。 http://www.asahi.com/business/update/0119/TKY201101190484.html |
|
No.124 |
by 匿名さん 2011-01-20 13:08:00
|
|
No.125 |
by 匿名 2011-01-20 16:05:20
青葉台にあった一鶴ってなくなったんですか?
美味しかったのに |
|
No.126 |
by 匿名 2011-01-20 21:36:44
一鶴は、少し味がスパイシー過ぎたとか…。
|
|
No.127 |
by 匿名 2011-01-20 21:42:14
青菜丼のフェアが終わりましたね
青菜台の青菜丼ならフェアが終わっても大繁盛でしょう |
|
No.128 |
by 匿名 2011-01-20 21:44:40
>>124
じゃあ一生入るな |
|
No.129 |
by 匿名 2011-01-20 21:45:21
菜〜
|
|
No.130 |
by 匿名さん 2011-01-20 22:04:59
やはり青葉台の牛丼はひと味違いますね。
さすがは青葉台です。 |
|
No.131 |
by 匿名さん 2011-01-20 23:15:03
青菜台。。。
|
|
No.132 |
by 匿名 2011-01-20 23:22:34
sarusで青葉台が今月の街だったね!
やはりいいとこだなー。 |
|
No.133 |
by 匿名さん 2011-01-20 23:49:59
そりゃあそうですよ。
金持ちしか住んでいないのが青葉区ですからね。 ところでsarusって何ですか? |
|
No.134 |
by 匿名 2011-01-21 11:06:29
やはり青菜台の牛丼はひと味違いますね。
さすがは青菜台です。 |
|
No.135 |
by 匿名 2011-01-21 11:07:05
菜〜
|
|
No.136 |
by 匿名 2011-01-21 11:11:08
sarusは東急ケ-ブルが運営する情報誌です。
FM局には、FMサル-ス があります。 知らないとは、どちらにお住まいですか?? |
|
No.137 |
by 匿名 2011-01-21 18:31:46
青葉区には富士そばはありますか?
|
|
No.138 |
by 匿名さん 2011-01-21 19:10:15
ない。
|
|
No.139 |
by 匿名さん 2011-01-21 22:22:20
「富士そば」「小諸そば」は都心向けじゃない
|
|
No.140 |
by 匿名さん 2011-01-21 22:30:00
立ち食いそばはきつねにかぎる
|
|
No.141 |
by 匿名さん 2011-01-22 01:47:02
きつねそばに生卵はいただけませんね
|
|
No.142 |
by 匿名さん 2011-01-22 06:46:58
同意。
かき揚げには生卵 |
|
No.143 |
by 匿名さん 2011-01-23 10:31:14
青葉区は初期の入植者が退職前後の年齢。
年功序列で順調に賃金が増えていた世代。 子供も独立して時間も金銭も余裕がある。 都心に出て遊ぶのも面倒だから近所を 外車でも転がそうかという感じだろうか。 |
|
No.144 |
by 匿名さん 2011-01-23 14:06:05
かきあげと生卵はふしぎと合いますね
|
|
No.146 |
by 匿名さん 2011-01-23 17:11:30
オープンカーに乗っている人が○○に見えるのは私だけ?
|
|
No.147 |
by 匿名 2011-01-23 17:41:48
オープンカーあまり見ないけど
|
|
No.148 |
by 匿名 2011-01-23 20:37:33
オ−プンで街路樹を走り抜けたら
気持ちいいだろうね。 |
|
No.149 |
by 匿名 2011-02-20 20:38:12
この時期は公園も並木通りも寒々ですね。
|
|
No.150 |
by 匿名 2011-02-20 20:41:57
一時期バブリーな方々がポルシェのオープンカーで走ってましたけど最近(季節問わず)見なくなりましたね。
|
|
No.151 |
by 匿名さん 2011-02-20 20:56:36
相鉄線の緑園都市が勘違いバブリーが多い街で有名だけど、
そんな感じかな。 |
|
No.153 |
by 匿名さん 2011-02-21 01:51:15
スレ主検証
1.青葉区に憧れを抱いている. 2.青葉区=憧れの街.イメージに踊らされてる. 3.投稿者を煽ろうとしている. 4.「奥様達の御意見をください」← 男性視点でスレ主は男 |
|
No.154 |
by 匿名さん 2011-02-21 08:38:09
田園都市は勘違い
|
|
No.155 |
by 匿名 2011-02-21 11:05:44
>>153
気の毒な人ですわ。 |
|
No.156 |
by 匿名 2011-02-21 11:07:19
|
|
No.157 |
by 匿名さん 2011-02-21 19:52:11
>>155
青葉区に憧れを抱いてる人にとっては気の毒かもしれませんが 全く憧れなどありませんので、どうぞ優雅な田園都市生活をご堪能下さいませ。 スレのタイトルが滑稽だったので書き込みさせて頂きました。 |
|
No.158 |
by 匿名 2011-02-21 20:24:29
分譲購入予定なのですが、たちばな台や桜台って青葉台駅から歩くの大変ですかね?
|
|
No.159 |
by 匿名 2011-02-21 20:45:12
全く憧れない。田舎な青葉台ですが、なにか
|
|
No.160 |
by 匿名 2011-02-21 20:56:31
158さん。
青葉台からならなんとか歩いていける距離ですよ。 バス便も出てるので、バスの方が便利かと思います。 |
|
No.162 |
by 匿名さん 2011-02-21 21:46:49
161みじめ~
|
|
No.163 |
by 匿名 2011-02-21 21:53:15
》158
家がたちばな台です。 青葉台から徒歩は結構キツイかな。桜台はもっと厳しいかも。 |
|
No.164 |
by 匿名 2011-02-21 22:28:12
桜台は近いよ?
|
|
No.165 |
by 匿名 2011-02-21 22:31:38
私もたちばな台に住んでますが…
たちばな台は20分以上歩きになり、寒い日や雨の日は辛いよ。 桜台は全然歩けますよ |
|
No.166 |
by 匿名 2011-02-21 22:34:38
私も憧れはない。田舎ですよ。ただ住み心地は良い。好きな街です。
憧れるかどうかは個人で区々ですからね |
|
No.167 |
by 匿名 2011-02-21 22:36:02
163さんは逆かな?
桜台は歩けますね。私もたちばな台ですがやはりバスを利用します。 |
|
No.168 |
by 匿名さん 2011-02-21 22:36:14
通勤地獄
毎日地獄 |
|
No.169 |
by 匿名 2011-02-21 23:41:03
↑個人で区々ですからね
大変ですね。 通勤は私はそれほど苦痛に感じませんが… 昔住んでた常磐線はホントにキツかったので 今は知りませんが |
|
No.170 |
by 匿名さん 2011-02-22 00:19:03
駅がしょぼいです。
|
|
No.171 |
by 匿名 2011-02-22 00:36:45
駅によりますがね
しょぼい駅もなかにはあるし、立派で便利な駅もある。どこでもそうでしょう。 青葉台はしょぼいとは思いませんねぇ |
|
No.172 |
by 匿名 2011-02-22 11:08:47
批判ばかりの低脳な事ばかり言わないで、
地域の情報をくださいな。 |
|
No.173 |
by 匿名 2011-02-22 11:10:27
青葉区内は大きな邸宅が多くて、
確かに高所得、高学歴の方は多く住んでいます。 |
|
No.174 |
by 匿名 2011-02-22 11:19:18
駅が大きければ、街なみも良いとは限らないけどね。 大きいと人も集まるし、治安の悪化に繋がるかな。
|
|
No.175 |
by 匿名 2011-02-22 11:22:39
そうだね。街並みや街造りの方が大切だね。
街路樹や公園、高台に眺望の良さは欲しい。 |
|
No.176 |
by 匿名 2011-02-22 11:23:28
憧れと言うよりは、住みたい街ですよね。
|
|
No.177 |
by 匿名 2011-02-22 12:15:38
青葉区って範囲的にはたまプラ〜青葉台までですかね?田奈とか恩田とかこどもの国駅とかは他区なんでしょうか?
今川崎市でヤンキーがかなり多い街にいるので、子供の環境のために青葉区に越す予定なのですが、土地勘がまだ分からない者で。 |
|
No.178 |
by 匿名 2011-02-22 20:36:15
地図をみたり、車で走ってみたりすれば
いくらなんでも分かるでしょ。 |
|
No.179 |
by 匿名 2011-02-22 20:37:18
川崎でも南に行くと、かなり質は落ちます。
|
|
No.180 |
by 匿名 2011-02-22 21:02:19
そりゃ街あってと人がいる以上、ヤンキーもいますよ。割合の問題ですね
いかにも怪しげな外国人の呼び込みや 893系は余り見かけない。 家族が安心して住めるエリアです。 |
|
No.181 |
by 匿名さん 2011-02-23 00:58:19
田都無残
通勤地獄 毎日地獄 |
|
No.182 |
by 匿名 2011-02-23 02:25:31
↑どこを縦読みしたらいいんだい?
|
|
No.183 |
by 匿名 2011-02-23 06:19:33
>>181
ラ−メンのメニュ−ですか? |
|
No.184 |
by 匿名 2011-02-23 06:21:34
あの程度で電車が混んでいるって言うのか。
田舎に引っ越しんしゃい。 |
|
No.185 |
by 匿名 2011-02-23 06:22:24
川崎は、
ホ−ムレス地獄。 |
|
No.186 |
by 匿名さん 2011-02-23 06:49:11
ラーメンより牛丼のが好き
|
|
No.187 |
by 匿名 2011-02-23 07:16:44
青葉区の美味しい店おすすめして下さい!
私はたまプラの四月のベルグが好きです。 |
|
No.188 |
by 匿名 2011-02-23 09:52:48
パン屋ですが、市が尾のミ・フィーユが美味しいですよ
場所がちょっと遠いけど。 |
|
No.189 |
by 匿名さん 2011-02-23 10:18:05
金はあるけど資産なし
借金・ローンたくさんあっても良いから素敵な生活 見栄っ張り、ちょっと背伸びスイーツ(笑) 青葉区の人種の傾向です |
|
No.191 |
by 匿名 2011-02-23 10:50:08
あざみ野はパン屋の徳太朗が美味しいです
練乳クリームはすぐ売り切れます |
|
No.192 |
by 匿名 2011-02-23 11:49:05
メイプルのシュークリーム♪美味いし安いし
189には若干同意 |
|
No.193 |
by 匿名さん 2011-02-23 14:30:48
一戸建てを買って引っ越すにあたり、数人の知人から
えーっ青葉区!? たいへんよおーっ、 246のどっちがわ!? ローン大丈夫? などなどの詮索となぜかネガティブな発言をいただきました。 仲の良い友人は、まず、さびしくなるねって言ってくれましたが、 さまざまな反応があってびっくりしました。 |
|
No.194 |
by 匿名さん 2011-02-23 20:31:32
189さんうける(笑)
|
|
No.195 |
by 匿名 2011-02-24 15:43:13
>>187
” ベルグの四月 ”の事ですね。 |
|
No.196 |
by 匿名 2011-02-24 16:15:14
徳太郎の黒ゴマあんパンも美味しいです。
|
|
No.197 |
by 住まいに詳しい人 2011-02-27 17:18:22
ちなみに世田谷で戸建を買うなら
世田谷スタイル(仲介手数料半額、世田谷物件多数) というサイトで土地を見つけるのはいいかも 古家付きの家のほうが安く手に入れることができるから、インターネットで解体業者をみつけちゃえば 解体工事も結構やすくできるよ つまり、土地の仕入れの段階から手をつけるのが安く買うコツだよ あとは、別発注というのを多用するといいでしょう エアコン、カーテン、照明、解体工事、外溝、擁壁工事、地盤改良工事等 なんでもインターネットで安く買える時代だよ 別発注をしない手はないよ 別は中の際に気をつけないといけないのは、相見積りを3社以上とること。 業者によって値段はさまざまなので相見積りをとらないと安くならないよ。 努力をすれば、500万円~2000万円は安く買えるでしょう。 |
|
No.198 |
by 匿名さん 2011-02-27 17:24:07
青葉区民ではないのですが…
青葉区はプチ別荘地として人気が将来出そうですよね。 特に奥青葉台あたり。保存緑地や川が青葉台駅を中心にして囲むようにありますよね。 そう目論んだ私は奥青葉台に土地を買いプチ別荘を持ちました。 こどもの国や寺家町の緑がまんべんなく拡がり爽快です。 わざわざ軽井沢やら京都やら遠いとこに行かなくても 緑が多く落ち着ける環境があるとこに惹かれました。 都心から気が向いたらすぐ行ける距離なのも嬉しいですよね、 駅前に行けば大体のもは全て揃いますし規模もちょうど良い堅実な感じ。 普段は外苑前住みで、緑は割りと多いことは多いですが、 やはり人が多く落ち着かないので人のいない奥青葉台オススメです♪ |
|
No.199 |
by 匿名さん 2011-02-27 21:38:50
こっちに定住しちゃいなよ
|
|
No.200 |
by 住まいに詳しい人 2011-03-01 01:36:53
>>197
世田谷スタイルで見つけたんだけど 土 地 世田谷区中町2丁目 所在地世田谷区中町2丁目 アクセス東急大井町線上野毛 歩 6 分 価格5,780万円 間取り- 築年- 面積土地 : 142.08m² 建蔽/容積率建蔽率 : 50% 容積率 : 100% 用途地域第1種低層住居専用地域 こんな物件なったけどどうですか? 中町っていったら等々力とか深沢とか瀬田とかの隣、駅は、等々力か上野毛 あとは、土地を探すなら尾山台とかも穴場だよ |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |