株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「勝どきビュータワーってどうですか?5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-19 09:13:16
 

勝どきビュータワーについての情報を交換しましょう。
物件や街の情報など購入希望の方や検討中の方の参考になる意見を希望します。
どうぞよろしくお願いします。

所在地:東京都中央区勝どき1丁目1111番(地番)
交通: 都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.06平米~83.23平米
売主:ゴールドクレスト


物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/index.html
施工会社:大林組
管理会社:東急コミュニティー

[スレ作成日時]2011-01-07 00:30:23

現在の物件
勝どきビュータワー
勝どきビュータワー
 
所在地:東京都中央区勝どき1丁目1111番(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩1分
総戸数: 712戸

勝どきビュータワーってどうですか?5

221: 匿名 
[2011-02-03 08:03:32]
218さん有楽町まではバスですか?

今日UR抽選です…当たるといいな!
ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが
どうしてマンション販売って何期にもわけるのでしょうか?最後の方はいい部屋残っていないの?
UR外れたら、思いきって購入検討したいくらい、住みたいです。
中層、南西角、まだあるのかな?
222: 匿名さん 
[2011-02-03 12:12:58]
ここ、LRTの予定ルートからは外れているんですね。
下手をすると、
LRTルート側に大江戸線新駅まで出来て
将来は勝どきの街の中心が新駅側に移動するかも。
223: 入居済み住民さん 
[2011-02-03 12:38:36]
221さん、勿論、電車です。さすがにバス停まではセーター姿で行けませんよ。
月島で有楽町線に乗り換えて有楽町まで行きました。ビックカメラは地下で繋がっているので、一度も外に出なくて行けます。(正確には地下駐車場出入口から少しだけ外に出ますが、庇があるので雨には濡れません。)12~13分で着きました。
オフィスが地下で繋がっていれば、今後、通勤はコートと傘が要らなくなりますよ。(オフィスに置きっ放しにすれば全く問題無し!)
内装/設備は期待してませんでしたが、住んでみれば快適です。
残念ながら、東向きの部屋ではありますが、日の出が見事!汚れた心が洗われますよ。夜景もそれなりにキレイですよ。
224: 匿名 
[2011-02-03 13:18:13]
うちも東向き高層階です
20:30になるとちょうど真正面にディズニーランドの花火がみえますよね〜

私は、銀座、有楽町、東京駅へは、バスの方がはやくて楽だと思いました。

朝も、銀座四丁目から銀座線で通勤しています。
225: 入居済み住民さん 
[2011-02-03 14:17:05]
私は寒さ暑さが苦手なので…。さすがに雪が降っている中で、バスを待ちたくありません。
226: 匿名 
[2011-02-03 15:04:19]
バス、2分に一本きますので、大江戸線より多いですよ。
ここに住んでてバスを使わないなんてもったいない……
227: 匿名さん 
[2011-02-03 15:14:53]
割安なバスカード、去年で廃止されたからなあ。
228: 入居済み住民さん 
[2011-02-03 15:17:44]
そんなに多いんですか!? ならば、使わない手はないですね。
選択肢が増えました!ご教示ありがとうございます。
229: 入居済みさん 
[2011-02-03 22:33:25]
バス便利ですよね。
でも花粉症が終わるまで私は電車です。
花粉症の季節が終わったらバス通勤で早帰り日はあえて築地で降りて勝鬨橋を散歩してこようかと考えています。
230: 匿名さん 
[2011-02-03 23:06:45]
>226
情報をありがとうございます。
本数は多いけど結構遅れてくるなんてことはないですよね?
お教えいただけますと幸いです。
231: 入居済み住民さん 
[2011-02-03 23:55:25]
都バスは遅れないようにGPSで信号調整までしています。
渋滞はしょうがありませんが、銀座までなら快適ですよ。
通常の道路状況であれば東京駅までならバスのほうが地下鉄より速いです。
よって駅直結に住んで私はわざわざバス通勤しています・・・。
232: 匿名 
[2011-02-04 09:09:31]
年明けから一ヶ月間、バスで勝鬨橋南詰から銀座四丁目まで通っていますが、10分以上かかったことがないです。
平均7分くらいで着きます。
08:30に家をでて、08:40〜08:45には銀座四丁目に着いてます。
233: 匿名 
[2011-02-04 09:38:52]
223さん、なるほど地下鉄乗り換えという手もありますね。昼間の時間とかはあまりバス多くなさそうですものね。
エレベーターラッシュはどの程度ですか?低層は2機しかないし結構狭いので各階停車でしょうか…。
234: 匿名 
[2011-02-04 09:45:56]
タクシーで銀座方面から帰ってくるとき、どこで降りるのが便利でしょうか?
車寄せの前に行くにはぐるりと回らなくてはいけないし、サンスクエア側から歩くしかないのかな。ちょっと信号が面倒かも。
235: 入居済み住民さん 
[2011-02-04 16:50:32]
234さん。
まだ引越して1週間ではありますが、朝の出勤時、上層階エレベーターはガラガラです。
今週は私の利用時間帯7:40~8:10の間で、毎日時間をずらして通勤してみたのですが、他の方と同乗したのは一回だけでした。ちなみに今日は部屋を出て2分で大江戸線ホームに着きましたよ。(多分、当マンション居住者の通勤時間帯としては早い方かと…。)
まだまだ全戸、住み始めてないし、時間帯によって状況は変わってくるかと思いますよ。
参考にならなくてスミマセン。
236: 入居済み住民さん 
[2011-02-04 16:56:56]
235です。

234さん、233さんへのレスでした。
大変失礼しました。
237: 匿名 
[2011-02-04 17:05:47]
URも204戸中158戸はうまったみたいですね
今週末の再募集で、すべてうまりそうですね

なんだかんだ言われてもやはり駅直結は強いな
238: 匿名 
[2011-02-04 17:08:47]
銀座方面からタクシー、バスで帰るとたしかに信号が面倒ですね。
荷物のあるときは清澄通りを右折してもらい、ぐるりと車寄せまでまわってもらっています。
239: 匿名 
[2011-02-04 17:12:29]
08:30〜08:50くらいに高層階エレベーターを使用していますが、毎日30秒以内にはくるのでストレスを感じたことがないです。
3月にURの方が入居終了したら、そうもいかなくなるのかもしれませんが。
240: 匿名さん 
[2011-02-04 17:13:05]
URの駅近タワマンは以前から人気ですよ。
駅遠は人気落ちるけど。
241: 匿名 
[2011-02-04 18:04:52]
238さんレスありがとうございます。
車寄せまでぐるりと回ると右折二回、時間もタクシーのメーターも微妙に気になります…。せこくてすみませんが、深夜2メーターくらい変わってしまいますよね。終バス早いから、銀座や東京駅からだと、やっぱりタクシーだろうな…
242: 匿名 
[2011-02-04 18:16:11]
235さんレスありがとうございます。
中高層階はエレベーター3機あるのは高層までの移動を考慮してでしょうか?
私は低層検討しているので2機でちょっぴり不安かな…。
地下鉄出口から、B1エレベーターフロアって何分位かかるのでしょう?
駐車場通路を横断する形でしょうか?
UR内覧はそこまで案内してもらえなかったので…
質問ばかりしてスミマセン!
243: 入居済み住民さん 
[2011-02-04 21:22:05]
ホームからだと約1分ですから、出口からなら1分も掛かりませんよ。
1階「ぱぱす」前にも出入口があり、出てすぐのエスカレーターでB1に行けます。気分的には、B1より
そちらの方が良いかな。でも、エスカレーターに乗る人が邪魔になるので、急いでいる時はやはりB1でしょうね。
244: 匿名 
[2011-02-04 21:53:21]
「ぱぱす」ではなく、「デリド」では?

隠し扉のようになってますよね。
245: 入居済み住民さん 
[2011-02-04 22:03:15]
あはは。
「デリド」ですよね。失礼しました。
「ぱぱす」前の味気ない扉の出入口も便利。
意外に出入口が多く、行き先で使い分けてます。
246: 入居済みさん 
[2011-02-05 03:49:50]
地下1階から駐車場を通るのも1階から出てエスカレーターで降りるのもせいぜい1分ちがうかどうかですね、私の感覚では。
私は1階で新聞を取ってから出勤なのでいつも1階を使っています。帰りも夕刊取って郵便受け覗いてなので1階からです。
大江戸線の朝の本数が私の出勤時間は少ないので時刻表見て今は5分前に家を出ていますが、問題なしです。
ただし、皆少ない大江戸線に合わせているようで結構エレベーターは相乗りになります。入居が本格化したらエレベーター待ちは意外に大江戸線を使う時間帯によってはあるかもしれませんね。しれているとは思いますが。
ところで入居が本格化するのはいつ頃でしょう?
247: 匿名 
[2011-02-05 04:52:19]
地権者の方はわかりませんが
URは三月から順次入居可能日が設定されてます
家賃が発生するので大体は三月中に入居するのでは?
分譲はどのくらい残っているのかな?
三井のリース見てもURの方がお得感のある家賃設定ですよね。とは言っても大体20万以上ですが…
248: 入居済み住民さん 
[2011-02-07 21:38:36]
先週末のURの追加募集はまた沢山来てましたね。

初回募集分はほぼ売り切れたのかな?
249: 入居済みさん 
[2011-02-08 03:32:18]
結構自転車をエレベーターに乗せて部屋まで行き来している人がいますよね。
引越し用のカバーが取れても乗せ続けるのかな。荷物用のエレベーターに乗せるのが常識的なマナーだと思うのですが。特にここのエレベーターは狭いし。
250: 匿名 
[2011-02-08 15:06:34]
自転車置き場たりないんでしょうね。
自転車を廊下においているんでしょうか?
ルールを徹底してほしいですね。
251: 入居済みさん 
[2011-02-08 15:32:06]
自転車置き場の2台目、3台目以降の抽選があったくらいだから現時点では足りないってことはないと思います。4台5台と持っていれば別でしょうが。
252: 匿名 
[2011-02-08 16:33:52]
まだ地権者以外自転車置き場の抽選をしていないのでは?
253: 入居済みさん 
[2011-02-08 17:17:20]
抽選が2月頭にあったので引渡し済みの住戸のみかもしれないけど2台目以降の抽選がありましたよ。もちろんこれから入居する方々の駐輪場が足りない場合は減らされるような前提はついてましたが。
そもそも1台目の駐輪についてはゴールドクレストでの入居説明会の日に1台目の場所の抽選を行っていたので、各戸1台分はあるのだと思うのだけれど。
254: 入居済みさん 
[2011-02-08 17:18:05]
抽選が2月頭にあったので引渡し済みの住戸のみかもしれないけど2台目以降の抽選がありましたよ。もちろんこれから入居する方々の駐輪場が足りない場合は減らされるような前提はついてましたが。
そもそも1台目の駐輪についてはゴールドクレストでの入居説明会の日に1台目の場所の抽選を行っていたので、各戸1台分はあるのだと思うのだけれど。
255: 匿名 
[2011-02-08 20:32:25]
自転車をあんな小さいエレベーターにのせられたら嫌ですね。
洋服汚されても嫌だし
養生とれたら、エレベーターにも傷つくんじゃない?
繰り返されたら廊下も汚れるし
廊下に置いているとしたら消防法違反じゃないのかな。
やめてほしい
256: 匿名さん 
[2011-02-08 20:37:27]
UR入居前だから
UR賃貸の人が乗せているんだと、
言うわけにいかないね。
257: 匿名 
[2011-02-08 23:37:56]
地権者は低層階ですか?
258: 入居予定さん 
[2011-02-09 00:07:25]
すいません!
新聞は、部屋まで届けてくれるのでしょうか?
259: 匿名 
[2011-02-09 01:05:14]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
260: 匿名 
[2011-02-09 03:17:20]
259さん、URは低層高層共に専用階があるように
地権者階があるのでしょうか?
261: 入居済みさん 
[2011-02-09 05:02:46]
現状で入居しているのは地権者の方と一部の購入者だと思いますが、特にどこかに住居が固まっているかんじはないですね。上層階でも非分譲となっていた部屋も結構ありましたし。少なくとも自分が住んでいるフロアはまだほとんど入居者がいないです。外廊下から様子が見える限りでは他のフロアも見るかんじ似たり寄ったりです。全然売れてないのか、皆さん引渡し済みでもキリのいい3月まで引っ越して来ないのか、よくわかりませんが。今は静かすぎて周りの生活音が聞こえるかどうかもチェックしようがありません。
あと新聞は部屋まで来ません。セキュリティ上そうなっていますので、もし部屋まで配達してもらうのであれば配達所にお願いしてチャイムを鳴らしてもらって自分でセキュリティ解除の対応を毎日するしかないのではないでしょうか。
262: 購入検討中さん 
[2011-02-09 09:47:55]
HPで見る限りここって免震や制震ではないようなのですが、
地震対策はどのようになっているのでしょうか。
どなたか わかる方教えてください。
263: 匿名さん 
[2011-02-09 10:16:56]
過去スレを読めば分かりますが、耐震構造です。
264: 契約済みさん 
[2011-02-09 21:30:25]
契約者スレにも書いてしまいましたが、
ゲスト用の駐車場はありますか?
なければ、コインパーキングなど近くにありますでしょうか。
265: 入居済みさん 
[2011-02-10 00:02:48]
ゲスト用の駐車場はありませんよ。でも近くにたくさんコインパーキングはあります。ゲストルームがあるのだから駐車場あってもいいですよね…
266: 契約済みさん 
[2011-02-10 13:57:31]
No.265 さん

ありがとうござます。
やっぱりありませんか…。
いくら駅直結でも
有料でも良いのでゲスト用ほしいですね。
267: 入居済みさん 
[2011-02-10 18:52:21]
駐車場相当余ってると思うので、ある程度入居が進んだら有料で来客用を設定すると思います。寝かせておくわけにもいかないし。
すぐにでも有料駐車場に変更できそうな作りだし、全ては空き次第でいろいろ変わるのでは。
268: 契約済みさん 
[2011-02-10 19:34:03]
空き沢山あるのですね。たしかに高いですしね。
早く変わってほしいです。

269: 入居済み住民さん 
[2011-02-10 19:47:29]
今朝の日経にオリックス自動車とURがカーシェアリングで業務提携!との嬉しい記事が出ていましたよ。KVTへの導入に期待したいです。
270: 匿名 
[2011-02-10 20:40:45]
>269 嬉しいニュースですね
郵便ポストへの出入りも規制があるのでしょうか?
不要なチラシがたくさん投入されたら嫌だな…
捨てるのも面倒
271: 匿名 
[2011-02-10 20:58:19]
ポスト投入が規制されているマンションと、自由なマンションがありますね。
ここはどっちかな?
272: 入居済み住民さん 
[2011-02-11 13:02:48]
あまりチラシが多いようは感じません。
全く禁止しているとも思えませんが。
273: 入居済み住民さん 
[2011-02-11 18:15:57]
このマンションの引っ越し幹事会社は日通ですが、
日通は使わないほうがいいですよ。

社員どころかどこの下請け会社か分からない
おじいさんが来て、我が家は大変でした。

今後引っ越すことがあっても日通には二度と依頼しませんし
人にも絶対紹介しません。
276: 契約済みさん 
[2011-02-12 13:21:40]
275さん
たしかに修正しすぎですね。
でもポスターですから、化粧品の広告なんて絵のようなものですしね。
あと、こうゆう撮影ってかなり前に撮ってしまうことがあるのでやせてた時かもしれませんね。

277: 購入検討中さん 
[2011-02-12 15:21:15]
>273
引越し業者って当たり外れあると私も思います。
二度と使いたくないってよほどですね。
日通はまだ使ったことがなかったので参考になります。
278: 匿名さん 
[2011-02-12 21:43:23]
そうなんですよね。私も以前
別な大手引越業者に頼んだら、トラックの横に会社名の無い下請けの人達が来て
皿を何枚も割られた経験があります。
279: 入居済み住民さん 
[2011-02-12 22:15:01]
日通に見積もりをもらいましたが、異常に高く止めました。
他社の方が平均で10万弱安かったです。
勿論、交渉しましたが。
280: 匿名 
[2011-02-13 04:54:58]
今日UR内覧でしたが、結構壁が薄いかも。
隣の部屋と隣接している部分をこぶしで叩くと、思ったより薄い感じ。
そして反対側の自室の境の壁がかなり共鳴しました。
騒音、大丈夫ですかね?
さすがに分譲層とは違う造りかな
281: 匿名 
[2011-02-13 05:02:00]
18階を内覧しましたが、結構、通りの音や声聞こえますね
ペアガラスじゃないし…。
空気の流れ?ファン回しているみたいな音が常にしていて、換気扇からも人の声が

あまり気密性ないのかな?
ちょっと不安になってきました
282: 匿名さん 
[2011-02-13 07:41:28]
24時間換気の音って結構うるさいですからね。一般的に。
283: 契約済みさん 
[2011-02-13 11:45:51]
281さん
ペアガラスですよ。
281さんがいいたかったのは二重サッシのことでは?
一応URも分譲も基本ペアガラス採用で等級はT2です。ですので一般的なガラスより多少は防音・断熱の性能があります。
ただ、鍵の部分などちょっと甘いつくりですね。
完璧な気密性や完全な防音を求めるのであれば、
二重サッシでないと、ペアガラスの最高T3レベル使っても無理です。
ですので、分譲なら二重サッシにする方もいるのではないでしょうか。
URはそのまま住むしかないです。
24時間換気は、東京のマンションに住むにあたって慣れだと思います。
じゃないとタワーに住めません。私はもう慣れました。
284: 匿名 
[2011-02-13 16:20:27]
282、283さん、ブレーカー落とした状態で見たので
24時間換気はオフでした。
通気こうみたいなところを薄く開けると、音はもっとひどかったです。

ちなみに23階を見たら、しっかりペアガラスでした
URは低層階はペアガラスでないのかな?

近くの他タワーは
もっと静かでした 
285: 匿名さん 
[2011-02-13 16:35:42]
風の強い日の内覧でしたか?
物件によってはガスコンロ上の排気ファンから
風が逆流して入り込んで音がする場合があります。
286: 入居済み住民さん 
[2011-02-14 00:04:17]
>281

タワーマンションの場合、外と部屋内部の気圧の差が大きいから
風が流れるような音は仕方ないんですよ。
ひと月も住めば全く気にならなくなりますよ。

>284

我が家は分譲ですが、空気口を閉めたら音はほとんど聞こえないレベルですね。
ただ空気口は常時開けておいて下さいとなっていますが・・・。
287: 匿名さん 
[2011-02-14 00:08:19]
>278
思うんですが、それっていわゆる丸投げですよね?
引っ越しって請負作業契約だと思うのですが許されるんですかね?
法律違反になるような気がするのですが?
288: 匿名さん 
[2011-02-14 00:16:20]
許されるかどうか、引越当日に考えてる暇はないですよ。
受け取る領収書は大手引越業者の名前になってるし。
289: 匿名 
[2011-02-14 00:25:44]
みなさん下請と言ってますが、勘違いでは?
ロゴなしトラックは繁忙期は当たり前。
トラック足りませんから。ちなみにバイトだと思います。とくに○通は社員が少なく、楽な仕事で有名です。バイトにとってはおいしい話ですが。いまの時期は、パート契約&単発バイトの組み合わせで社員が以内場合もあります。
これ実際、数年前に日払いバイトした知人に聞いたので事実です。
290: 匿名さん 
[2011-02-14 22:49:50]
意見を総合すると日通は使うなってことでFA?
291: 匿名 
[2011-02-15 00:18:07]
URも204戸中201戸決まっているようですね。
人気高いですね、ここ。
292: 匿名さん 
[2011-02-15 01:04:28]
>>290
それ言い出したらトラブル出さない引っ越し屋なんて無いよ。
以前に使ったTVCMばんばん打ってる某大手引っ越し専門会社は、うちは現場スタッフの直接雇用率が業界一高いのでトラブルが最も少ないですと言い張ってたのに、引っ越しが終わってみたら荷物が足りないのでクレーム入れたら、調査したけどそんな事は無いはずですとか言って謝りにもこないで逃げたからね。
293: 匿名さん 
[2011-02-15 07:44:01]
この前見学してきました、場所は良いしスーパーも以外と安く新鮮でした。
便利だと思います。
しかし内装がひどかった、賃貸向きですね。
294: 匿名さん 
[2011-02-15 10:18:34]
>>291
ここ、っていうより
UR賃貸タワーの駅近物件はもともと人気が高いです。
295: 匿名さん 
[2011-02-15 18:11:16]
賃貸風分譲マンションでも手が出ない。
296: 匿名さん 
[2011-02-15 21:37:58]
賃貸(UR)の内装と分譲の内装と地権者の内装ってそれぞれ違うよ。
297: 賃貸住まいさん 
[2011-02-16 00:15:01]
今、UR賃貸に住んでるけど、地権者の最上階の部屋と仕様(ついでに間取りも)は全く同じだよ。
地権者の部屋も賃貸に出ていたので、内覧した。
値段がURの方が割安だったから(階数が違うから当たり前だけど)、UR賃貸にしたけど、ガスレンジとかお風呂とか、同じ仕様。
ここは違うのかな。

賃貸の人は、コミュニティ意識が醸成されにくいっていうか、建物を大事にしてくれなさそうだから、ちょっと嫌。
298: 賃貸住まいさん 
[2011-02-16 00:21:57]
あ、上のほうで、URもご覧になった、住民さんが、分譲とは仕様が違ったって書き込みされてますね。
失礼しました。
299: 匿名さん 
[2011-02-16 00:25:51]
ゴールドクレストはこんな大規模物件開発できる体力あったんだね
300: 匿名さん 
[2011-02-17 00:22:17]
開発纏めはUR

建設したのは大林

ゴールドクレストは、URから分譲向けの住戸を買取り販売しただけ

ですよ
301: 匿名さん 
[2011-02-17 01:13:50]
ここ、隣の公園が完成したら、
相当見栄えが良くなるだろうね。
302: 匿名さん 
[2011-02-17 07:36:37]
自分が買ったマンションを自画自賛みたいに見栄えが良い、
と思うのは他のマンションでも同じらしいです。
303: 匿名さん 
[2011-02-17 11:14:42]
いや、竣工してみてガッカりする物件もあるよ
304: 匿名 
[2011-02-17 17:55:59]
杉野内科はいつ入るんだろう…
305: 入居済み住民さん 
[2011-02-17 18:37:23]
院長先生の話によりますと、医療機器等の関係で5月頃には入れるそうです。
306: 匿名 
[2011-02-17 19:33:29]
電鉄関係は深夜バスあるのに
都営はないんですかね。

銀座から、近いのに一丁目からぐるりと回って帰るのは悲しいですね
307: 匿名 
[2011-02-17 19:58:57]
サイゼリヤの看板と「どき」が回転してるだけで十分見栄え悪いけどw
308: 匿名 
[2011-02-17 21:36:00]
隣りの公園はいつできるのですか?ちなみに、アパートメンツタワーの屋内ジャングルジム?は、有料になるとのことです…。
309: 匿名さん 
[2011-02-17 21:59:34]
深夜バスはあってもすごい混むんじゃないですか。
ないよりいいと思いますが・・・
310: 匿名 
[2011-02-17 22:06:33]
深夜バスで400円(?)だすならタクシーで帰りますよ…
311: 匿名 
[2011-02-18 00:10:14]
車よせは一方通行だから
銀座方面からだと、ぐるりと回らなくてはいけないですね。
アパートメントタワーの方が入り口が表に面していて便利ですね。
312: 匿名さん 
[2011-02-18 03:10:02]
銀座から深夜バス?んなもんあったって乗るわけないじゃないですか。歩けるんだから。
もし歩いたことないならだまされたと思って歩いてみてください。4丁目の交差点から酔っぱらってても15分で帰ってこれますよ。
313: 匿名さん 
[2011-02-18 03:32:15]
酔っ払って15分は無理だろ。
そんなシャキシャキ歩く酔っ払い見たことない。
314: 匿名 
[2011-02-18 03:51:11]
ヒールで歩ける距離ではないし
いくら大通り沿いでも怖い。女子には無理
15分も歩くなら駅上に住む意味ないし。
315: 匿名さん 
[2011-02-18 06:35:09]
たまには運動しろよ
ブヨブヨの脂肪ははっきり言ってわいせつ物
316: 匿名さん 
[2011-02-18 12:33:04]
>302
自分が買ったからって、自画自賛どころが不平不満になるケースは、
TOYOSU TOWER 住民板をみてみればわかる。
317: 匿名さん 
[2011-02-18 13:56:42]
城東物件の住民板なんて、読んでないから知らない。
318: 匿名さん 
[2011-02-18 17:43:36]
勝どきから2キロ東
319: 匿名さん 
[2011-02-18 20:38:12]
>316
初めてあちらの住民スレを見てみたが、
他人事ながら大変そうだねえ。
320: 匿名 
[2011-02-19 02:13:47]
入り口が奥まっているので
深夜の帰りは怖いかな

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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