買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。
前スレ「その54」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139809/
その他のテンプレについては>>1を参照。
[スレ作成日時]2011-01-06 23:57:34
23区内の新築マンション価格動向(その55)
425:
匿名さん
[2011-01-19 20:41:22]
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426:
匿名さん
[2011-01-19 20:43:37]
郊外タワマンが都心部並みの値段
しびれますな(笑) |
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427:
匿名さん
[2011-01-19 21:38:32]
不動産経済研究所の調査によると、2010年に首都圏で供給された新築分譲マンションは、前年を22.4%上回る4万4535戸だった。
前年比増は6年ぶり。ただ、「大量供給時代」と言われる1994~2006年の8~9万戸前後にはほど遠く、過去最多の2000年の9万5635戸に比べると半分にも満たない数字。事業環境が厳しい中堅・中小ディベロッパーの主力エリアである、郊外部での供給が依然として少ないのが要因だ。 なお、2011年は約5万戸の供給を予想しており、今後数年間については、「(人口やこれまでのマンション市況などをトータルで考えて)5~6万戸前後で推移するのではないか」と同研究所では見ている。 |
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428:
匿名さん
[2011-01-19 21:46:32]
10年の発売戸数は、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県の対象地域すべてで増加した。とくに、神奈川の伸びが高く32・4%増となったほか、首都圏販売の5割弱を占める都心も24・4%増加した。都心に近く、利便性の高い地域が人気となっている。
契約率は前年比8・7ポイント上昇の78・4%で、好調の目安となる70%を大きく上回った。同研究所は「売れ行きが好調なことで供給も増える好循環にある」と話している。 |
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429:
匿名さん
[2011-01-19 22:55:21]
2010年の首都圏5千万円以上マンションの販売戸数は13,899戸でした。全体の31.2%。
区部の供給戸数は20,393戸、全体の45.8%。 平均価格5,497万円。平均坪単価274万円。 |
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430:
匿名さん
[2011-01-20 21:41:27]
契約戸数が20393戸で契約単価が274万円だったらよかったのにね。
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431:
匿名さん
[2011-01-20 22:32:07]
湾岸埋立地のマンションはどれもこれも、いつまでたっても完売せずに売れ残ってる。
湾岸が安かったのは2006年ぐらいまでで、それ以降に発売されたものは交通の利便性や生活利便性が劣るわりには割高でボッタクリマンションとなっている。 比較対象にもならない都心の高級マンションとくらべて半額です、などと詐欺ギリギリのセールストークで田舎者に売りつけようと必死だが、そう簡単には騙されないよ。 |
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432:
匿名さん
[2011-01-21 03:03:25]
坪単価300万円の
割高外周区は???(笑) |
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433:
匿名さん
[2011-01-21 21:13:05]
中古マンション、都心部で価格上昇止まる
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3E1E2E395... 記事より ・東京都心部の中古マンション価格に頭打ち感が強まっている。 ・首都圏全域では2009年夏から上昇傾向が続いてきたが、都心では調整局面に入りつつある。 ・景気動向を敏感に反映する都心6区(千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷)では5カ月続けて下がっている。 ・東京カンテイの中山登志朗上席主任研究員は「今年の中古マンション価格は首都圏でやや弱含む可能性が高いが、中部や近畿ではまだ新築の供給が少なく安定する」とみている。 中古マンションの価格が都心6区(千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷)では5カ月続けて下がっている、そうです。 |
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434:
匿名さん
[2011-01-21 21:15:08]
SUUMO 豊洲駅 149件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn... シティタワーズ豊洲ザ・ツイン パークシティ豊洲を筆頭に THE TOYOSU TOWER ビーコンタワーレジデンス スターコート豊洲 東京フロントコート プライヴブルー東京 ニュートンプレイス グランシティレイディアント東京イースト キャナルワーフタワーズ などが山ほど出ています。 12/4時点で115件だったのが、149件に増えたようです。 豊洲の中古マンションの在庫は相変わらずダブついて、急激に増えているようですね。 |
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435:
匿名さん
[2011-01-21 21:15:52]
住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの? - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/ ・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。 ・夫婦2人+子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。 ・夫婦2人+子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。 子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。 また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、 住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。 |
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436:
匿名さん
[2011-01-21 23:43:04]
月例マーケットウオッチ レインズ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf レポートより ・中古マンション 成約価格 都心3区(千代田区、中央区、港区) 641万円ダウン(前月比-13.2%) 城南地区(品川区、大田区、目黒区、世田谷区) 644万円ダウン(前月比-16.1%) 多摩地区(都区部・島嶼部以外) 292万円ダウン(前月比-11.3%) ・中古マンション 成約件数 城東地区 (台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区) 前月比ー25.2% ・中古マンション 在庫数 城東地区 (台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区)+193件(前月比+6.4%) 最近、マスコミは不動産好況との記事ばかり載せるようですが、 実際は東京都で中古マンションの価格が大幅に下落したようです。 |
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437:
匿名さん
[2011-01-22 20:15:26]
Yahoo!不動産 有明テニスの森駅 62件 ← 1/8 49件
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=... SUUMO 有明テニスの森駅 50件 ← 1/8 39件 http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn... SUUMO 国際展示場 30件 ← 1/8 22件 http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn... (豊洲に負けず劣らず) ブリリアマーレ有明を筆頭に、 有明も中古マンションの在庫がダブついていて、急激に増えているようです。 またブリリアマーレ有明の中古マンションは、いろんなところにバラバラに登録されていて、 全体でどれくらい売りに出されているのか、把握が難しい状況です。 |
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438:
匿名さん
[2011-01-22 23:57:19]
坪単価で計算しないとなぁ。
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439:
匿名さん
[2011-01-23 00:08:32]
月例マーケットウオッチ レインズ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf レポートより ・中古マンション ㎡単価 都心3区(千代田区、中央区、港区) 前年比▲5.7% 城東地区 前年比+4.5% 城北地区 前年比+1.8% 城南地区(品川区、大田区、目黒区、世田谷区) 前年比▲1.5% 城西地区(新宿区、渋谷区、中野区、杉並区) 前年比+5.3% 多摩地区(都区部・島嶼部以外) +5.4% |
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440:
匿名
[2011-01-23 00:14:38]
叩いてる新宿渋谷中野杉並が上がってるのはな〜ぜ?
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441:
匿名さん
[2011-01-23 00:16:27]
都心住民の都心マ ン セ ーは異常だからなw
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442:
匿名さん
[2011-01-23 00:22:55]
>>440
吉祥寺を中心としたエリアが好調だから、城西と多摩が上がっている。 |
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443:
匿名
[2011-01-23 00:28:07]
市部まで編入(しかも明示なし)データでは信憑性に欠けるな。
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444:
匿名さん
[2011-01-23 01:02:56]
高いとこが下がって、安いとこが上がった、そんだけのこと。
今でも高いとこは、上がった安いとこよりも平均すれば全然高い。 高いとこがどこまで下がり、安いとこがどこまで上がるかが、問題だね。 高いとこは下げ止まり感がある気もするけど。 |
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445:
匿名
[2011-01-23 01:12:32]
安いとこも上げ止まり感…というより、上げ底がいつまで保つか感。
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446:
匿名さん
[2011-01-23 01:38:44]
城西は㎡単価67万円と高いが上がっている。
城南は㎡単価58万円と低いが下がっている。 一概に高いところが下がっている訳では無く、単なる人気の差だろう。 |
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447:
匿名さん
[2011-01-23 01:40:37]
いずれ人気度も価格も城西>城南になるのでしょうかね。
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448:
匿名さん
[2011-01-23 01:45:35]
城西って、渋谷、新宿、杉並、中野だよね。
吉祥寺はあまり関係ないでしょ。 渋谷、新宿が、件数的にも価格的にも相当平均を引き上げてるだろうし。 |
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449:
匿名さん
[2011-01-23 01:47:46]
都心3区なら、城西地区(とくに新宿区、渋谷区)でいいと思う人はたくさんいるだろ。
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450:
匿名さん
[2011-01-23 07:53:05]
平均築年も対比しないと意味が無いよ。
月例マーケットウオッチ レインズ http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf レポートより ・中古マンション ㎡単価 築年 都心3区(千代田区、中央区、港区) 前年比▲5.7% 13.27年→14.56年 城東地区 前年比+4.5% 14.69年→14.74年 城北地区 前年比+1.8% 17.33年→16.04年 城南地区(品川区、大田区、目黒区、世田谷区) 前年比▲1.5% 17.32年→19.87年 城西地区(新宿区、渋谷区、中野区、杉並区) 前年比+5.3% 18.96年→ 17.32年 多摩地区(都区部・島嶼部以外) +5.4% 18.85年→18.64年 都心3区 1.3年古くなって▲5.7% 城東 築年変わらず+4.5% 城北 1.3年新しくなって+1.8% 城南 2.6年古くなって▲1.5% 城西 1.6年新しくなって+5.3% 城東明らかに上昇。 城北は実質値下がり、城南は実質値上がり。 都心3区、城西判断が難しい。 |
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451:
匿名さん
[2011-01-23 08:10:15]
都心3区は実質値下がりだろう。
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452:
匿名さん
[2011-01-23 09:55:20]
多摩は一番値上がりだな。
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453:
匿名さん
[2011-01-23 09:59:04]
城西も実質値下がりっぽいな。
2年近く新しいのに+5%程度じゃな。 |
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454:
匿名さん
[2011-01-23 10:08:48]
そんなこと無いだろう。1年分1.5バーセント位として明らかに上がっている。
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455:
匿名さん
[2011-01-23 10:32:11]
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456:
匿名さん
[2011-01-23 10:36:38]
450の築年数では、
どっちにしろタワマンではないマンション中心の 中古の話じゃない。 |
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457:
匿名さん
[2011-01-23 10:36:48]
城南の平均築20年はすごいな、どんな人が買っているんだろう。
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458:
匿名さん
[2011-01-23 10:46:37]
>>454
城西の在庫見ると 前年比▲1.6% 19.77年→ 20.21年 1.3%くらい下がっているようだ。 http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf |
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459:
匿名さん
[2011-01-23 11:07:54]
築20年!
淡路大震災の反省皆無ですね。 高度経済成長期のコンクリは欠陥品ですよ、ほとんど。 本来は建て替えるべきだと思いますよ、地震も必ず来ますし。 住民の意見が揃わない気もしますが。 |
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460:
匿名さん
[2011-01-23 11:14:19]
成約物件の専有面積見ると分かるように、城南、城西は
40歳を過ぎた独身者が結婚をあきらめて賃貸から中古マンションに乗り換えているんだよ。 だから築年が古くても良いのですよ。 20年後が大変な状態になっていますがw |
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461:
匿名さん
[2011-01-23 11:37:18]
外周区だと相続までの仮の宿需要があって、
これも古くてもOKだよね。 20年後には売れないと思うけどw |
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462:
匿名さん
[2011-01-23 11:42:48]
城南、城西、城北で古くて狭い中古マンションの在庫が積み上がってきてますね。
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463:
住まいに詳しい人
[2011-01-23 12:01:10]
単に一時上昇しすぎた中古価格が
新築の供給増を受けて多少緩くなっているだけだと思うが・・・ 違うのかね? |
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464:
匿名さん
[2011-01-23 12:22:04]
リノベの需要も多いでしょ
城東教授はハリボテのチェーンカフェは見たことあっても 最近のカフェ志向なんて知らんのでしょ |
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465:
匿名さん
[2011-01-23 12:42:33]
最近のカフェ志向(笑)
最近のカフェ志向(笑) 最近のカフェ志向(笑) |
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466:
匿名さん
[2011-01-23 12:49:31]
>>463
団塊Jr需要が終われば都心部以外はダメですよ。 だから、城南、城西、城北で古くて狭い中古マンションの在庫が積み上がってきている。 去年の夏が境だったみたいだな。 これからは、地方出身者需要に代わって行くよ。 |
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467:
匿名さん
[2011-01-23 12:50:44]
都心はいいけど、城東は嫌。
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468:
匿名さん
[2011-01-23 12:57:01]
投資用マンションで借り手が付かずに中古で売り払おうとしている人が多そうだな。
でも、地方出身者需要に代わると古いのはなかなか売れなくなるよ。 仮に住む感覚じゃないからな。 |
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469:
住まいに詳しい人
[2011-01-23 13:08:39]
>>466
中古の在庫が増えているというのは 新築の供給増&成約増の裏返しでしかないわけで それがそのまま価格下落トレンドを示しているわけじゃない だいたい「地方出身者需要に代わって行く」とか これまでも地方出身者は首都圏でマンションを購入していたわけだから 何が何に置き換わるのか意味不明だしw |
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470:
匿名さん
[2011-01-23 13:09:58]
賃貸の過剰が大幅に拡大した城西が、
中古マンションの在庫を1年間で28%も増加させているのが証拠。 貸せないから売ると言っても、 ちょっと無理な話。 http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf |
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471:
匿名さん
[2011-01-23 13:11:22]
>>469
過去の人口動態をよく調べたら(笑) |
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472:
匿名さん
[2011-01-23 13:17:37]
17 他府県及び隣接3県(埼玉・千葉・神奈川県)との移動者数 昭和29年~平成21年 47KB
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jidou/2009/ji09000000.htm |
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473:
匿名
[2011-01-23 13:17:43]
価格が上がってるから、中古の売り出しが増えてるだけw
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474:
住まいに詳しい人
[2011-01-23 13:18:24]
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475:
匿名さん
[2011-01-23 14:01:55]
売れないようなマンションは賃貸に回る。
YAHOO賃貸登録物件数、2009年1月→2010年1月→2011年1月 千代田区3140→3477→3145、+5、中央区7348→8217→8022、+674 港区13332→15962→16492、+3160、新宿区12637→14095→13829、+1192 文京区6505→9077→9404、+2899、台東区4511→5140→5301、+790 墨田区4813→5352→5352、+539、江東区7207→7694→8034、+827 品川区8640→10411→10666、+2026、目黒区8456→9694→9635、+1179 大田区11814→14625→15501、+3687、世田谷区22780→27570→26950、+4170 渋谷区11302→12979→13102、+1800、中野区8791→13252→12852、+4061 杉並区14225→17876→19046、+4821、豊島区8572→10989→10248、+1676 北区6005→8352→7848、+1843、荒川区3055→3034→3515、+460 板橋区11127→11924→12581、+1454、練馬区13719→15142→14380、+661 足立区8606→11154→12141、+3535、葛飾区4552→5576→6304、+1752 江戸川区8687→9797→9972、+1285 |
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476:
匿名さん
[2011-01-23 14:07:57]
都心3区で調子が悪いの港区だけじゃん。
高過ぎるってことだな。 |
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477:
匿名さん
[2011-01-23 16:05:29]
>>465
さすが最近の若い人間に直接接触が無い城東教授 |
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478:
匿名さん
[2011-01-23 16:08:48]
自分の妄想に都合のいい数字だけを追いかけてる人がいるね
暇なの?ニート? |
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479:
匿名さん
[2011-01-24 09:02:52]
取り敢えず割高外周区に賃貸されているみなさん。
これからどうされますか? |
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480:
匿名さん
[2011-01-24 09:35:30]
コスパ時代になって
世田谷区に若い人が集まらなくなってきた。 |
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481:
匿名さん
[2011-01-24 12:18:52]
どんな時代になっても城東埋立地はいやだな。
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482:
匿名
[2011-01-24 12:36:36]
イメージ優先のとこはこれから辛いだろうな。
リセールバリューあるブランド地域、圧倒的インフラのあるターミナル周辺くらいか、持ちこたえられるのは。 |
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483:
匿名さん
[2011-01-24 17:55:24]
住宅地のブランド地域はみんなイメージ優先じゃないの?
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484:
匿名
[2011-01-24 18:11:48]
高級住宅街イメージの
白金に行ってみたら、宗教施設や墓地が結構あるようなもの? |
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485:
匿名さん
[2011-01-24 18:12:37]
仕事が増えているとこに結局人は集まる事になるから、
賃貸している人の移動が真っ先に起こります。 それから、いくら仕事があっても、 あまりにも高いと人はあまり住めません。 |
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486:
匿名さん
[2011-01-24 18:34:15]
リーマンショックで歯止めが利かなくなった感じやな。
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||
487:
匿名さん
[2011-01-24 18:37:52]
ブーム中だけ仕事が増えて
ブームが去ったら仕事も人も去っていく… |
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488:
匿名さん
[2011-01-24 18:58:28]
教授の大量つぶやき量が凄いな
コスパ優先しなきゃいけない人は東へ イメージだけじゃなくて教育環境も優先する成功者は西へ ああ、今までと変わらんね |
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489:
匿名さん
[2011-01-24 23:27:46]
ていうか
城東教授って、どんな青春送ったの? 大学も行けずうらびれた町で燻ってると こんなふうに恨みだけが蓄積するのか |
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490:
匿名さん
[2011-01-24 23:28:26]
世の中何も変わらないのが一番いいですね。
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491:
匿名さん
[2011-01-25 17:59:18]
そうですね。
まったりーと過ごしたいです。 |
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492:
匿名さん
[2011-01-25 18:04:35]
地価が高いところがそのまま高くあり続けないと世の中がおかしくなります。
安くて嬉しい!万歳!に喝! デフレは日本を完全に破壊する http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110125-00000016-pseven-pol |
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493:
匿名さん
[2011-01-25 18:21:47]
埋立地に大量にマンション作った罪は大きい。
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494:
匿名さん
[2011-01-25 18:25:31]
>>493
おかげで城南が売れ残って価値が下がってしまった。 |
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495:
匿名さん
[2011-01-25 18:28:20]
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||
496:
匿名さん
[2011-01-25 18:30:08]
>>494
真面目な話、世田谷区や杉並区の物件が売れ残るようになった一因だと思います。 |
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497:
匿名さん
[2011-01-25 18:39:06]
まぁ、不況時には安いなら不味くてもいいから、腹の足しにしたいって人が多いんだよ。
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498:
匿名
[2011-01-25 19:00:27]
貧すれば鈍すで偽物まがい物にも積極的に騙されようという手合いが増えたのは確かかも。
港南が高輪を凌駕したとか真顔で言い出したりしかねないから始末が悪い。 真に価値あるものの値打ちが下がるわけではないが、競争でまがい物に似たような値段がついて買われたりすると、錯覚が起こるから困ったもんだ。 |
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499:
匿名さん
[2011-01-25 19:05:59]
>>497
そうやって割高外周区の値引き物件を買ってしまうんですね。 |
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500:
匿名さん
[2011-01-25 19:08:30]
まがい物の埋立地を買わずに済んだのはなによりですね。
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501:
匿名さん
[2011-01-25 19:17:26]
まぁ、丸の内も銀座も埋立地ですから。
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502:
匿名さん
[2011-01-25 19:56:24]
どうやったら割高外周区が売れる時代になるのでしょうか?
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503:
匿名さん
[2011-01-25 20:02:11]
埋立地の売れない時代なら、もう来てるよ。
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504:
匿名さん
[2011-01-26 07:18:38]
世の中変わってしまったから
もう割高外周区はダメでしょう。 |
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505:
匿名さん
[2011-01-26 07:31:00]
割安な外周区にしなよ
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506:
匿名
[2011-01-26 08:55:47]
割安を求めたら、まだ郊外しか買えないのでは。
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507:
匿名さん
[2011-01-26 09:08:04]
郊外庭付き
絶対だな |
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508:
匿名
[2011-01-26 09:16:15]
マンション掲示板だつーの。
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509:
匿名
[2011-01-26 09:42:29]
庭付き1Fマンションもあるな
防犯面で住みたくはないが |
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510:
匿名さん
[2011-01-26 18:08:25]
>>505
外周区も地殻変動の兆しがあるよ。 江戸川に現代版「トキワ荘」 4月にクリエイター目指す学生寮 現代のトキワ荘になれるか――。マンガやアニメ、ゲームのクリエイターを目指す専門学校生らが対象の学生寮が4月、江戸川区内にオープンする。同人誌の製本に使えるコピー機を置いた部屋を設けるなど、創作活動がしやすい環境を整えたのが特徴。全国で学生寮を展開する運営主体の「共立メンテナンス」(千代田区)は、「同じ夢を持つ仲間と切磋琢磨(せっさたくま)したり助け合ったりして夢をかなえてほしい」と呼びかけている。学生寮は鉄筋コンクリート5階建てで、8・1平方メートルの個室が61人分。そのほかに、高性能のコピー機を使って同人誌の製本作業などができる部屋、52型の大画面テレビで映像作品の上映会を開いたり、ゲームを楽しんだりできる防音室を設ける。 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20110125-OYT8T00066.htm |
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511:
匿名さん
[2011-01-26 19:34:57]
『「西南」から「東北」へ 東京“住みたい街”が変わる』(仮題)
もうすぐ春。新生活を東京で始める人はどこに住むかを決める季節だ。これまで“住みたい街”といえば、吉祥寺・下北沢・自由が丘に代表される「キレイでおしゃれな街」。ところがいま、注目の地区は、東京の「西南」から「東北」へシフトしている。原因は長引く不況で「家賃の安さ」が優先されていること。「北」のターミナル駅「赤羽」は「住んでよかった街ランキング」で4位。子育て支援で知られる「江戸川区」、家賃の安いビルが多く若者の間で人気が高まる「馬喰横山」など、「生活コストの安さ」が見直されている。「東北」へのシフトを後押ししているのは、墨田区の「東京スカイツリー」。スカイツリーが見える物件は投資需要を生み、周辺地域の地価上昇が賃貸物件も増えているという。時代の底流で起こっている「東京・住みたい街」の変化。その実態と背景を探る。 |
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512:
匿名さん
[2011-01-26 19:49:44]
現実は
◎2011年「住みたい街」ベスト30(※カッコ内は昨年) 1位 吉祥寺(吉祥寺)603票 2位 下北沢(自由が丘)211票 3位 恵比寿(下北沢)153票 4位 自由が丘(恵比寿)144票 5位 新宿(中目黒)112票 6位 池袋(目黒)93票 7位 浅草(渋谷)80票 8位 中目黒(代官山)76票 9位 代官山(中野)72票 10位 中野(新宿)69票 夢は夢のまま・・・ |
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513:
匿名さん
[2011-01-26 19:52:19]
文句はNHKに言ってくれ。
28日放送だから。 |
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514:
匿名
[2011-01-26 20:00:03]
地デジ化の宣伝番組だな
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515:
匿名さん
[2011-01-26 20:03:07]
世の中がこのまま変わらないと
こんなに楽なことはないのに・・・ |
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516:
匿名さん
[2011-01-26 20:06:17]
地方出身者が増えて行くと世の中は激的に変わって行くよ。
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517:
匿名さん
[2011-01-26 20:08:08]
首都圏居住用賃貸物件、成約数が4カ月連続増 アットホーム
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20110125-00000002-jsn.html |
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518:
匿名さん
[2011-01-26 20:09:36]
511は「賃貸」で住みたい街の話だな
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519:
周辺住民さん
[2011-01-26 20:09:39]
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520:
匿名
[2011-01-26 20:11:31]
賃料が安くて需要が増えてるなら、あまりいいことではない。
貧民街になるくらいなら、人が少ない方がいいよ。 |
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521:
匿名さん
[2011-01-26 20:12:38]
世の中が業者の思惑通りに変わってくれたら
こんなに楽なことはないのに・・・ |
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522:
匿名さん
[2011-01-26 20:13:00]
>>520
中野区は安いアパートがめちゃくちゃ多いとこだよね。 |
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523:
匿名さん
[2011-01-26 20:14:59]
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524:
匿名さん
[2011-01-26 20:17:07]
城東業者の皮算用といっしょですね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
特にタワマン