買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。
前スレ「その54」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139809/
その他のテンプレについては>>1を参照。
[スレ作成日時]2011-01-06 23:57:34
23区内の新築マンション価格動向(その55)
345:
匿名さん
[2011-01-15 21:34:54]
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346:
匿名
[2011-01-15 21:43:51]
医者とヒラリーマンが一緒の合コン出るわけじゃないから。医者同士にリーマン同士の中で格付けが始まる。東大→慶応→→→聖マリ、とか。
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347:
匿名
[2011-01-15 21:46:32]
稲穂ギャルは顔面偏差値は今イチだがプライドは高く頭もそこそこいいのが嫁き遅れのもと
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348:
匿名
[2011-01-15 21:47:57]
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349:
匿名さん
[2011-01-15 21:49:27]
地方出身独身男性のエリートは東京駅から半径5km圏内に集住する傾向が強まっています。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/ |
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350:
匿名さん
[2011-01-15 21:51:47]
確かに売れ残りおとこも売れ残りおんなも理想だけは高いからな、ま がんばれや。
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351:
匿名さん
[2011-01-15 21:52:26]
女も男がいるところに住まないと話にならない。
近郊、郊外で隔離された籠の鳥状態じゃ、 何の進展も無いよ。 |
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352:
匿名
[2011-01-15 21:59:34]
独身女が自宅近くに欲しいもの(カフェに美術館公園…とか)独身男が欲しがるもの(パチンコ居酒屋風俗)は相容れないからなあ。
まあ、お一人様が快適だと抜け出し辛くなるのは確か。その点、女は困らないが身の回りの必要に迫られて結婚を考える男は多い。 |
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353:
匿名さん
[2011-01-15 22:02:17]
カフェに美術館公園
木場、上野ぐらいか。 |
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354:
匿名さん
[2011-01-15 22:22:14]
全然価格動向と関係ない件
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355:
匿名さん
[2011-01-15 22:24:41]
東京駅5キロ圏でも、隅田川の東と西じゃあ恋愛格差がはっきりとあるからなぁ。
東側だと、男も女も、西に住んでる人間から相手にしてもらえないよ。 東京に長く住んでる人間ならわかるとけど、地方から出てくるとこれがわからない。 結局、その子供たちが苦労することになるんだよねぇ。 |
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356:
匿名さん
[2011-01-15 22:28:20]
東京の住宅頂点は港区と渋谷区、あと千代田区の西側。次が目黒区かな。東京駅に近いというのはオフィス立地の話なのでデベロッパーに騙されないように。
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357:
匿名さん
[2011-01-15 22:30:48]
結局、地方から出てきた一代目は東のほうが安いから住みたがるんだろうけれども、
東京で育った二代目は偏見を身にしみて感じることになるから東から脱出しようという 傾向をもつことになるのでしょう。その結果として、東の埋立地にできたニュータウンは 西のニュータウンよりさらにひどいことになりそうですね。 |
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358:
匿名さん
[2011-01-15 22:31:07]
特に大学時代に顕著だよね。西と東の格差>355
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359:
匿名
[2011-01-15 22:31:21]
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360:
匿名さん
[2011-01-15 23:02:29]
割高外周区の業者が擁護連発だね。
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361:
匿名
[2011-01-15 23:05:49]
幻覚ですか?割高外周区のわの字も出てないと思うけど。
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362:
匿名さん
[2011-01-15 23:08:04]
都心に住むという考えが発展途上国みたいで恥ずかしい。
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363:
匿名さん
[2011-01-15 23:12:04]
都心5区の新宿の字も出てない。
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364:
匿名さん
[2011-01-15 23:13:03]
先進国の金持ちは自然が沢山ある郊外で広い戸建てに住むのが普通。
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365:
匿名さん
[2011-01-15 23:13:23]
ごく普通のエリートサラリーマンが多く住む東京駅から半径5km圏内に居住すれば、
女性も良い出会いがあるでしょう。 あまりに家賃が高いところは、ちょっと違う方々がお住みです。 |
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366:
匿名
[2011-01-15 23:17:23]
じゃ、あまりに高い家賃のエリアに住めばもっとハイレベルな出会いが(笑)
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367:
匿名さん
[2011-01-15 23:19:23]
女性が住むには治安も大事。
空き巣 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm ひったくり http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm 緑色のところの治安は良好です。 |
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368:
匿名さん
[2011-01-15 23:22:22]
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369:
匿名
[2011-01-15 23:29:05]
極妻も トップ狙えば ハイレベル
鉄砲玉は高くちゃ住めない |
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370:
匿名
[2011-01-16 09:12:16]
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371:
匿名さん
[2011-01-16 09:22:04]
隅田川の東はないわ
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372:
匿名さん
[2011-01-16 09:27:10]
>独身女が自宅近くに欲しいもの(カフェに美術館公園…とか)独身男が欲しがるもの(パチンコ居酒屋風俗)は相容れないからなあ。
どっちもないのが湾岸埋立地。ニュータウンは独身者が住みたいと思う要素がなにもない。 |
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373:
匿名さん
[2011-01-16 09:29:33]
>独身男が欲しがるもの(パチンコ居酒屋風俗)
まあ、こういうのがほしいと思うような品格の低い独身男性は、住んでないんでしょうね。 もともとファミリー層が多いエリアだと思うけど。 |
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374:
匿名さん
[2011-01-16 09:30:11]
ファミリー向けって事ですね。
独身なら都心が便利でいいんじゃない? |
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375:
匿名さん
[2011-01-16 09:43:35]
でも独身もカネを使うことがいろいろあるからバカ高いマンションを買うなんてことはしないよ。
給料のほとんどをローンに充てるようなヘンな人は少ないです。デベの思うようにはなりません。 |
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376:
匿名さん
[2011-01-16 09:46:04]
>給料のほとんどをローンに充てるようなヘンな人は少ないです。
まあそうですよね。それ以上に稼いでいるから、無理ないローンを組めるんで。 稼ぎの少ない人は、稼ぎに見合ったところに住むしかありません。 |
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377:
匿名さん
[2011-01-16 09:46:49]
まぁ、それは人それぞれ。
懐に余裕がある人もいるだろうし、余裕の無い人もいる。 |
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378:
匿名さん
[2011-01-16 09:48:01]
どうしても都心に住みたいって人もいるだろうしね。
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379:
匿名さん
[2011-01-16 09:49:15]
ネガの書き込みから察すると、かなり余裕のない人と見える
買う気もなく、買ってはいけないと自覚もしてるのに、マンションネガ やってるのか? 後付けで"買わない理由"を作って自分をごまかしてるように見えるが? |
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380:
匿名さん
[2011-01-16 10:02:34]
>>374
独身者は千代田区神田界隈、中央区日本橋界隈から 浅草、本所、深川に拡大しつつあります。 港区はコストパーフォーマンス考えるとパスの人が多いです。 http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/ |
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381:
匿名さん
[2011-01-16 10:03:43]
でもたまに、ミッドタウンに住んでるって独身の人もいるよね。
そういう人もたまにいるから成り立つ商売なのかもね。 |
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382:
匿名
[2011-01-16 10:14:51]
経済力しだいでしょ。港区に住める稼ぎがあるのに、風評で東側を選ぶだなんてあり得ない。
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383:
匿名さん
[2011-01-16 10:27:36]
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384:
匿名さん
[2011-01-16 10:28:20]
ありえなくはないですよ。
人それぞれの価値観ですから。 |
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385:
匿名さん
[2011-01-16 10:30:50]
一般論ですが、20代は「コスパ世代」と言われてます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000078-san-soci |
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386:
匿名さん
[2011-01-16 11:26:02]
まあ、変わった趣味の人もいますから、そういう人はお金があっても埋立地のタワマンを買うんでしょうね。
でもそういうおかしな人の話をしても仕方ないでしょう。 |
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387:
匿名さん
[2011-01-16 11:28:48]
埋立地も最近はマンションが建設されて、住みやすくなってきてるよ。
豊洲とか行った事ない? |
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388:
匿名
[2011-01-16 12:03:36]
行ったけど団地村を住みやすそうとは思えなかった。
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389:
匿名さん
[2011-01-16 13:50:16]
新成人世代はコスト意識が高い ソニー損保調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110116-00000011-scn-bus_all |
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390:
匿名さん
[2011-01-16 16:05:55]
港北ニュータウンにある港北東急の地下一階食料品フロアが本日16日で閉店するとのこと。
このスレでも郊外を持ち上げる方がいらっしゃいましたが、割高隣接県郊外もいよいよ厳しくなってきました。 |
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391:
匿名さん
[2011-01-16 16:17:15]
郊外は地元周辺の団塊Jr需要が終わると後が無いからな。
武蔵小杉もこの先どうなるか分からないよ。 |
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392:
匿名さん
[2011-01-16 16:27:48]
>390
数年前からフロア単位でダイソーに替わったりして衰退の前兆現象は明らかでしたからね 郊外一戸建て志向から都心部タワマン志向へトレンドは決定的に変化してきてます 老年カップルも若年ファミリーも中国人投資家も買いの対象はますます都心部へ集中してきているということだと思われます |
||
393:
匿名さん
[2011-01-16 16:33:59]
駅直結の大型店舗からの食料品売り場撤退はインパクトが大きいですね。
しかも東急のテナントから東急自身が撤退している。 郊外の不振ぶりは想像以上かもしれません。 |
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394:
匿名さん
[2011-01-16 16:43:10]
武蔵小杉は割高外周区と接してたおかげで割安感が演出出来てよかったね。
割高外周区住民の需要があるから武蔵小杉は安泰じゃない? まだまだ再開発は続きますよ。 |
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395:
匿名さん
[2011-01-16 16:50:02]
再開発と言えば聞こえは良いけど、
小杉の場合はタワマンなどの計画がまだまだあるよって事。 供給過多。 |
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396:
匿名さん
[2011-01-16 16:52:03]
>>395
世田谷区と大田区の人口を考えれば大丈夫じゃない? |
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397:
匿名さん
[2011-01-16 17:05:00]
港北ニュータウンの東急は最初から売れていなかった。
阪急デパートもダメ。 ららぽーとくらいの庶民レベルじゃないとあそこは無理です。 |
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398:
匿名さん
[2011-01-16 17:48:20]
バブリーな時代はどんどん遠い彼方に消えて行く感じ。「コスパ」w
マツダレンタカーとパーク24は、カーシェアリングサービス事業「タイムズプラス」を強化する。首都圏を中心とした全国11都道府県で、約1千台を配備している現在の体制を、会員急増に対応し、10月までに1500台を追加して、2500台体制とする。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110116-00000535-san-bus_all |
||
399:
匿名さん
[2011-01-16 23:29:55]
>392
>老年カップルも若年ファミリーも中国人投資家も買いの対象はますます都心部へ集中 いずれも狭小マンションで十分な人たちばっかだよね。 ファミリーはどこに住むの? 中国人は割安な城東湾岸志向だよ。 すごい煽りだね(笑 |
||
400:
匿名さん
[2011-01-16 23:37:36]
都心でツガイになって、ファミリーになってちょっと便利な郊外での生活というのがいい。
住み分ければいい話で、都心の狭いマンションに家族ですむなんて無理ありすぎ。 下手すると都心は、結婚という意味では***の溜り場になるかも。 |
||
401:
住まいに詳しい人
[2011-01-16 23:51:15]
>>399
中国人投資家って 町田とか八王子のアパートとか、もっと郊外じゃない? 一番金持ちの層は 「ホテルを買いたい」とか「都心のオフィスビルを買いたい」とか言うけど 売り手がなく、そーいう大きいものは結局買えない 地方の山を買っているなんて噂話もあるが、自分にはよく分からない |
||
402:
匿名さん
[2011-01-17 01:07:04]
↑
城東・湾岸は多いですよ。 アジア版ウォルストリートジャーナルに一時特集が出てました。 若い夫婦とかが住居や資産として買ってるようですね。 城東や湾岸の人口比で見た外国人登録者数の多さ(とくに中国などアジア系)も、同じような傾向を示してます。 今は留学して日本の一流企業に勤務してるアジア人も増えてきてますから、当たり前かもしれません。 アパートやビルの一棟買いなんて、日本人でも普通はやりませんよ。 不動産屋は勧めたりしますが、入居者やテナントが集まらず、採算割れになったりするから。 割安とか立地がいいのでなければ、誰も手を出さないでしょう。 都心のビルやホテルの出物はあるけど、採算考えれば、なかなか買い手がいないというのが現状。 八王子とか郊外すぎれば、値段の割に採算が危ぶまれるから買わないでしょ。 |
||
403:
匿名さん
[2011-01-17 08:35:49]
城東教授の
都心と都心部を巧妙に使い分けてごまかす話に注意ね 消防署のほうから来ましたに近い話 |
||
404:
匿名さん
[2011-01-17 08:39:56]
ウメタテチが資産?
死産だろ |
||
405:
匿名
[2011-01-17 17:54:03]
銀座も新宿の高島屋もユニクロじゃねえか
無理して都心で狭い家買ったやつは郊外けなさなきゃ精神状態たもてないんだろうなw |
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406:
匿名
[2011-01-17 19:13:59]
?別に商業施設に思い入れないな。売る時の値崩れが心配だから都心を選んでるだけ。
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407:
匿名さん
[2011-01-17 21:22:23]
値崩れが心配なら買わなきゃいいのに。
俺は値崩れしても許容できるくらいに気に入った物件があったから買った。今のところ分譲価格以下にはなってないがそんなの5年後はわからない。自宅である以上株と違って売るタイミングのコントロールができないから損は覚悟の上。 |
||
408:
匿名さん
[2011-01-17 21:40:39]
2010年12月の首都圏・分譲マンション賃料は、1平方メートル当たり2618円(前月比0.3%増)で8カ月連続の上昇となったものの、上昇率の鈍化も続いたことで上値が重い状況となった。都県別では東京都が同3030円(0.3%減)で2カ月連続の下落ながら3000円をやや上回る水準で安定推移。神奈川県は同2025円で概ね横ばい。埼玉県は同1646円(0.6%増)、千葉県が同1577円(0.3%増)だった。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/ |
||
409:
匿名さん
[2011-01-17 21:43:37]
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410:
匿名さん
[2011-01-17 22:01:41]
世田谷はボロボロだね。
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||
411:
匿名さん
[2011-01-17 22:07:19]
人気エリアを買ったら安心。
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||
412:
匿名さん
[2011-01-17 22:16:46]
>>411
東京駅から半径5km圏内ですね。 |
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413:
匿名さん
[2011-01-17 22:21:26]
六本木の路上で白昼堂々と現金強奪事件があったよ。
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||
414:
匿名さん
[2011-01-17 22:37:26]
ミッドタウンのATMを出てきたとこ狙われた話だよね。
多分、ずっと様子見てて大金引き出してそうな人物狙ったんだろうね。恐いね。 まっ、都会で暮す人はそれぐらい十分覚悟してるだろうけど。 |
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415:
匿名さん
[2011-01-17 22:42:36]
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416:
匿名
[2011-01-17 22:56:14]
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417:
匿名さん
[2011-01-18 09:36:34]
中目黒でも事件が起きましたよね。
いろいろ怖いですね。 |
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418:
匿名
[2011-01-18 11:22:02]
貧すれば鈍す困すれば窮す。嫌な世の中だね。
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419:
匿名さん
[2011-01-18 12:42:16]
改正法不適合タワマンで売却益語っている人は…
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420:
匿名さん
[2011-01-19 00:15:02]
アパートが多いところは将来治安が心配だよ。
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421:
匿名さん
[2011-01-19 09:59:58]
だんだんこの物件に関係ない書き込み増えてますね?
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422:
匿名さん
[2011-01-19 10:16:50]
結局、東京駅の西側だね。
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423:
匿名さん
[2011-01-19 20:36:51]
発売戸数はずっと増えてますが契約率も相変わらず高いままです。駆け込み需要でしょうか。
まあ、この調子がいつまで続くかわかりませんけど。 10年首都圏マンション市場、6年ぶり前年実績上回る 不動産経済研究所(東京・新宿)が19日発表したマンション市場動向によると、2010年の首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉の1都3県)の新規マンション発売戸数は4万 4535戸で前年比22.4%増となり、前年実績を上回った。前年比プラスは04年以来6年ぶり。市場が回復傾向にあり、11年も引き続き発売戸数は増える見込みだという。 低金利に加え、住宅資金向け贈与の非課税枠拡大や住宅エコポイント制度などの政策支援により消費者の購入意欲が高まっていることが背景にあるという。 同日発表した12月の新規発売戸数は7388戸と前年同月比40.8%増となり、11カ月連続で前年実績を上回った。契約率は78.6%で、12カ月連続で好調とされる70%を越えた。 |
||
424:
匿名さん
[2011-01-19 20:39:21]
郊外バブルも最後の団塊Jr需要で絶好調ですな。
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||
425:
匿名さん
[2011-01-19 20:41:22]
上昇のグループに都心は入れなかったわけさ
特にタワマン |
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426:
匿名さん
[2011-01-19 20:43:37]
郊外タワマンが都心部並みの値段
しびれますな(笑) |
||
427:
匿名さん
[2011-01-19 21:38:32]
不動産経済研究所の調査によると、2010年に首都圏で供給された新築分譲マンションは、前年を22.4%上回る4万4535戸だった。
前年比増は6年ぶり。ただ、「大量供給時代」と言われる1994~2006年の8~9万戸前後にはほど遠く、過去最多の2000年の9万5635戸に比べると半分にも満たない数字。事業環境が厳しい中堅・中小ディベロッパーの主力エリアである、郊外部での供給が依然として少ないのが要因だ。 なお、2011年は約5万戸の供給を予想しており、今後数年間については、「(人口やこれまでのマンション市況などをトータルで考えて)5~6万戸前後で推移するのではないか」と同研究所では見ている。 |
||
428:
匿名さん
[2011-01-19 21:46:32]
10年の発売戸数は、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県の対象地域すべてで増加した。とくに、神奈川の伸びが高く32・4%増となったほか、首都圏販売の5割弱を占める都心も24・4%増加した。都心に近く、利便性の高い地域が人気となっている。
契約率は前年比8・7ポイント上昇の78・4%で、好調の目安となる70%を大きく上回った。同研究所は「売れ行きが好調なことで供給も増える好循環にある」と話している。 |
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429:
匿名さん
[2011-01-19 22:55:21]
2010年の首都圏5千万円以上マンションの販売戸数は13,899戸でした。全体の31.2%。
区部の供給戸数は20,393戸、全体の45.8%。 平均価格5,497万円。平均坪単価274万円。 |
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430:
匿名さん
[2011-01-20 21:41:27]
契約戸数が20393戸で契約単価が274万円だったらよかったのにね。
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431:
匿名さん
[2011-01-20 22:32:07]
湾岸埋立地のマンションはどれもこれも、いつまでたっても完売せずに売れ残ってる。
湾岸が安かったのは2006年ぐらいまでで、それ以降に発売されたものは交通の利便性や生活利便性が劣るわりには割高でボッタクリマンションとなっている。 比較対象にもならない都心の高級マンションとくらべて半額です、などと詐欺ギリギリのセールストークで田舎者に売りつけようと必死だが、そう簡単には騙されないよ。 |
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432:
匿名さん
[2011-01-21 03:03:25]
坪単価300万円の
割高外周区は???(笑) |
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433:
匿名さん
[2011-01-21 21:13:05]
中古マンション、都心部で価格上昇止まる
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3E1E2E395... 記事より ・東京都心部の中古マンション価格に頭打ち感が強まっている。 ・首都圏全域では2009年夏から上昇傾向が続いてきたが、都心では調整局面に入りつつある。 ・景気動向を敏感に反映する都心6区(千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷)では5カ月続けて下がっている。 ・東京カンテイの中山登志朗上席主任研究員は「今年の中古マンション価格は首都圏でやや弱含む可能性が高いが、中部や近畿ではまだ新築の供給が少なく安定する」とみている。 中古マンションの価格が都心6区(千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷)では5カ月続けて下がっている、そうです。 |
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434:
匿名さん
[2011-01-21 21:15:08]
SUUMO 豊洲駅 149件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn... シティタワーズ豊洲ザ・ツイン パークシティ豊洲を筆頭に THE TOYOSU TOWER ビーコンタワーレジデンス スターコート豊洲 東京フロントコート プライヴブルー東京 ニュートンプレイス グランシティレイディアント東京イースト キャナルワーフタワーズ などが山ほど出ています。 12/4時点で115件だったのが、149件に増えたようです。 豊洲の中古マンションの在庫は相変わらずダブついて、急激に増えているようですね。 |
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435:
匿名さん
[2011-01-21 21:15:52]
住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの? - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/ ・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。 ・夫婦2人+子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。 ・夫婦2人+子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。 子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。 また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、 住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。 |
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436:
匿名さん
[2011-01-21 23:43:04]
月例マーケットウオッチ レインズ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf レポートより ・中古マンション 成約価格 都心3区(千代田区、中央区、港区) 641万円ダウン(前月比-13.2%) 城南地区(品川区、大田区、目黒区、世田谷区) 644万円ダウン(前月比-16.1%) 多摩地区(都区部・島嶼部以外) 292万円ダウン(前月比-11.3%) ・中古マンション 成約件数 城東地区 (台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区) 前月比ー25.2% ・中古マンション 在庫数 城東地区 (台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区)+193件(前月比+6.4%) 最近、マスコミは不動産好況との記事ばかり載せるようですが、 実際は東京都で中古マンションの価格が大幅に下落したようです。 |
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437:
匿名さん
[2011-01-22 20:15:26]
Yahoo!不動産 有明テニスの森駅 62件 ← 1/8 49件
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=... SUUMO 有明テニスの森駅 50件 ← 1/8 39件 http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn... SUUMO 国際展示場 30件 ← 1/8 22件 http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn... (豊洲に負けず劣らず) ブリリアマーレ有明を筆頭に、 有明も中古マンションの在庫がダブついていて、急激に増えているようです。 またブリリアマーレ有明の中古マンションは、いろんなところにバラバラに登録されていて、 全体でどれくらい売りに出されているのか、把握が難しい状況です。 |
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438:
匿名さん
[2011-01-22 23:57:19]
坪単価で計算しないとなぁ。
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439:
匿名さん
[2011-01-23 00:08:32]
月例マーケットウオッチ レインズ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf レポートより ・中古マンション ㎡単価 都心3区(千代田区、中央区、港区) 前年比▲5.7% 城東地区 前年比+4.5% 城北地区 前年比+1.8% 城南地区(品川区、大田区、目黒区、世田谷区) 前年比▲1.5% 城西地区(新宿区、渋谷区、中野区、杉並区) 前年比+5.3% 多摩地区(都区部・島嶼部以外) +5.4% |
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440:
匿名
[2011-01-23 00:14:38]
叩いてる新宿渋谷中野杉並が上がってるのはな〜ぜ?
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441:
匿名さん
[2011-01-23 00:16:27]
都心住民の都心マ ン セ ーは異常だからなw
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442:
匿名さん
[2011-01-23 00:22:55]
>>440
吉祥寺を中心としたエリアが好調だから、城西と多摩が上がっている。 |
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443:
匿名
[2011-01-23 00:28:07]
市部まで編入(しかも明示なし)データでは信憑性に欠けるな。
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444:
匿名さん
[2011-01-23 01:02:56]
高いとこが下がって、安いとこが上がった、そんだけのこと。
今でも高いとこは、上がった安いとこよりも平均すれば全然高い。 高いとこがどこまで下がり、安いとこがどこまで上がるかが、問題だね。 高いとこは下げ止まり感がある気もするけど。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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