23区内の新築マンション価格動向(その55）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その54」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139809/

その他のテンプレについては>>1を参照。

[305: 匿名さん]

>>303
立川市、柏市、川崎市あたりが元気ですね。

[306: 匿名]

ルミネねえ。高級志向やってもニーズがないから仕方ないが、ますます銀座行く理由が見当たらない。
東芝ビル跡はどうするんだろうか？

[307: 匿名さん]

驚愕！30女の約７割に恋人がいない理由
約７割の30女が彼氏ナシ、４割近くは男ッ気すらナシ！
http://allabout.co.jp/gm/gc/222905/

[308: 匿名さん]

「いま２０代女性はなぜ４０代男性に惹かれるのか」（講談社＋α新書）という新書が昨年、よく売れた。実際、おやじ世代と若い女性のカップルは増えているようで、「恋愛をしている４０代男性の７人に１人は、相手が２０代」（２００８年調査）と同書。脳の専門医によると、健康面からも若い女性との恋愛は中年男性の心身にいい影響もたらすという。
同書によれば、バブルを経験した女性に尽くす４０代肉食オヤジと、同世代の草食男子に物足りなさを感じている２０代肉食女子には共通項が多く、お互いの穴を埋め合う関係にあるという。
http://www.zakzak.co.jp/health/doctor/news/20100113/dct1001131625000-n...

[309: 匿名さん]

23区40代の男女比率は女性100に対して男性108.55
30代の男女比率は女性100に対して105.51

この違いは、80年代が景気が良く、地方出身男性は東京で仕事、地方出身女性は学校を卒業したら
地方に帰って就職と言うパターンだったため。
本来であれば、お見合い等で地方の女性と結婚して、女性が再び上京し、男女比率が近づくのだが、
1990年バブルが崩壊して、地方の女性は地元の仕事を死守、東京の男性は自分の仕事で手一杯となり、
23区で40代の独身男性が増える結果となった。

30代は地方経済が疲弊した後だから、多くの地方出身女性は学校卒業後も東京にとどまり、
男女比率の差が小さくなった。しかし、代わりに30代の独身女性が激増することになった。

40代の独身男性は20代の女性と結婚する傾向が出てきているのは面白い。

[310: 匿名さん]

308の40代男性が、
独身だとは書かれていないみたいだが。

[311: 匿名さん]

ちなみに20代の男女比率は女性100に対して男性105.23
地方出身女性の23区定着はさらに進んでいるようだ。

20代地方出身女性が都会でどういう出会いをするのか・・
30代女性の二の舞にならないように。

[312: 匿名さん]

36歳から39歳女性がでっかい瘤になっている。
来年はいよいよ40歳の人がでてくるけど、
がんばって、少子化ストップさせてくれ。

40代男性と30代後半の女性は相性が悪いのか？

[313: 匿名さん]

一秒でも若い方がいいのね

[314: 住まいに詳しい人]

>>307-309
ラジオの受け売り＋妄想かよ
ツマラナイ人だね

[315: 匿名さん]

知人がお見合いを運営する経営者ですが、聞くところによると

女性は身の程しらずに、相手に希望ばかり高いそうです。

まとまるわけがありません。　　の　ひとことでした。

[316: 匿名さん]

婚活とかが話題になったし、
30代前半の女性は未婚率が低くなっているかも。
区部婚姻数推移
2003年60,358、2004年60,812、2005年61,898、
2006年65,569、2007年65,689、2008年67,418、2009年67,607、
区部出生数推移
2003年64,815、2004年65,319、2005年64,171、
2006年67,732、2007年69,709、2008年71,738、2009年72,743、

問題は30代後半か？

[317: 匿名さん]

都心部居住が進むと

男女の出会いの機会が増えます。

数字が表しているね。

[318: 匿名]

男同様にバリバリ働くし、稼ぎも男並み＝女としての市場価値も高いもんだ、と錯覚しちゃうおばさん多いからなあ。
けど結婚（子作り含めて）考える男にしてみれば生殖能力含めた若さが何よりも大事だから年行ってる時点でアウト。

って現実を、意地でも認識したがらない中年にさしかかった女は都内に相当数生息してるな。トピずれだけど。

[319: 匿名さん]

30代後半の地方出身女性も都心部に引っ越したら運命が開けるかもｗ

[320: 匿名さん]

>>318
30代後半の地方出身独身女性は世田谷区と目黒区に多いよ。
渋谷が全盛だった時代に青春を過ごしているからね。
同性どうして仲良く飲み歩いておやじ化してます。
結婚を諦めてコンパクトマンション買っちゃった人もいます。

[321: 匿名]

四十過ぎ独身で豊洲買った女が会社にいるよ。あんな絶賛子育て中の夜は棟ごと発情団地にひとり独身って相当住みにくい気がすんだけど。
まあ、それで言うと世田谷目黒あたりはバブルを抜け切れないＷ浅野ｗとか引きずってる『独身女性にやさしい』物件多いかも。三井のパークリュクスとかその方向

[322: 匿名さん]

>>321
いくらなんでも割高外周区に永久隔離はあまりにも可哀そうだろ。

[323: 匿名さん]

渋谷区は高齢独身女性がいっぱい住む区になってます。
今の30代後半女性の大先輩方です。
古いマンションがいっぱいあるよ。

[324: 匿名]

秀和に宮庭マンションとか？超高齢で建て替え時期に差し掛かると出ても行く宛がないから『死んでからにしてくれ』とか言い出すよ。
建て替え見越して投資用に買ってる、本人は実家の40代も見るね。形を変えた『部屋とＹシャツと私』(笑)

[325: 匿名さん]

代々木さん発見↑

[326: 匿名さん]

ＮＨＫＢＳでタンゴ世界大会をやってたけど、日本の40くらいの女性のペアーが優勝。
相手は23歳くらいのアルゼンチンのイケメン男性。
タンゴの魅力は男性のリードに女性が身を委ねられるとこらしい。

日本の草食系男子がダメなら国際結婚もよくない？

[327: 匿名さん]

10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が３人くらい寄っていく。
２番目にもてる男も、負けじと２人くらい持っていく。

したがって３番目の男は、６番目の女と一緒になる。
以下、４番目の男は７番目の女と、
５番は８番と、６番は９番とカップルになる。
しかし、残る７番目以降の男にもプライドだけはあるので、
最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。

さて、上位の女を独占したNo.1＆2のモテ男も、最終的には
一人を選ばねばならないから、ここで３人の女があぶれる。
でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの３人の女は、
いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。

　　男　　女
１　○　　○
２　○　　×
３　○　　×
４　○　　○
５　○　　×
６　○　　○
７　×　　○
８　×　　○
９　×　　○
10　×　　×

[328: 匿名さん]

男だけは上から順番なわけだｗ
独身男性が多いのは杉並区、中野区だねｗ

[329: 匿名さん]

２、３、５番の女性は国際結婚すれば、少子化がカバーできますね。

[330: 匿名]

下位グループ男は京成線で車内広告してる国際見合い斡旋に賭ければ。山東省や黒龍江省に二泊三日ツアーして雛壇から選び放題。
パスポート目当てや、最悪保険金殺人の犠牲者にならないように要注意。

[331: 匿名]

自分の学生時代を思い出してみれば？
327みたいに単純な話だったかどうか。

[332: 匿名さん]

地方から上京する男性の平均は、
首都圏出身男性の平均より学歴、所得が上だから、
男性の７～１０は首都圏出身者の比率が高くなるんだね。

パラサイト男子か？

[333: 匿名]

今の若い子、人間力の弱いつきあいベタだから。上位にフラれたら次点に行かずにひきこもっちゃう。
会社と同じで恋愛もニート(笑)

[334: 匿名]

>332

容姿の問題は如何ともしがたい。

[335: 匿名さん]

>>330
草食系男子にそんなパワーがあるはずが無いじゃん。
外国怖いですからｗ

[336: 匿名さん]

2，3番の女性はいわゆる「＊＊＊」です。美人で仕事もできるのに独身。だいたい金持ちと不倫してますが結婚するとすれば外国人もしくはパティシエとか貧乏な役者とかですね。

[337: 匿名さん]

伏字はまけいぬです

[338: 匿名さん]

ちなみに男の序列は収入で、女の序列は容姿です。

[339: 匿名さん]

相対的に
首都圏出身男子
草食系、パラサイト系が余る結論になりそうですね。

[340: 匿名さん]

>>338
地方出身の男子が上位に行きやすい。

[341: 匿名さん]

高学歴女子と法政レベル男子が余るがマッチングできず少子化となります。

[342: 匿名さん]

いや男子上位は医者です。次が商社、マスコミ、電通といった高サラリー会社員。
大学でいえば医学部、慶応、早稲田、東大が上位となります。

[343: 匿名さん]

>>341
だから国際結婚だよ。
高学歴女子は英語ＯＫ。

男の７～１０は知らない。勝手にやってくれｗ

[344: 匿名さん]

うちの奥さんワセジョだが同級生独身が多いね。

[345: 匿名さん]

自信がある人は男も女も東京駅から半径５ｋｍ圏内に出てきてください。
素敵な出会いが貴方を待っています。

[346: 匿名]

医者とヒラリーマンが一緒の合コン出るわけじゃないから。医者同士にリーマン同士の中で格付けが始まる。東大→慶応→→→聖マリ、とか。

[347: 匿名]

稲穂ギャルは顔面偏差値は今イチだがプライドは高く頭もそこそこいいのが嫁き遅れのもと

[348: 匿名]

>335

すると洒落じゃなく結婚は無理かもね。

[349: 匿名さん]

地方出身独身男性のエリートは東京駅から半径５ｋｍ圏内に集住する傾向が強まっています。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[350: 匿名さん]

確かに売れ残りおとこも売れ残りおんなも理想だけは高いからな、ま　がんばれや。

[351: 匿名さん]

女も男がいるところに住まないと話にならない。
近郊、郊外で隔離された籠の鳥状態じゃ、
何の進展も無いよ。

[352: 匿名]

独身女が自宅近くに欲しいもの（カフェに美術館公園…とか）独身男が欲しがるもの（パチンコ居酒屋風俗）は相容れないからなあ。
まあ、お一人様が快適だと抜け出し辛くなるのは確か。その点、女は困らないが身の回りの必要に迫られて結婚を考える男は多い。

[353: 匿名さん]

カフェに美術館公園
木場、上野ぐらいか。

[354: 匿名さん]

全然価格動向と関係ない件

[355: 匿名さん]

東京駅5キロ圏でも、隅田川の東と西じゃあ恋愛格差がはっきりとあるからなぁ。
東側だと、男も女も、西に住んでる人間から相手にしてもらえないよ。
東京に長く住んでる人間ならわかるとけど、地方から出てくるとこれがわからない。
結局、その子供たちが苦労することになるんだよねぇ。

[356: 匿名さん]

東京の住宅頂点は港区と渋谷区、あと千代田区の西側。次が目黒区かな。東京駅に近いというのはオフィス立地の話なのでデベロッパーに騙されないように。

[357: 匿名さん]

結局、地方から出てきた一代目は東のほうが安いから住みたがるんだろうけれども、
東京で育った二代目は偏見を身にしみて感じることになるから東から脱出しようという
傾向をもつことになるのでしょう。その結果として、東の埋立地にできたニュータウンは
西のニュータウンよりさらにひどいことになりそうですね。

[358: 匿名さん]

特に大学時代に顕著だよね。西と東の格差＞355

[359: 匿名]

>356

まともな意見でホッとした。

[360: 匿名さん]

割高外周区の業者が擁護連発だね。

[361: 匿名]

幻覚ですか？割高外周区のわの字も出てないと思うけど。

[362: 匿名さん]

都心に住むという考えが発展途上国みたいで恥ずかしい。

[363: 匿名さん]

都心5区の新宿の字も出てない。

[364: 匿名さん]

先進国の金持ちは自然が沢山ある郊外で広い戸建てに住むのが普通。

[365: 匿名さん]

ごく普通のエリートサラリーマンが多く住む東京駅から半径５ｋｍ圏内に居住すれば、
女性も良い出会いがあるでしょう。

あまりに家賃が高いところは、ちょっと違う方々がお住みです。

[366: 匿名]

じゃ、あまりに高い家賃のエリアに住めばもっとハイレベルな出会いが(笑)

[367: 匿名さん]

女性が住むには治安も大事。
空き巣
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
ひったくり
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
緑色のところの治安は良好です。

[368: 匿名さん]

>>366
怖い人と遭う確率が高いよ。
買わずに高い家賃を払う＝特殊事情あり

[369: 匿名]

極妻も トップ狙えば ハイレベル
鉄砲玉は高くちゃ住めない

[370: 匿名]

>365
半径5㎞圏内は遠すぎ。
せめて半径3㎞圏内だな。

[371: 匿名さん]

隅田川の東はないわ

[372: 匿名さん]

＞独身女が自宅近くに欲しいもの（カフェに美術館公園…とか）独身男が欲しがるもの（パチンコ居酒屋風俗）は相容れないからなあ。
どっちもないのが湾岸埋立地。ニュータウンは独身者が住みたいと思う要素がなにもない。

[373: 匿名さん]

＞独身男が欲しがるもの（パチンコ居酒屋風俗）
まあ、こういうのがほしいと思うような品格の低い独身男性は、住んでないんでしょうね。
もともとファミリー層が多いエリアだと思うけど。

[374: 匿名さん]

ファミリー向けって事ですね。
独身なら都心が便利でいいんじゃない？

[375: 匿名さん]

でも独身もカネを使うことがいろいろあるからバカ高いマンションを買うなんてことはしないよ。
給料のほとんどをローンに充てるようなヘンな人は少ないです。デベの思うようにはなりません。

[376: 匿名さん]

＞給料のほとんどをローンに充てるようなヘンな人は少ないです。
まあそうですよね。それ以上に稼いでいるから、無理ないローンを組めるんで。
稼ぎの少ない人は、稼ぎに見合ったところに住むしかありません。

[377: 匿名さん]

まぁ、それは人それぞれ。
懐に余裕がある人もいるだろうし、余裕の無い人もいる。

[378: 匿名さん]

どうしても都心に住みたいって人もいるだろうしね。

[379: 匿名さん]

ネガの書き込みから察すると、かなり余裕のない人と見える
買う気もなく、買ってはいけないと自覚もしてるのに、マンションネガ
やってるのか？
後付けで"買わない理由"を作って自分をごまかしてるように見えるが？

[380: 匿名さん]

>>374
独身者は千代田区神田界隈、中央区日本橋界隈から
浅草、本所、深川に拡大しつつあります。

港区はコストパーフォーマンス考えるとパスの人が多いです。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[381: 匿名さん]

でもたまに、ミッドタウンに住んでるって独身の人もいるよね。
そういう人もたまにいるから成り立つ商売なのかもね。

[382: 匿名]

経済力しだいでしょ。港区に住める稼ぎがあるのに、風評で東側を選ぶだなんてあり得ない。

[383: 匿名さん]

>>382
一部上場企業の独身サラリーマンの最大公約数。

超エリートは違うのでしょうね。

[384: 匿名さん]

ありえなくはないですよ。
人それぞれの価値観ですから。

[385: 匿名さん]

一般論ですが、20代は「コスパ世代」と言われてます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000078-san-soci

[386: 匿名さん]

まあ、変わった趣味の人もいますから、そういう人はお金があっても埋立地のタワマンを買うんでしょうね。
でもそういうおかしな人の話をしても仕方ないでしょう。

[387: 匿名さん]

埋立地も最近はマンションが建設されて、住みやすくなってきてるよ。
豊洲とか行った事ない？

[388: 匿名]

行ったけど団地村を住みやすそうとは思えなかった。

[389: 匿名さん]

新成人世代はコスト意識が高い　ソニー損保調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110116-00000011-scn-bus_all

[390: 匿名さん]

港北ニュータウンにある港北東急の地下一階食料品フロアが本日16日で閉店するとのこと。
このスレでも郊外を持ち上げる方がいらっしゃいましたが、割高隣接県郊外もいよいよ厳しくなってきました。

[391: 匿名さん]

郊外は地元周辺の団塊Ｊｒ需要が終わると後が無いからな。
武蔵小杉もこの先どうなるか分からないよ。

[392: 匿名さん]

>390
数年前からフロア単位でダイソーに替わったりして衰退の前兆現象は明らかでしたからね
郊外一戸建て志向から都心部タワマン志向へトレンドは決定的に変化してきてます
老年カップルも若年ファミリーも中国人投資家も買いの対象はますます都心部へ集中してきているということだと思われます

[393: 匿名さん]

駅直結の大型店舗からの食料品売り場撤退はインパクトが大きいですね。
しかも東急のテナントから東急自身が撤退している。
郊外の不振ぶりは想像以上かもしれません。

[394: 匿名さん]

武蔵小杉は割高外周区と接してたおかげで割安感が演出出来てよかったね。
割高外周区住民の需要があるから武蔵小杉は安泰じゃない？
まだまだ再開発は続きますよ。

[395: 匿名さん]

再開発と言えば聞こえは良いけど、
小杉の場合はタワマンなどの計画がまだまだあるよって事。
供給過多。

[396: 匿名さん]

>>395
世田谷区と大田区の人口を考えれば大丈夫じゃない？

[397: 匿名さん]

港北ニュータウンの東急は最初から売れていなかった。
阪急デパートもダメ。

ららぽーとくらいの庶民レベルじゃないとあそこは無理です。

[398: 匿名さん]

バブリーな時代はどんどん遠い彼方に消えて行く感じ。「コスパ」ｗ

マツダレンタカーとパーク２４は、カーシェアリングサービス事業「タイムズプラス」を強化する。首都圏を中心とした全国１１都道府県で、約１千台を配備している現在の体制を、会員急増に対応し、１０月までに１５００台を追加して、２５００台体制とする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110116-00000535-san-bus_all

[399: 匿名さん]

>392
＞老年カップルも若年ファミリーも中国人投資家も買いの対象はますます都心部へ集中

いずれも狭小マンションで十分な人たちばっかだよね。
ファミリーはどこに住むの？
中国人は割安な城東湾岸志向だよ。
すごい煽りだね（笑

[400: 匿名さん]

都心でツガイになって、ファミリーになってちょっと便利な郊外での生活というのがいい。
住み分ければいい話で、都心の狭いマンションに家族ですむなんて無理ありすぎ。
下手すると都心は、結婚という意味では＊＊＊の溜り場になるかも。

[401: 住まいに詳しい人]

>>399
中国人投資家って
町田とか八王子のアパートとか、もっと郊外じゃない？

一番金持ちの層は
「ホテルを買いたい」とか「都心のオフィスビルを買いたい」とか言うけど
売り手がなく、そーいう大きいものは結局買えない

地方の山を買っているなんて噂話もあるが、自分にはよく分からない

[402: 匿名さん]

↑
城東・湾岸は多いですよ。
アジア版ウォルストリートジャーナルに一時特集が出てました。
若い夫婦とかが住居や資産として買ってるようですね。
城東や湾岸の人口比で見た外国人登録者数の多さ（とくに中国などアジア系）も、同じような傾向を示してます。
今は留学して日本の一流企業に勤務してるアジア人も増えてきてますから、当たり前かもしれません。

アパートやビルの一棟買いなんて、日本人でも普通はやりませんよ。
不動産屋は勧めたりしますが、入居者やテナントが集まらず、採算割れになったりするから。
割安とか立地がいいのでなければ、誰も手を出さないでしょう。
都心のビルやホテルの出物はあるけど、採算考えれば、なかなか買い手がいないというのが現状。
八王子とか郊外すぎれば、値段の割に採算が危ぶまれるから買わないでしょ。

[403: 匿名さん]

城東教授の
都心と都心部を巧妙に使い分けてごまかす話に注意ね

消防署のほうから来ましたに近い話

[404: 匿名さん]

ウメタテチが資産?

死産だろ