野村不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー相模大野」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 相模原市
  5. 南区
  6. プラウドタワー相模大野
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2011-07-20 13:05:13
 

駅前徒歩4分+商住複合再開発+免震構造。この物件どうでしょう?

<全体概要>
所在地:相模原市南区相模大野3-3
交通:小田急線相模大野駅より徒歩4分
総戸数:308戸(非分譲41戸含む)
間取り:2LDK~4LDK
面積:60.95~87.99平米(トランクルーム含む)
入居:2013年3月下旬予定

売主:野村不動産
施工会社:大成建設・安藤建設・藤木工務店JV
管理会社:野村リビングサポート

[スレ作成日時]2011-01-06 23:56:52

現在の物件
プラウドタワー相模大野
プラウドタワー相模大野  [第2期(最終期)]
プラウドタワー相模大野
 
所在地:神奈川県相模原市南区相模大野3丁目3番1、2(地番)
交通:小田急小田原線 相模大野駅 徒歩4分
総戸数: 308戸

プラウドタワー相模大野

701: 購入検討中さん 
[2011-06-24 23:36:31]
南西検討されているかたいらっしゃいます?
702: 匿名さん 
[2011-06-25 08:25:26]
南西で検討中です。南向きは高くて買えないので、あとは南東か南西かでしたが、部屋タイプからそうしました。最近の猛暑を考えると苦渋の選択です。今はリビングが東向きなので日の出とともに日が差し込んできます。これはこれで困りもので、朝から暑くてたまりません。南西は午後から地獄でしょうね。ベランダの下半分はガラスで覆われ風通しも期待できないし。日よけ対策を何か検討しなければなりませんね。
703: 匿名さん 
[2011-06-25 09:36:05]
そもそも三角部屋なんてありえませんよ。
704: 購入検討中さん 
[2011-06-25 17:38:36]
予算が合えば三角部屋がよかったです。
南西の辛さを考えると悩みます。
要望書は結構入っているみたいです。
705: 匿名 
[2011-06-25 19:38:04]
プラウドの志村坂上のディアージュで、
売り主都合のグレードダウンがあったらしい。
ここは大丈夫かしら?

野村は売ったらおしまいだから。
706: 購入検討中さん 
[2011-06-25 20:31:00]
ここは再開発で、市の補助金?もあるのだから、おおっぴらなグレードダウンはないんじゃないでしょうか。
と都合よく考えてみる。
そういうのもあってトイレの広さ、手すりなんか高齢者に適した作りにしてあるって言ってましたが、まあそれは他の物件でもそういうとこありますから、さらっと聞き流しましたが。

都内の東京駅近勤務で、遠いのがネックです。

707: 匿名さん 
[2011-06-25 21:11:07]
住民板読んだけどメールコーナーのタイル仕上げを吹き付けに変更だって。理由が隣接する住戸への防音対策って説明してたみたいだけどちょっと理解しがたい。それと野村って仕様変更は通知だけみたいだね。今住んでるマンションは他デベ物件だけど仕様変更はすべて承認印の提出を求められた。仕様変更と言っても、施工上の都合で設備の位置を少し変えますと言う程度だったけど。

契約時にすべての仕様変更は変更が生じた時点で速やかに買主に通知し、承認を得ることって特約をつけるのはどうかな。
708: 匿名さん 
[2011-06-25 22:11:53]
うちも他デべだけど、確かに
仕様変更は承認印を求められたなあ。
709: 匿名さん 
[2011-06-25 22:16:21]
しょせん野村は売って終わりなのかな?

ところで、Eタイプ(77㎡)くらいで火災保険料って
いくらくらいかかるもんですか?
頭金がかなりギリギリなもんで。。。
修繕積立基金あまりにも高すぎませんか?

それでも前向きに検討中ですが、
ランニングコストもあまりにも高すぎる。

もう一回り小さい部屋にしようかな。。
710: 匿名さん 
[2011-06-25 22:36:16]
>709さん

マンションの場合、火災保険とセットで損害賠償責とかもつけたりして、どこまでカバーする保険にするかとか保険期間でも保険料違ったりするから、ネットで見積りをとってみてはどうですか。
711: 購入検討中さん 
[2011-06-25 23:01:04]
同じ間取りで火災保険は10万弱でしたよ。見積もりもらいました。
頭金は皆さんどのくらい用意されるんでしょう。
うちは結構フルローンに近いです…
相模大野でこれだけ出せるのはきっと余裕があるんでしょうね。
間取り図見て悩んでます。

階下げても20万しか変わらないのって珍しいですよね。地震のあとだからでしょうか?
712: 購入検討中さん 
[2011-06-26 00:25:52]
今日,管理説明会があり,いろいろと聞いてきました。
ここまでの情報をまとめると・・・

スーパーはライフ,ジムはメガロスで確定。
本屋は大手と交渉中・・・。大野銀座にあった店は当然入居
その後,残っているテナント部分は野村が交渉しているとか。

25日(土)の夕方の時点で,両端のAとN,真ん中のGとHは
すべてのフロアで購入要望が入っているとのことです。
特にAとNは2番手,3番手まで居るそうで,これからだとちょっと難しいかも。
Aは灼熱地獄なんていう話はどこへやら・・・
東側も西側も真ん中部分の部屋は,まだまだ大丈夫とのこと。
まぁ,このあたりが現実的なんでしょうが。


それから,管理費は2万強,修繕積み立ては当初1平方メートル当たり75円
25年後は340円弱です。
駐車場の2万円を合わせると大体当初は5万くらいですね。

減免がない場合の固定資産税がおそよ35~40万くらいだと考えると
月平均のコストは返済金以外に8万~9万というところでしょうか。

ん~,やっぱり高いかな・・・・。
現実的には,真ん中の部屋なんでしょうね。




713: 匿名さん 
[2011-06-26 16:39:16]
マンションの下にラーメン、スナックが入るから
こんなに管理費が高いのですか??
714: 匿名 
[2011-06-26 17:30:57]
こんな規模の大きいマンションいるかなあ?店舗があるのは最初は珍しいかもしれないが、長く住むには落ち着かない気がする。
715: 匿名さん 
[2011-06-26 23:09:59]
店舗がキレイに見えるのは初めだけですよね?
相模大野で大型商業根付かないし。

モアーズ、ステスク見れば分かる。
恐らく数年で店舗は抜けるよね。
モアーズ二の舞のマンションにこの価格は不釣り合い
管理費、駐車場代もありえない!

なんか冷静になってきた。
要望取り下げるかも。
716: 申込予定さん 
[2011-06-27 00:23:42]
どうぞお辞めになってください。
私は買いたいので、倍率が下がってくれてありがたいですね。
717: 購入検討中さん 
[2011-06-27 07:34:01]
購入を決めてるかたのこの物件の決めてはなんでしょう?
駅近だったら長津田もあるし…
店舗含めた南棟の管理費も別途払うと言うのが気に入っています。

モアーズ、ステーションスクエアのテナントは確かに微妙ですよね。
718: 購入検討中さん 
[2011-06-27 08:00:26]
すみません、
×気に入っています。
○気になっています。

719: 匿名 
[2011-06-27 08:07:41]
駅近っていうだけで、長津田もあるしっていうのはよくわからないですね。全然違うと思うけど。
それにステスクのテナントは気に入ってるけどな~
大学があるだけあって、私がよく利用するお店が色々と入ってて私的にポイント高いし、イマイチという方はただ単に層が違うのでは?
相模大野には合ってると思いますよ。
720: 匿名 
[2011-06-27 08:07:58]
駅近っていうだけで、長津田もあるしっていうのはよくわからないですね。全然違うと思うけど。
それにステスクのテナントは気に入ってるけどな~
大学があるだけあって、私がよく利用するお店が色々と入ってて私的にポイント高いし、イマイチという方はただ単に層が違うのでは?
相模大野には合ってると思いますよ。
721: 匿名 
[2011-06-27 08:17:05]
重複してますね。ステスクの良さをそれほど訴えたかったのかな(笑)
でも私も同感です。
722: 購入検討中さん 
[2011-06-27 08:26:51]
まあ、無印、ユニクロがあるのは便利ですよね。
逆にこれ以上のテナントってなにがいるんでしょうね。
カルディなんかあるといいかな…でもOXの奥に似たような店あるし。

723: 匿名 
[2011-06-27 09:10:19]
ヤマダ電機かブックオフかダイソー大型店かな。西友みたいなのもほしいね。
724: 購入検討中さん 
[2011-06-27 09:26:43]
私もステーションスクエアは満足ですね。
モアーズは例外ですが・・・

やっぱり低層階は人気みたいですねぇ
ウチは資金的に考えて低層階しかムリなんですが
余裕のある方も低層階を希望している方が多いみたいですね。。。

お金があれば上を買いたいんだけどな~
せめてセレクトプランできる10階以上を・・
9階までは選べたはずのカラーセレクトも、フロアごとに決まって
いるようだし、これって上層階へ流す作戦なんですかね。

たかが扉の色ですが、やっぱりこだわりたいですよね
(お金がないなりに・・)
725: 購入検討中さん 
[2011-06-27 09:43:34]
私はキッチンを大理石にしたいと思いましたが40万だと、階層に影響しますよね。。
援助もなく、普通のサラリーマンだから無理して買うのですが。
726: 匿名さん 
[2011-06-27 11:53:50]
セレクトでも玄関の靴箱の扉のオプション選択がきかないとか制限ありますよ。ガックリきます。もっと上のフリーならできますよとそっけない返事でした。オプションもよく確認する必要ありと感じました。
728: 匿名 
[2011-06-27 18:30:54]
パークスクェア見に行ったんですか?
友達が住んでいますが、この間の地震で居住スペースにひびが入ったそうですよ。もし検討されているなら、よくお調べになるといいですよ。
730: 申込予定さん 
[2011-06-27 19:18:15]
>727さん

初めてのマンション見学ということで、右も左も分からないという状況だったのではと想像しますが、野村の営業さんもきちんと減税の話などしてくれましたよ。
さらに一歩進んでFPさんや銀行の融資関係の方のお話をきちんと聞く機会もありますので(我が家は日曜日に行きました)、お二人の姿勢次第ということもあると思います。お相手も営業さんですから、どれだけ本気でこの物件の説明を聞きにきているかを読み取って話されていると思いますよ。

せっかく住宅を購入することを考え始めたのなら、火災保険のことや金利のことなど、野村さんのせいにせず、ご自分でまず調べてみるのが大事だと思いますよ。
731: 購入検討中さん 
[2011-06-27 19:53:19]
>728 さん

私もその点が気になっています。
先日の構造説明会では質問時間もなく,その後の営業の人の話では
「大丈夫ですよ」の一点張り・・・。

しかし,「地震の影響はない」なんて書面は出さないんだろうと思います。
訴訟沙汰にでもなったら,面倒なことになるでしょうから。

駐車場は定数を超えれば,普通は抽選でしょうね。

・・・しかし,本当にランニングコストが高い・・・。
732: 匿名さん 
[2011-06-27 20:42:22]
結局、その筋の方や雀荘って入居しちゃうのですか??
元々、大野銀座って治安良くなかったので
すごく気になってます。

うらにあるラーメン、居酒屋あたりは入居しそうな感じですね。

733: 匿名さん 
[2011-06-27 21:01:56]
コンクリ打設後の養生期間中に力が加わったらクラックが生じる可能性はあるよね。3/11から数週間にまでさかのぼって工程を確認してみるのもいいかも。
734: 購入検討中さん 
[2011-06-27 21:26:24]
525です。
買うなら無理する感じ、です。三十代前半で、預貯金十分じゃなく。
でもまだ決定してませんよ。
惹かれたところは、なんとなく。
いま賃貸住まいで相模大野にいるからでしょうか。

減税の事は聞きましたよ。
冷やかしなら別ですが、少しでも購入したいと言う物件があれば基礎知識は調べていった方がいいかもです。高い買い物だから、騙されないように。

でも相手が初心者だと分かれば、丁寧に一から説明するのが、ちゃんとした営業マンだと思います。(・_・;
当たった人が悪かったんだと思います。
735: 匿名さん 
[2011-06-27 21:49:46]
3.11以降の地震関連スレ見た感じでは
地震発生時に竣工済みのマンションより建設中だったマンションの方がヤバいらしいです。
一番ましなのはこれから着工のマンションなのでしょうが。

パークスクエアでヒビが入ったってのは耐力壁じゃなくて石膏ボードなんだろうけど
ここはコンクリ自体に不安があるんですよね…
736: 購入検討中さん 
[2011-06-27 21:51:12]
入ったらいいもの(私見)

ザラかH&M
ミスド、ケンタッキー、フレッシュジューススタンド、
ミスターミニット、美味しいパティスリー(個人店)
マンション入り口周りは花屋希望。


テナント集めは野村のマーケティング力が問われるけど、相模大野だから力いれないかな。
洋服の青山とかだったらがっくり(笑)
737: 匿名さん 
[2011-06-27 23:04:58]
駐車場の抽選は入居直前に抽選ってケースが多いんだけど、契約後だから駐車場に外れたからといって解約するわけにはいかない。モデルルームのアンケートで駐車場利用希望の有無を調査してるから、契約前にその結果を確認して、駐車場の抽選倍率が高くなりそうかどうかは把握しておいたほうがいいと思う。過去に駐車場設置率3割の物件で2倍の倍率になったということもある。
738: 匿名さん 
[2011-06-27 23:21:12]
>ザラかH&M

いいですね〜。あれだけ駐車場を作るなら、集客力のある店舗じゃないとね。
739: 匿名さん 
[2011-06-27 23:26:26]
テナントは入居直前まで確定しないことが多い。楽しみにしてるところに水を差すようだけど、リスク要因と考えていたほうが無難。
740: 住まいに詳しい人 
[2011-06-27 23:37:31]
野村不動産のマンションを過去に購入した者です。

野村不動産は、販売時の対応は割と熱心ですが、
その分? アフターの対応は本当に最低です。
絶対に購入しない方がいいですよ。

明らかな設計の配慮不足で、雨が降ると廊下が水浸し。
管理組合から管理会社(野村リビングサポート)を通して野村不動産に改善を申し入れても、
回答が来るまでに何ヶ月も待つ始末。
しかもその回答は、「設計上は問題ありません」。

3年間協議を続けていますが、全く進展がありません。

居住者が現実として廊下で雨に濡れてしまうというのに、
3年の間、野村不動産は一度も現場を見に来たことがありません。
管理会社の野村リビングサポートでさえも来ていません!

本当に最低です。
絶対に買うのはやめた方がいいですよ。
同じような被害者が一人でも少なくなること、野村不動産の対応が少しでも改善されることを期待して・・・
741: 購入検討中さん 
[2011-06-28 00:33:45]
ランニングコストってそんなに高いんですか?
742: 購入検討中さん 
[2011-06-28 00:39:53]

新築分譲でそれならお気の毒です。
管理組合で言ったらどうなんでしょう?

最悪で絶対買わないほうがいいって言うのはちょっと感情的ですね。
744: 匿名さん 
[2011-06-28 13:06:39]
わたしの両親が大手ゼネコン●●建設勤務ですが、
震災時、建築中だったマンションは万が一のことがあるから
念の為やめておけと言われました。

パークスクウェアは壁紙にヒビが入ったくらいで、
キチンと直しましたと説明受けました。
できている方が安心なことも多いのかもしれませんね。

楽しみにしていた物件なだけに残念ですが、
テナント不安やランニングコスト高などを考えたら見送っておいて正解かな。。
ちなみにそれでも実はまだ検討しつづけているのですが…。

ちなみに質問なんですが、
デッキ上に浮浪者や騒ぐ若者の滞在を規制する法律等ってあるんですか?
マンションでたら浮浪者とかが寝ていたら嫌なので。。
745: 購入検討中さん 
[2011-06-28 16:17:04]
でも大野でこれを見送ると次にいい物件あるかなぁ~
746: 匿名さん 
[2011-06-28 18:05:21]
相模大野限定ならプラウドかパークスクエアでしょ!
どっちが良いかは人それぞれ評価分かれると思うけど。
748: 購入検討中さん 
[2011-06-28 21:13:09]
いろいろ言われてますが、住む人がよい町を作れるといいですね。
750: 匿名さん 
[2011-06-29 07:38:35]
ペデストリアンデッキが大きくなるから
バンドマンと浮浪者のメッカになるかな??
751: 購入検討中さん 
[2011-06-29 08:00:51]
駅から屋根付きの歩道がギリギリまでできるようになったと聞いたような聞いていないような。

聞かれたかたいらっしゃいますか?
753: 匿名さん 
[2011-06-29 13:40:31]
最新のホームページでは買い物に行くのに雨に濡れないとのことで、駅との間では一部屋根がないとの表現です。751さんのは、それが改善されそうだとのことでしょうか。
754: 匿名さん 
[2011-06-29 14:12:16]
あ、そうですね。
改めて見てみたら商業施設には雨にぬれず行けるという書き方ですね。
あれー?最初からこんな風に書いてましたっけ?
まったくまぎらわしいなあ。
755: 購入検討中さん 
[2011-06-29 18:23:51]
751です。

一部屋根が無いところがあるっていうことだったのが、市が追加で作ってくれる事になったといっていたような。
記憶が曖昧なので皆様にお伺いしました。

どうなんですかね。

マンションから駅が傘要らずなら、会社まで不要になるから大きいのですが。(笑)
756: 購入検討中さん 
[2011-06-29 18:47:43]
もう買っちゃおうかな。
757: 匿名さん 
[2011-06-29 18:57:51]
模型みたらマンション出て直後、南棟・北棟間のペデストリアンデッキまで、10mほどだけ屋根がないよ。
758: 購入検討中さん 
[2011-06-29 18:58:33]
なにが決め手?
759: 購入検討中さん 
[2011-06-29 19:12:10]
決めてが無いから勢いで‼
760: 購入検討中さん 
[2011-06-29 19:16:48]
なるほど。勢いですね。

下り方面勤務の方が多いのかな。やはり。
本厚木とかの。
761: 購入検討中さん 
[2011-06-29 19:54:13]
以外と厚木方面はいい会社が多いからね。

でも大野は登り方面が多いんじゃない?

うちは上りだよ。
762: 購入検討中さん 
[2011-06-29 20:17:50]
私もです。朝なんか一時間半です。
私も勢いで住民になったらよろしくお願いします。
765: 匿名さん 
[2011-06-29 21:53:26]
静岡銀行の横の隙間によくいますよね、最近。。。
766: 購入検討中さん 
[2011-06-29 22:04:22]
おれも。763みたいなこと言う人と一緒になりたくないな。
768: 購入検討中さん 
[2011-06-30 07:25:40]
プラウドは飛びつくブランドじゃないですよ…
日本中乱立してるし…見境なくプラウドって付けてるし。
立地や規模だと。
スペックも他の安価な物件と変わらないですしね。

770: 匿名さん 
[2011-06-30 11:46:49]
>744さん
ペデストリアンデッキはホームレスの方以外にも
ダンスの練習や路上ライブをする若いもんが集まりそうですね。
どちらも警察に通報すれば一時的にいなくなるでしょうけど、
結局いたちごっこな気がする。
771: 匿名さん 
[2011-06-30 11:47:39]
元々の雰囲気知ってたら浮浪者、ヤンキーは覚悟の上ですよね。
子育てはまずむかないですよー。
773: 匿名さん 
[2011-06-30 12:34:28]
相模大野でおいしいもの食べれるとこありますか?もちろん禁煙で。
774: 匿名さん 
[2011-06-30 14:18:18]
>771
では子育てに向いている場所はどこですか?
775: 購入検討中さん 
[2011-06-30 15:47:00]
そんなの言おうとしていることはわかるだろうに・・
777: 匿名さん 
[2011-06-30 18:17:21]
店舗(ラーメン、スナック、雀荘)とその筋の方の件って
確かな情報ありますか?

うちのがまだちびっこなんで、それだと厳しくて。

778: 購入検討中さん 
[2011-06-30 18:49:25]
子どもなんてどこでも大丈夫だよ。
へんな田舎で育てる方がよっぽど危ないよ。
ヤンキーとかキャバ嬢とかになりそう。
779: 購入検討中さん 
[2011-06-30 18:57:41]
青葉区とかに行かれたらどうですか?
心配なら。

私は地方出身ですが、相模大野はいいとこだと思います。通勤時に相模大野駅で見るお子さん皆さん真面目そうですよ。
780: 近所をよく知る人 
[2011-06-30 20:03:59]
みなさんがどれだけお育ちが良いのかわかりませんが・・・

相模大野の浮浪者やヤンキーなんて、そこまで目くじら立てるレベルじゃあないですよ・・・笑
(あんなのヤンキーじゃないって)

いわゆる普通の庶民の街ですよ。田舎でもなく都会でもなく普通の郊外のベッドタウンですよ・・・

子育て環境を否定されている方は・・・失礼ながら抽選倍率を下げようと必死にサゲコメントしてるんじゃ?と疑ってしまいますよ。そんな必死に否定するほど悪い環境じゃあないですって。
よく見たらわかります。子どもたくさんいますよ相模大野。

まあ、諦めてくれる人が多い方が買いたい人にとっては良いですね。苦笑




781: 匿名さん 
[2011-06-30 20:42:51]
相模大野そのものは子育てに悪くもないけど
雀荘やスナックと同居はイヤってことかと思った。
違ったのかな。
782: 購入検討中さん 
[2011-06-30 20:56:48]
違わないよ。ふつーだと思うよ。
783: 購入検討中さん 
[2011-06-30 21:02:53]
雀荘とスナックとラーメンは入ると思います。
785: 匿名 
[2011-07-01 01:11:26]
相模原市、リニア止まるじゃん、橋本だけど。かっこいい!!
786: 購入検討中さん 
[2011-07-01 08:11:54]
そのコメがかっこ悪い。
788: 匿名さん 
[2011-07-01 10:25:58]
相模大野と橋本では、離れ過ぎてるよ。
789: 匿名 
[2011-07-01 10:31:33]
他のプラウドタワースレも読んでみると面白い事が書かれてるね。
例えば、埼玉のプラウドタワー武蔵浦和マークススレなど。
791: 欲しい派 
[2011-07-01 19:30:06]
ネガティブなコメントがおおいいな。
欲しくないんだったら、掲示板に顔出すなよ!
792: 迷ってる派 
[2011-07-01 20:04:04]
ランニングコスト、駐車場台数、店舗内容、駅前の環境がしっくりこず悩んでます。

駅に近いのは魅力的だけど、ただそれだけな気がするし、
なんでマンションの入り口が一番遠いとこなんだろうか…
すごくもったいないし、地建者の意見が強いんだろうなーと推測。

793: 近所をよく知る人 
[2011-07-01 21:13:27]
>791さん

ですよね。なんで買わないのにネガティブコメントを残すのか意味不明・・・。

>792さん

地元に住んでる身から言わせてもらうと、入り口はあそこがベストですよ。
毎日あの辺りを通って駅に歩いているのでよくわかります。
もし駅に向かって開いてたら、それこそエントランスの雰囲気台無しですよ。駅を通る人から丸見えじゃないですか。
795: 購入検討中さん 
[2011-07-02 01:42:52]
どーでもいい
796: 周辺住民さん 
[2011-07-02 04:37:02]
もちろんもどってきます。
797: 匿名さん 
[2011-07-02 05:17:18]
>>791 なんか下品な人がいますね。深呼吸して、真っ赤な顔を鏡で見た方が良いですよ。
799: 申込予定さん 
[2011-07-02 08:22:06]
えっ!
宗教団体戻ってくるの?
聞いてなかった。。
思想の自由はあるんだろうけど、あれはないかな。

要望辞退しようかな??
800: 購入検討中さん 
[2011-07-02 09:22:51]
797さん こんなサイトのぞいてて、人を上から目線で下品と書く方が…
自称お育ちのよい主婦かなぁと勝手な想像


チラシはいってましたね。7月9日にモデルルームオープンて、今まではなんだったんでしょうね。
今は空いてますが、9日以降は少しは混むのかしら。
だんだんできてきて周りを歩くと高さに圧倒されます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる