プラウドタワー相模大野

[マンコミュファンさん]

駅前徒歩4分＋商住複合再開発＋免震構造。この物件どうでしょう?

＜全体概要＞
所在地：相模原市南区相模大野3-3
交通：小田急線相模大野駅より徒歩4分
総戸数：308戸（非分譲41戸含む）
間取り：2LDK～4LDK
面積：60.95～87.99平米（トランクルーム含む）
入居：2013年3月下旬予定

売主：野村不動産
施工会社：大成建設・安藤建設・藤木工務店JV
管理会社：野村リビングサポート

[373: 匿名さん]

このスレも煽りだらけじゃないですか。
>>370さんの書いてるようなのここでもいっぱい読みましたよ。

[374: 匿名さん]

暇だったのでポジコメントを集めてみました（笑）

>即日完売するでしょう！

>坪250前後とは意外にリーズナブルだね。
当初は坪280ぐらいじゃないか、という感じだったし。
これならあっという間に売れてしまいそうかな。

>プラウドタワーで坪250は割安だと思うけど

>売り上げが良ければ値上げも視野に入ってくるだろうから
早めに検討した方がいいのでは

>ここは坪250でも普通に完売しますよ。
新宿は住むには治安が悪すぎる。相模大野は新宿よりも魅力的。

いやはや営業さんご苦労様です。

[375: 匿名さん]

さすがに土日は営業さんも忙しくて反論できず

[376: 匿名さん]

モデルルーム見てきました。Gタイプのみです。
お値段は住友くらいかな。
Gは6000半ば〜。相模大野で買う意味があるのか悩むところ。
70〜で4000半ば〜です。

[377: 匿名さん]

私は退散です。さようなら～

[378: 匿名さん]

具体的な情報がうｐされてきましたね。
正直同じ郊外なら人気の東戸塚とかたまプラのが視野に入ってくるね価格も同程度ないしは安いし
どーしても小田急沿線ってなら新百合ヶ丘から多摩線沿線がいーかな閑静な町並みで。
商業施設併設だと何かとリスクが付きまとう可能性もあるしね。後一度線路脇に住んだ事あるけで
窓は開けられないね

[379: 匿名]

私も別な駅の駅前に住んだことがあるけど
電車とホーム、がうるさいですね。

[380: 匿名さん]

線路より道路の方がよっぽどうるさいと思いますよ。
車は夜でも走るし。特にバス通りは朝からうるさい。

[381: 匿名さん]

2重窓でT4レベルの防音サッシにすれば幹線道路の音等もかなりカットできますよ。

しかし線路際の電車の音は気にならないレベルにするのが難しいと思います。

[382: 匿名]

どっちにしても窓は開けられないね。夜は電車は止まるから、夜は窓を開けられる。まあ基本的にマンションだからそれほど影響ないと思うけど。距離もあるし、線路脇のアパートとかと一緒にしちゃいかんよ。

[383: 匿名さん]

線路から距離はないでしょ？
もしかして縦方向（高さ）の距離のことですか？
音は壁伝いに上るから上層階もうるさいって話も聞きますが実際はどうなんでしょうね。

[384: 匿名さん]

思いきり線路ぎわだと思います。
確かにマンションとアパートでは防音性能は違いますが、音を最も通すのは窓です。
線路ぎわではその窓の防音性能に限界があると言っているのですよ。

[385: 匿名さん]

道路一本挟んでるし、隣接してるのは江ノ島線からの合流線だから、ノロノロ運転区間です。
小田原線との間には小田急の構内建物があるから騒音は気にするほどではないでしょう。
近くのプラザシティが同程度ではないでしょうか？
プラザシティに住んでる人がいればコメントをお願いします。

[386: 匿名さん]

あそこは深夜も点検車両や回送列車がガーガーと一日中通ってますからね、うるさいと思いますよ。

[387: 物件比較中さん]

この物件を検討していた者です。
皆さんが指摘されているように、電車の音がどれ程のものかを知りたくて、
ホテルセンチュリー相模大野に泊まったことがあります。
結論から申し上げると、結構うるさかったです。
線路沿いの部屋で、サッシも二重サッシだったと思います。
このマンションはもっとすごい防音サッシを入れる予定と伺っているので、
そこまで悩まされることはないと思いますが・・・。
もし確認されたいのであれば、センチュリーの線路沿いの部屋に
一回泊まってみるのもいいかもしれません。

[388: 匿名さん]

ま、窓開けての生活はできないわな。

[389: 匿名さん]

長津田のマークワンタワーと比べるとどちらがいいんでしょうかね。迷います。

[390: 匿名さん]

>>389
こことマークワンタワーを比較するの？
価格帯が違いすぎると思うけど

[391: 匿名さん]

長津田は安いのかもね。一応横浜市だし。
ただ、あそこは南側が線路と駅だから、騒音問題はあるね。
家族に言ったらイメージで却下されたけど。

[392: 匿名さん]

地震に強い形状は上からみた形が正方形や長方形らしいです。
Ｌ字形状やT字形状は揺れた時に応力が角に集中して
損壊しやすいとのこと。
V字型は大丈夫なんでしょうか。

[393: 物件比較中さん]

電車の騒音で窓開けられないのかな、複合開発の店舗とはいってもやっていけるの、駅ビル空いているし、
店舗つぶれたらどうなるの、どんな店舗が入るのかな、まさか水商売とか。詳細がよくわからない。間取りや価格の前に、住む環境がどのようになるのか知りたかったけど。不安

[394: 匿名さん]

騒音も含め、将来的に店舗もなりたつのか不安ですね。地権者も多いし。それで価格が高いとなると悩みます。

[395: 周辺住民さん]

小田急相模原駅北口Ｂ地区第一種市街地再開発事業も今年度中には着工？
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/dbps_data/_material_/localhost/...

[396: 匿名さん]

ここは外廊下です。
買う気でいたけど、妥協して買うのはよくないかなと思いはじめました。
都内が買える値段だと。安いなら買ったけど…
タワーなら尚更窓はあけたいし。

[397: 匿名さん]

小田急相模原のタワーはどうなんでしょう。お勧めですかね。電車の音は駅直結でも相模大野よりはうるさくないですよね。たった一駅しか違わないのに、値段が安かったら結構魅力的かもしれませんね。

[398: 匿名さん]

確かに相模大野で大規模な商業施設が維持できるか不安はありますね。
買い物なら町田に行くでしょうし、わざわざ相模大野で・・・
と考えると駅ビルと伊勢丹とここで客を取り合って共倒れなんてことも考えられます。

[399: 匿名さん]

パチンコとＷＩＮＳかな

[400: 匿名]

駅ビルみたいに中途半端な店がたくさんて感じにならないでほしいね。

[401: 匿名さん]

あ〜あ〜
5年前ならここより安く芝浦アイランドやパークシティ豊洲が買えたなあ〜
買っておけばよかったなぁ

[402: 近所をよく知る人]

テナントにはラーメンとかスナックとかも入りますよ。
いきつけですが…(笑)

一応、ライフがはいりますが、皆さま方の期待されてるような
感じにはならないですよ。。

小さい店舗がいっばい並ぶと聞いてます。

[403: 匿名さん]

>>401
ここのマンション検討してる人って地元のみで考えてる人しか
いなさそうな感じだから、関係無いんじゃないの。
他地域の人が相模大野の坪250のタワマンなんて、購入対象として考えもしないだろうし。

それだけの予算あったら、23区内でも城南・城西の新築マンションが十分買える。

[404: 匿名さん]

ヤマダ電機とか入んないのかな？

[405: 匿名さん]

ここ再開発するのに20年もかかったのか。再開発って時間かかるんだね。建築自体は2年ぐらいだけど。

[406: 匿名さん]

>401
芝浦やパークシティに限定するなんて、三井の関係者？
６年前のマンション底値時代なら
色んな場所のマンションが安かった。

[407: 匿名]

ラーメン屋やスナックが入るマンションなら
私は絶対買いません。
本当ですか？

[408: 匿名さん]

東京板のパークコート赤坂スレにも
芝浦アイランドや豊洲のパークシティがなんたら…
と書き込んだのがいるけど、
三井の関係者が巡回しているのか？

[409: 匿名さん]

ラーメン屋がなぜいけない？
イタリアンなら良いと、
絶対買うな！！

[410: 匿名さん]

北棟と南棟の施設計画の概要　http://ohno-saikaihatsu.com/plan/index.html
北棟は一部の区分店舗をのぞき野村が運営する大規模商業施設(野村の商業施設の運営実績？？？)
南棟のテナントは、銀座通りのお店が中心(飲食店が多い)
顧客の奪い合いより、まずは、テナントの取り合い？
ヘルスサイエンスセンターは北口他のビルからの移転
再開発のイメージ映像：バーチャルリアリティ　http://ohno-saikaihatsu.com/virtual/index.html

[411: 匿名さん]

近くに食事処や買い物できる施設があると助かります。
休日家にばかりいても退屈なのでふらりと散歩気分で利用したいですね。

[412: 匿名]

スナックもありあない。
雑居マンション？

[413: 匿名さん]

店舗が新しくなった大野銀座ってイメージなんじゃないですか。
商店主の方々が地権者なんですし。

[414: 近所をよく知る人]

小さい店舗はだいたい元々の地権者が所有するって聞いてる。

実際、駅前にいけば、仮設店舗の看板もでてる。
スナック○○とか…。
ラーメン二郎は戻ってくるのかな？
あそこはうまい！

スーバーはライフらしいですね。
odakyuoxよりレベル低いかな。

[415: 匿名]

神奈川のタワーってなんでみんなテナントが悲惨なんだろうか

[416: 匿名さん]

>>415
それだけ再開発以前の駅前と駅近のテナントが悲惨だった、ってことなんじゃないの。
23区の人気地区だったらこんなことにはならんでしょ。

地権者の協力が無いと再開発自体が成り立たないのは仕方ないよね。

[417: 物件比較中さん]

地権者は、オーナーですから将来、権利を誰に売買しても問題ないのでしょうか。
規制はあるのでしょうか。パチンコ店とか、ゲームセンターとかは困ります。
もちろん気にしない方もいると思いますが、以前住んでいたところが、たまたま
１階にパチンコ店や飲食店があり、ニオイや人の怒鳴り声、たむろする人、なんとなく夜になると
雰囲気がかわりました。規制がないと安心して住めません。どのようなお店が入るのか情報があり
ましたら教えてください。どちらに問い合わせすればいいのですか。

[418: 匿名]

野村は地権者の店舗を開示してくれるのか？
誰か聞きましたか？
スナック、ラーメン、焼き鳥の煙りはごめんですね。
酔っぱらいがたむろしたり。

[419: 匿名さん]

八王子のタワーはスーパーアルプスが入っていますね。長津田はマルエツ。ここはライフだから、どれが一番いいんだろう。

[420: 匿名さん]

そもそも地震による建物への影響は大丈夫だったんでしょうか。

また震災で建材が高騰しているようですが、相当高くなるのか、仕様を下げるのか、気になります。

[421: 匿名]

東京住民板のプラウド志村坂上の掲示板見ました？
300番台から出てきますが、契約してから引渡し前に書面でグレードを下げる通知が来たらしい。
あり得ない事態ですね。
野村不動産って最悪みたいですね。
がっかりです。

[422: 不動産購入勉強中さん]

完成が平成２５年ですから、その間にまた地震があるかもしれないし、リスクありますよね。工事中ですと建物にどのような影響があったか私たちにはわかりません。完成済のマンションがわかりやすいのかな。

[423: 匿名さん]

最初は買う気マンマンでしたが、最近は少々後退気味です。商業施設にどういうものが入るのかということと果たして多くの店舗がやっていけるのかどうか、集客力のある魅力的なショップが何十軒もそろうのか心配が増してきました。純粋な住居専用だとそんな心配しなくてすむのでしょうが。空き店舗だと衛生状態も防災管理面でも良くないでしょうし、野村不動産によく聞いてみようと思います。やはり商業施設がベースにあるのは、住居の入り口も遠くなり、マイナスが多いと思います。その分価格が安くなるのでしょうか。もう少し状況をつかみたいと思っています。

[424: 購入検討中さん]

スーパーってライフが入るの決定なんですか？
どこかに情報出てます？どなたか詳しい方教えてください。
オフィシャルの事業計画を見ると、「都市型スーパーマーケット」って
書いてあるので、ちょっと違う種類の店舗を想像していました。

[425: 匿名さん]

ライフと野村不動産から聞いています。成城石井なんて相模大野には合わないし。

[426: 匿名さん]

所詮ライフかよ。

[427: 匿名さん]

私は結構ライフ好きですよ。
でも都市型スーパーマーケットって書いてある時にはもうすでに
決まっていたのではないかな。
ポイントカードがあってライフ１本に買い物をしぼれば
結構ポイントはたまりますよ！
１００円で１ポイント、５００ポイントで５００円の商品券に換えてもらます。
ライフ独自の開発商品もあります。
結構値段が安くていいですよ。

[428: 匿名]

>426　日本語ヘンだよ！

[429: 購入検討中さん]

南側は高くて買えないし、
東側はいいけど線路があるし、
西側は西日がやばそうだし・・・

なんか決め手に欠けるんだよな。

[430: ご近所さん]

近くの線路沿いのマンションに住んでますが
結構うるさいですよ。

二重サッシにしなくちゃいけなかったのは
同様にうるさかったからでは。。

二重サッシってスゴく閉塞感ありますよね。
悩ましいですね。

[431: 匿名さん]

そうですね。さらに、部屋の内法の寸法も二重サッシのせいで結構狭いです。ダイニングテーブルの置き方も窮屈で悩ましいです。

[432: 購入検討中さん]

じゃあ、やっぱり西側かな・・・
値段はどちらも変わらないらしいです。

スミフのタワーも西向きだけど、住み心地はどうなんでしょうね。

[433: 購入検討中さん]

ちなみに西側も二重サッシって聞きました。
モデルルーム見たけど、なんか窮屈な感じがしましたよ。
あれって外したらダメなんでしょうか？

すみふのタワーまだ検討可能なんでしょうか？？

分からないことばかりですみません。

[434: 不動産購入勉強中さん]

二重サッシのお掃除大変ですよ。誰もやってくれませんからね。マンションなのに。何でスミフみたいな防音サッシュにしなかったのですか。安くするためかな。モデルルームも残念ながら期待はずれの感、見学の人もあまりいませんでした。

[435: 匿名さん]

いや、二重サッシは一番の防音サッシでしょう。コストも一番かかります。要はそれ程うるさいという事。

[436: 匿名]

プラウド志村坂上のグレードダウンと
焼き鳥、ラーメン店舗はどういう説明でしたか？

[437: 匿名]

知りたかったらご自分で聞きに行ったらいかがですか？

[438: 匿名さん]

どこにでも　こうゆう人いるけど、ここは情報交換の場なんだから
質問してもいいと思うけど！
しってる情報出し合えばいいんじゃない？お互い。
しらない人はスルーすれば。
いちいち　437さんみたいなこと書くから　へんな風に荒れたりするんでしょ。

[439: 匿名]

うーん私は437番の方と同意見かな。
ちょっと言い方には問題あるのかもしれないけど、ここの情報って必ずしも聞きに行った情報ばかりじゃなさそうだし…
憶測や他のデペの営業の方の妨害まがいの情報もありそうだし。
本当に興味あったら直接行って確認するのがいちばんですよ！
因みに入る店舗は野村の規制も特になく、来るもの拒まずという印象を受けました。

[440: 匿名さん]

普通は管理規約で規制されるけどね。ここは地権者の力が強いんでしょう。こんな事では入居後も地権者の意向が強くなり、まともな管理なんて出来ません。
あくまで再開発の制約で住宅も作らなければいけなかったから作っただけ。メインは商業施設という事でしょう。ずっと肩身狭い思いして暮らす事になりそうです。持ち家なのに…

[441: 匿名さん]

そんなずっと肩身せまい思いして暮らすなんて。。。いやですね。

もともとあったスナックなどが入るのが決定しているなら、ちょっと考えてしまいます。

[442: 匿名さん]

ロイヤルタワー鶴見の併設商業施設もスナックや飲み屋が多く含まれてますし
地方のタワマンを買う時は、地権者の強さをリスク要因として考えた方がいいと思いますよ。

[443: 匿名さん]

今話題になっている地権者がいる場合どういう不具合が将来予想されるのか、簡単に教えて下さい。今度野村不動産にも聞いてみますが、予備知識を得ておきたいのでよろしくお願いします。

[444: サラリーマンさん]

モデルルームで期待できないって相当ですね。

でももう予約した人以外でモデルルーム見学できるの？

[445: 匿名さん]

>>443
私の予想を書いてみますが、あくまで素人ですので間違いや補足がありましたら
詳しい方の訂正、追加をお願いします。

店舗の規制がないっていうのは地権者や再開発組合（であってる？）の意向でしょうかね。
私が今まで見てきたマンションだと飲食店不可（ここの場合無理でしょうが）とか
事務所不可（暴力団関係が入る恐れがある）など様々な規制がありました。

入居後、住環境向上のために何かアクションを起こす場合でも
地権者の方はまとまった数もいますし、古参で団結力もあるでしょうし
住民寄りにつかないことも充分考えられるのではないでしょうか。
管理が難しくなるんじゃないかとの予想は私もうなずけます。

それに一般販売分と違って地権者用に広い仕様の部屋があったりすると、
戸数以上に議決権があるということもあるかもしれません。

他にこれまで言われてきたのは、
地権者の方は賃貸に出すケースが多く、賃貸入居者が多いと管理が難しくなるとか
駐車場などが地権者優先で抑えられてしまうとか
分譲購入者層と経済基盤や生活スタイルが違うことからトラブルが起きやすいとか
そんな感じだったでしょうか。他にもありましたっけ。

[446: 匿名さん]

賃貸に出して何が悪いかって、彼らはマンションを単なる収益不動産としか見ないのに対し、我々は一生暮らすかもしれない覚悟と思い入れを持って入居するのです。家を買うのです。もちろん風通しの良い管理組合で良好なコミュニケーションを構築したいと思う方が大半でしょう。でも彼らは無駄な事をするつもりはさらさらありません。賃料が上がらない修繕には後ろ向きですし、駅前立地だけにお金はあるけどローンが組めない方(ご想像にお任せします)に簡単に貸してしまう事もあるでしょう。地方では特に分譲賃貸の供給が少ないので需要はあります。
いろんな人に…

[447: 匿名さん]

443です。ご教授ありがとうございました。なるほど、いろいろありそうですね。

[448: 地権者]

店舗の規制はこれから話し合いです。
１００人以上いて、まとまらないから再開発に２０年の年月がかかったのでは？
広い部屋はありません、当時逆に上の階はだめだと言われ５～８階から選んで下さいとの事。
賃貸に出すなら賃貸棟に権利変換します。この近辺で賃貸の最高額って２０万ちょっとです。
収支合うと思いますか？10％以上のアパート有るでしょう
管理組合は北棟全体があってその他にマンションの組合と店舗の組合が出来るようです。
地権者ってずいぶん悪いイメージなんですね。

[449: 匿名さん]

スナック良いと思います。スナックは健全な飲食店です。スナック嫌がる方はスナック誤解されてるのでは。

[450: 匿名さん]

地権者さんがいるなら丁度いいのでお聞きしたいのですが、

何か優遇された特権はありますか？
　例えば駐車場や引越の優先とか。

５〜８階から、とか上から目線で指示される立場だったのですか？
　他の野村タワーでは、高層階に住む地権者もいるのに。

[451: 匿名さん]

じゃあ是非良い地権者の見本になって下さい。
残念ながら今まで散々な思いをした方が多いから嫌われてるのですから。

[452: 近所をよく知る人]

じゃあちみも良い投稿者の見本になった方が良いですよ。

[453: 匿名さん]

マンション内で部屋毎の価格差が大きいと、
住民の所得層の違いによる価値観の差から何かと問題が起きやすいという話はよく聞きますよね。
あと中古が出て住民が入れ替わってくる時期になると
マナーの面などマンション内の雰囲気が変わってしまったという話なんかも。
住民はできるだけ均質なほうが住みやすいわけです。

本来このくらいの価格帯のマンションを買う層と
事業協力でマンションを手にした地権者が両方いるというのは
最初から上に挙げた例みたいな格差の大きい状態だってことで、
住み心地に影響あるだろうなってのはそういうこともあるのではないですか？

[454: 匿名さん]

Ｅ．Ｆは最上階が地権者さんみたいです。
買う前に最上階が埋まってるとなんかなぁと思います。
東側の角部屋が多かったかな。

[455: 匿名さん]

登戸の再開発を待つかな

[456: 匿名さん]

図々しく最上階を選ぶ地権者なんてちょっとあれだな

[457: 匿名さん]

いい場所を選ぶのは普通だと思うけど。

[458: 匿名さん]

戦闘機は最近来ないね。

[459: 購入検討中さん]

西側でも電車うるさいかな？

[460: 匿名さん]

きのうは昼頃戦闘機ガンガン飛んでましたよ。

[461: 匿名]

昼間はうるさいんですね。二重サッシは電車じゃなくて戦闘機のためかな？

[462: 匿名]

相模大野の上は丁度旋回ポイントなんだよね。

[463: 匿名さん]

北朝鮮から米軍基地を狙ったミサイルが飛んでこない事を祈るばかりですね。生物、化学兵器ならこの辺もお終い。
まあどこも似たようなもんですけど。

[464: 購入検討中さん]

ここって駐車場少ないけど、少ないと管理費高くなるんだろうか？
確か管理費収入の多くは駐車場料金なんですよね？

スナック入居の話はその後なにか情報ありますか？
スナックはいらないけど、ラーメン二郎戻ってきてほしいなー。
駅に近いほうがうれしい。

[465: 購入検討中さん]

http://www.proud-web.jp/p-sagamiono2/

ここは？

[466: 178]

トレサージュはここより狭いから安そう
一番高くて５０００万位じゃないか

[467: 匿名さん]

駐車場、は将来修繕も必要になる建造物だから、
駐車場料金を管理費にだけ回しちゃダメだよ。
修繕費として貯めとかなきゃ。

[468: 匿名さん]

多くのマンションは駐車場料金を管理費へ充当してますよ。

[469: 匿名さん]

ドンブリ勘定だね。それでは。
借りてない人が損するケースも出てくる。

[470: 匿名さん]

駐車場の所有者は住民全員だからね。それを駐車場を借りたい人に貸しているだけ。だから、駐車料金は管理組合に入るし、修繕も管理組合でやらなければいけない。

[471: 匿名さん]

管理組合に入るのは当然だけど、
管理費としてではなく修繕費として貯めないと、
駐車場で大補修問題が起きたときに、
借りてる人達の払った駐車代だけ、
で補修しようとする意識がゼロになってしまうわけですよ。

以前住んでたマンション、１年目から駐車代値下げをしたのに、
補修したときには新たにゲートを造れ監視カメラを付けろ等、
借りてる人達が便乗の要求をしていた。

[472: 匿名さん]

駐車料金は全額修繕費として積み立てるのが筋道が通っていると思うんけど、何で管理費に入れちゃうんだろう。