プラウドタワー相模大野

[マンコミュファンさん]

駅前徒歩4分＋商住複合再開発＋免震構造。この物件どうでしょう?

＜全体概要＞
所在地：相模原市南区相模大野3-3
交通：小田急線相模大野駅より徒歩4分
総戸数：308戸（非分譲41戸含む）
間取り：2LDK～4LDK
面積：60.95～87.99平米（トランクルーム含む）
入居：2013年3月下旬予定

売主：野村不動産
施工会社：大成建設・安藤建設・藤木工務店JV
管理会社：野村リビングサポート

[1: 匿名さん]

免震。長周期地震動対策で新耐震基準になったら、いきなり旧基準物件でしょ。

[2: 匿名はん]

まだ物件の詳細が良くわかりませんね。
けど抜群の立地だと思いますので、楽しみにしてます。

308戸中非分譲41戸。地主さんの部屋ですかね。そこがちょっと気になりますね。

[3: 購入検討中さん]

＞＞1
耐震の基準って安全面ではもちろん資産価値にも大きく影響してくるだろうから
さすがに新基準に合わせてくるんじゃないですかね

自分も地権者の割合が思ったより大きいからそっちの方が気になりますね

[4: 匿名]

しん基準に合わせて値上がりですかね？ただでさえ高そうだが。

[5: 匿名さん]

南棟は、商業(区分店舗)・公共公益施設、分譲住宅(ブラウドタワー)、賃貸住宅から成る建物だから
分譲住宅の販売分以外は、他は、全て地権者ですよ。

[6: 匿名さん]

そういうところだと色々めんどくさそうですね。

[7: 匿名さん]

地権者分の部屋って一般の申し込みより優先的に決まったりするんですかね？
あと特別広い部屋って無いんですねここ　最大で87.99平米（トランクルーム含む）って
割と庶民派マンションなのかな？

[8: 匿名さん]

優先的に決まるというか、そもそも地権者分は売りに出ないんじゃないですかね。

[9: 匿名さん]

地権者が多い場合のデメリットはどういうところでしょうか？

[10: 匿名さん]

＞＞9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4632/all
こちらが参考になるかと思います

例えば部屋を選ぶ際にもう良い部屋は地権者分であったり
駐車場も良い所は地権者分なんてこともあるようですね
このマンションの管理者、売主が一般購入者と地権者を区別（差別）するかによるかと思います
ただ以上のようなことが不公平と考えるかもともとの地権者（立ち退きたくなくても泣く泣く立ち退いた人もいるでしょう）の
当然の権利と考えるかだと思います

[11: 匿名さん]

もともと商店街なので地権者間ですでに古くからのコミュニティーやルールが出来あがっているとか。
それがマンションみたいな集合住宅のルールと折り合うかとか。
分譲を購入した層と経済基盤がかなり違うとか。
賃貸に出してしまうケースが多いとか、そんなかんじ？

[12: 匿名さん]

大地主さんだと、一人に数戸が割り当てられたりして、自分が住まない部屋は賃貸に出される可能性が
高いってことが問題。。賃貸住民はオーナー住民よりもモラルが低いと言われていてトラブルリスクが
高いってことに要注意。

[13: 匿名さん]

>>3

新基準はまだ具体的にはなってないから不適合でしょう。以前の耐震基準変更では、旧基準物件は中古で
購入する場合の注意事項として挙げられてたから、ここもそうなっちゃうかもね。

免震は長周期地震動に対する弱点も指摘されてることだし。

[14: 匿名さん]

少なくとも建築確認（大臣認定）は現行基準でしょ。ここはもう大分工事が進んでるからね。新基準
でのチェックをしてるかはモデルルームで要確認。現行基準の建物については、新基準で確認する
ことになっていて、適合しない場合は補修を要請されるらしい。引渡し後に発覚したら、住民負担
だから、費用の捻出に苦労するよ。

[15: 購入検討中さん]

物件概要をよく見ると総戸数308戸に対して駐車場が141台しかないですね。もし非分譲の41戸分を除くと実質100台分しかないということ？

[16: 匿名さん]

抽選か？外れたら敷地外で探すのか？う〜ん。

[17: 匿名さん]

店舗もあるし賃貸もあるし駐車場はあるでしょきっと
でもまー少ないわな

あと今日阪神大震災のビデオ見た、地震こわい
長周期地震動対策してるといいな。。。

[18: 匿名さん]

>>15
部屋数に対して駐車場数が50％程度で充分だと思います。
最近の若い人は車を持っていないどころか免許すら取得していないですからね。
結構埋まらないですよ。

ガラガラだと管理組合の運営上保守費用悪化となります。

[19: 匿名さん]

駐車場稼働率が管理計画の想定より低いと管理組合収支の赤字要因になるし、かといって駐車場が足りな
くて空き待ち状況だと中古の売却で不利になる。それに車を持っていて契約後に行う駐車場の抽選に落選
したら悲惨。駐車場設置率が妥当かを判断するのって難しいよね。

デベが良心的なら駐車場の利用希望を調査するから、その結果を契約前に確認して判断するのがいいのか
も。

[20: 匿名]

本当、本当、契約してから駐車場なかったら悲惨極まりないですよね

早期契約で駐車場確約なんかしてくれないですかね？

[21: 匿名さん]

あー、ここの入居者はあまり車は持たないって前提なんでしょうね。

でもそれだったら駅徒歩1分とか2分とかにしてほしかったな。
駅徒歩4分って、敷地からの出入り口は駅から一番遠いところなんですね。
なんでこんな計画にしたんでしょう？

[22: 匿名さん]

まだまだ詳細出てないけど皆さんどこ狙いですか？
Ｖ字の下を南面として線路側か東逆が西で
俺は一応南が良いけど高そうなので西側かなと
いかがでしょう？
あと線路側って何か防音壁とか防音対策するんですかね？
あそこ結構うるさいですよね

[23: 匿名さん]

防音は、二重サッシ。

駐車場は、タワー式で二万円以上、隣接する北棟の公共駐車場は、約500台 定期利用？
(伊勢丹隣接の相模大野立体駐車場は、定期駐車全日定期二万円)

車利用する人は、住友の方がいいでしょう。

[24: 購入検討中さん]

ここは、すみふと同じ自走式の駐車場ではないのですか？

[25: サラリーマンさん]

機械式の立体駐車場ですね。
相模原だと車が無いと不便ですよね。。。

[26: 匿名さん]

相模原は車があった方が便利です。
それだと、すみふの方がいいですね。

[27: 購入検討中さん]

4月上旬販売開始のわりに、ＨＰの情報がまだ少ないですね。すみふの版でここは坪平均280万、て書かれてるの見たんですけど、本当なら一番広めの87㎡台の部屋で7000万超えるんですね。ちょっと買えないかも。

[28: 近隣住民]

こちらのモデルルームの作り方に苦言を呈したい。
隣のマンションぎりぎりに建設し、一階の陽射しを遮ってしまった。
また、交差点の角まで目隠ししたため、見通しが悪くなり、危険に感じる。
近隣住民が買う可能性が高いのに、周りに配慮できないのってどうなんですか？

[29: 購入検討中さん]

本当情報少ないですね
ＨＰも全然更新しないし
坪280万でも広くて87㎡とか駐車場機械式とか割と庶民派マンションかな？
ＴＡＹＡのあるライオンズマンションは一番高くて億いってなかったでした？
あとモデルルームってどこですか？

[30: 匿名さん]

駅南口側。
以前住友のモデルルームだった同じ場所に建ててますよ。

[31: 匿名さん]

>>28さん
あの場所はしかたないですね。住友の時もその前も同じです。一時更地になり見通しが良くなったからそう感じるだけ。マンション買う人はそんなことまで考えないよ

[32: 近隣住民]

>>31さん
住友の時は、平屋だったので、あまり気にならなかったのですが、２階建であの大きさだと気になりました。

[33: 匿名さん]

ここってオーダーメイド対応なのかな。下記のサイトがあったんだけど中身はなかった。エリア的には
希望からちょっと外れてるんだけど、オーダーメイド出来るなら考えてもいいかな。

http://www.2kuri.com/category/sagami_ono

[34: 匿名さん]

>>32
わかります。
住友の時はもっとゆとりがありましたよね。
今の建物見た時、この場所ってこんなに大きな建物建てられるんだって私もびっくりしましたから。
かなりの圧迫感ですよね。

マンション買う人がそんなこと考えないのはもちろんそうでしょうけど
売主さんはもう少し配慮が欲しかったですね。

[35: 匿名さん]

なぜ相模大野でオーダーメイドなんだろう？

[36: 匿名さん]

近隣商業地域　容積率300％　建ぺい率 80％ の用途地域。
隣接地には 3階建 道路向かいには 12階建。
№28さん　№34さん
具体的に どの様な 配慮が考えられまかすか。

[37: 匿名さん]

>>28でも>>34でもないけど。

>>36の書きぶりだと「法的にOKだし何か問題でも？」ってことなんですよね。
こういう不満ってマンション建設反対運動のミニ版みたいなものなんだろうけど、
日照を奪ってしまうお宅に対して、例えば事前に挨拶に行ったりとかはしないものなんですかね。

マンション建てる時は、反対運動を未然に防ぐのにデベが近隣対策するってよく聞きますけど。
たぶん一言挨拶があるだけでも気持ち的に違ったんじゃないですかね。

[38: 匿名さん]

二階建の建物(モデルルーム)を見て
『この場所ってこんなに大きな建物建てられるんだって私もびっくりしましたから』
単なるクレーマーでしょう。

[39: 匿名さん]

いや、本当に不満があるのは>>28であって>>34は相槌打った程度でしょ。

[41: 匿名さん]

37さん

何だか最後を読むと挨拶してない、って前提になってるけど、そこまでわかってないよね？

[43: 購入検討中さん]

わたしも楽しみにしてるんですが、3LDK（広さは70平米台）で5000万円台もありますかね？
何階以上の部屋なら眺望期待できますかね？

[44: 匿名さん]

４階まで フロアー高さ約６m　４階と５階の間に免震装置約３m
普通のマンションの高さより＋５階
※東角住戸は、隣接する高層賃貸とタワー駐車場で 眺望は×より 賃貸から丸見え(上層階以外)
※西角住戸は、隣接する駐車場が約40m
８階から(野村の販売この階から)でも 眺望はいいと思いますよ。

[45: 匿名さん]

中間免震の構造ってどうなんだろう。免震装置の下の階が座屈したらアウトでしょ。階高も高いし、店舗
だから空間を確保するために柱の数も少ないはず。まあ、免震自体が長周期地震動に対してリスクを抱え
てるけど。

[46: 購入検討中さん]

ここのところ地震多いから
確かに気になるね

[47: 匿名さん]

南棟は、区分店舗＋公共・公益施設、ブラウドタワー(分譲マンション)、賃貸タワー1Rマンションから
成る複合物件だから、管理組合とか、いろいろと面倒くさくないですかね。

[48: 匿名さん]

オーダーメイド対応みたいだね。あれって高級物件で多いから、そういう路線？

[49: 匿名さん]

クレヴィア相模大野の最上階５０００万切ってるからそんなに高くはならんだろ

[50: 匿名さん]

クレヴィアの最上階の高さは、ブラウドでは １０階相当かな。

[51: 匿名]

さいたま版のシティタワーさいたま新都心の掲示板で
免震装置の将来の修繕費用が多額にかかると散々ネガ投稿されてる。

しかもどうやら武蔵浦和の野村の営業が書いてるらしい。
今度は野村が免震、住友が耐震。立場が逆転。
野村の営業さんの反論トークが楽しみ。
免震の修繕費はいくらと見込むのか。
ためになりそう。

[52: 匿名さん]

ここ駐車場料金いくらですかね。

[53: 匿名さん]

>51

耐震はゆれを抑える仕組みが無いから、３２階だとゆれの振幅が相当なものになるでしょ。建物が
耐えても部屋の中は家具が飛んできてすごいことに。

どの構造でもタワーは長周期地震の新基準対応が一番のネックになるんじゃない。中でも免震が一
番リスキーだけど。

[54: 匿名さん]

21,000円以上！

[55: 匿名さん]

馬鹿らしい。戸建てならタダ。住友だって6千円程度。無駄金。借りなくても維持費取られる。駅前マンションだからしかたないですね。

[56: 匿名さん]

ここ、長周期対策もするとかなったら平均坪300超えるんじゃないの
相模大野で坪300って誰が買うのさ

[57: 購入検討中さん]

ほんと相模大野じゃ坪３００はあり得ない。それじゃあ相当売れ残るよ。広いプランもあまりないのに。
狭い上に高いんじゃ、相模大野価格にしないと、すみふと同じになっちゃうよ。

[58: 匿名さん]

ここは駅直結だし再開発物件で市の施設も入ることから、八王子のサザンスカイタワーと似てるかもね。サザンスカイタワーも八王子にしてはかなり高かったど、売れてるんだよね。お金のある2人暮らしの高年齢者に人気らしい。ここも相模大野のシンボルタワーになるから、買う人はいると思う。方角は北方向がないから、値段はあまり部屋によって差はなさそうだな。

[59: 匿名さん]

西新宿の地所のタワーが坪300-坪330ぐらい。
もちろん住環境は違うけど、それと比べて
相模大野が坪280とか坪300とかっていうのはそれこそバブルだよ。

それでも今までの流れからするとソコソコ売れちゃうんだろうけどね。

[60: 匿名さん]

だからなんでそんなに高いって話になるの？
すみふと大差ないにきまってるじゃん。
さらに言えばライオンズより駅距離あるんだからそれ以下じゃないとおかしいよ。

まあ、このタイミングで免震タワー発売はついてなかった。
その対策分くらいは上乗せだろうけど。

[61: 匿名さん]

相模大野って住みやすい街ですか？　将来性はどうなんでしょう？　住んだことないけど、駅直結だし、ショッピングモールできるし、興味あります。

[62: 匿名さん]

>>61さん
子持ちの30代ですが住みやすいですよ
将来性って難しいですけど今よりは便利（住んでる人目線で）になりそうですけどね
町田とかみたいに外から人が集まるような町にはならないんじゃないですかね
平均点の高めのベットタウンって感じですかね

[63: 匿名さん]

平均点の高めのベットタウンなんですね。横浜港北NTみたいな感じでしょうか。再開発が済んだら、かなり便利になりそうですよね。土地の値段も上がりそうですね。

[64: 匿名さん]

ここが坪300でも売れるかどうかは試金石になりそうですね。
仕様にもよるとは思うけど。

[65: 匿名さん]

大野の土地価格は、大京やすみふの価格発表のころからもう再開発分は折り込み済みなんじゃないでしょうか。
すでに上がってる状態だと思います。
価格については>>60さんの見方が正しいと思います。

[66: 匿名さん]

で、坪いくらぐらいだと思いますか？６０さん、６５さん

[67: 匿名さん]

相模大野は駅ビルは大きいし、伊勢丹や再開発で便利です。
住むにはうるさく無いし意外といいですよ。

[68: 匿名さん]

近くに幼稚園・保育園は少ないように思いますが、小さい子がいるファミリーにはどうでしょうか？

[69: 匿名さん]

管理すべき共有施設が多い物件と、そうでない物件では、
将来的な費用面で考えるところがありますね。

でも、やはり野村やすみふのような施設はあこがれますね。

[70: 購入検討中さん]

>60 >65 >66
230万円だってば

[71: 匿名さん]

坪平均230なら87㎡台で6000万強。販売価格としては妥当なところですね。

[72: 購入検討中さん]

7000万超えると考えるけど、6000万代なら手が出せますね。
相模大野としては。それでも平均からは高いですが。

[74: 匿名さん]

そう思います。駅直結で実質販売260戸強でしょ。坪単価なんか関係ない。即売れるよ。野村もそんなこと考えている人は相手にしないよ。

[75: 物件比較中さん]

即、完売？？？
野村不動産の営業さんの荒々しい鼻息が聞こえてきそうです。

駐車場の数が少ないこともあるし、一緒に住むことになる地権者のこともあるし、
即決できる物件ではないと思います。

ただ、駅近だし、買い物もすごく便利そうだし、間違いなく良い物件であると思うので、迷います。。。

[76: 匿名さん]

ほとんどの方が、分譲マンションの元地権者のことしか気にされていないみたいですけど

南棟は複合開発物件(一体の建物)なので、区分店舗・公共公益施設と賃貸マンションの

元地権者も多数いることを考慮されたほうがいいですよ。

[77: サラリーマンさん]

売れるかな・・・
住友の方はあせってるね。最近広告が増えてる。
だいたい相模原市にお金持ちは住みたがらないよ。
やっぱり港北とか新ゆりの方が良いんじゃない？
まして７０００万円だったら都心に住むね、絶対。
再開発で土地価格の上昇を狙っても、
橋本や小田急相模原の下落率を見ちゃうとね、
それもぜんぜん期待できない。

[78: 匿名さん]

相模大野に住もうとする人はある程度利便性を求めているとおもいます。その利便性を求める人が都内でなく相模大野を選ぶのは都内より安いからでしょう。
値付けが勝負を決めると思います。

[79: 匿名さん]

即完売するかどうかこんな感じ？↓

６０㎡台　３０００万～　８７㎡台　５０００万～　最上階で６０００万以下　なら即完売もあるんじゃない？
反対に、
６０㎡台　４０００万～　８７㎡台　６０００万～　最上階で７０００万以下　って感じだと、どうかなぁ。

だってあと２，３駅下れば、駅から１０分以内で４０００万台で戸建が買えるでしょ。
決して広くない８７㎡台に６０００万以上って、、、。

[80: 匿名さん]

最上階なら6000万円台でも仕方ないかな？7000万円台にいったらやばいと思う。
他のタワーに比べたら安いけど、だからといって他の地域から人を集められるような地域でもないし・・・

[81: 匿名さん]

そんなに安くないよ。それはサラリーマンの考えでしょ。購買層は個人事業主や年収1000万以上中心でしょ。一般サラリーマンなんて相手にしないよ。スミフタワーも高層階と低層階から売れていったもんね。ライオンズタワー最上階も億前後価格だったはず。

[82: 匿名さん]

一般サラリーマンなんて、って見下してるようじゃ売れませんよ。

野村の関係者なんだろうけどすごく感じ悪い。

[83: 物件比較中さん]

素朴な疑問なんですけど、下に入る店舗って、将来廃業したりなんかしないですよね？

昔に建てられた団地には、その下に商店街とか建ててたじゃないですか。
建てられた当時は、商店街も併設してるので、買い物もとても便利ですっていうのを売り文句にして。

それが今では廃業しちゃって、とても可哀相な感じですよね。
ああいう風になるリスクは無いの？

はっきり言って、ステーションスクエアや伊勢丹でほぼ全てが揃うのに、
相模大野でこれ以上店舗が増えても、ねえ。

最初の頃は、活気があっていいと思いますが、何十年後はどうなるか、分からないですよね。

私の場合、このことが一番気になります。

野村のことだから、そんなこと無いように対策しているのかな？

[84: 匿名さん]

廃業のリスクはあるでしょ
商店街にあった店がそのまま入っても魅力的かな？
商店街ってのが良かった店も多いと思います
でもまー駅近いしマンション住人以外の通り道になるだろうから新しいテナントは埋まるんじゃないですかね
ただマンション住人がテナント選べるわけじゃないから飲み屋ばっか～とかなったら嫌だな

再開発して人が増えるのか人が増えてから再開発するのか
便利になれば人は集まってくると思いますよ
人口減るって言ったてすべての町が均等に減るわけじゃないですしね
83さんの言ってる話って駅から離れてる団地とか昔のニュータウンみたいな町じゃないですか？
自分もですけど駅から離れた戸建てからこっちって考えてる人多いと思いますよ

[85: 匿名さん]

テナントに何が入るかも、そもそもテナントが埋まるのかも気になりますね。
大野銀座にあった地権者の店舗はおそらくそのまま入るのでしょうが。

ステーションスクエアが今閉店ラッシュなのは何なのでしょう？
ちょうどテナント料の更新時期か何かなのかな。
スムーズにまた埋まるといいのですが空き店舗が出たりすると再開発の方もちょっと気になりますね。
ライオンズも空きのままだし。

[86: 匿名さん]

本当にライオンズは人通りのあるところなのにもう何年もテナント入らないままですね。
あそこはこの近辺では一番価格設定のタイミングが悪かったところなのかも。

ここのテナントが埋まるかどうかも住居部分と同じで価格次第だと思いますが
コリドー商店街なんかもゲーセン、パチンコ、居酒屋、カラオケ、携帯ショップetc.に浸食されてるし
テナントの種類までは思ったようにはいかないかもしれませんね。
（他スレでテナントのことでかなり紛糾したマンションも見ましたからそうなって欲しくないです）

[87: 匿名さん]

>>81

相模大野の億近くのタワマンに住みたいっていう人がまだそう何人もいるのかな？そういう人はもう買ってるんじゃないの、既に。

[88: 匿名さん]

賛同します。冷静に考えて、相模大野で億近くのタワマンに住むなら、都内にいくらでも買えるタワマンあるでしょ。
ここに住みたいなと思う人は、タワマンに住みたいと思っているけれども、都内や川崎、武蔵小杉のタワマンは高くってどうしても手がでないっていう購買層なんじゃないかな。

[89: 匿名]

川崎や武蔵小杉じゃ買えないからここなんてやついるかよ
沿線も違うし場所も離れ過ぎ

医大が近くにあるから金持ちはそれなりにいる野村のターゲットはそこなんじゃねえ

[90: 匿名さん]

いなくはないだろうけどそんなに大量にいるかね。
大野の駅近タワー需要って言っても大京や住友が何百戸も売った後だぜ。
それでなくても懸念材料山積の住みにくそうなマンションなのにさ。

[91: 匿名さん]

医者だけじゃなく公務員夫婦とか地域に根ざした金持ちなんていくらでもいるよ。
でも普通は戸建買いそうだけど。

[92: 匿名さん]

投資目的の人もいるだろうしね。そこそこ売れるよ。一般サラリーマンには手が出ないくらいの価格が多いのかな。販売価格5千万円前後くらいから一般サラリーマン旦那一人で払える限界かな。平均貯蓄も考慮して。

[93: 匿名さん]

一般サラリーマンの基準は何？

[94: 匿名さん]

>>90
住みにくそうなマンションってのに同意です。

工事現場見ながらまさかとは思ってましたが、線路側にリビングじゃ窓を開けたら相当うるさいでしょう？

車も持てるのやら持てないのやら。しかも面倒で金食い虫の機械式。

地権者住戸に店舗に賃貸に、構造も長周期震動に弱いらしい免震タワー。

魅力はペデストリアンデッキとスケルトンインフィルくらいですね。

かなり安くないと引き合わないわ。

[95: 物件比較中さん]

店舗が将来撤退したとして、誰がその管理をするのだろう？

愚問かもしれないが、このマンションの管理会社が管理することになるかどうか知りたい。
もしそうだとしたら、店舗分の管理費も住人が負担することになるのでしょうか？

[96: 匿名さん]

南棟ビル全体管理組合の下に区分店舗・公共公益施設管理組合、分譲マンション管理組合、
賃貸マンション管理組合と各々の施設の管理をする形態をとると思います。

北棟ビル(野村商業施設、区分店舗、駐車場)は、関係ない別のビル。

[97: 匿名さん]

資料請求したけど未だに来ない（マジ）
どうやら買うなという何かの意思らしい

[98: 匿名さん]

G Typeの角部屋いいですね。全室南向きバルコニーに面していて日当たりもよさそう。いくらぐらいなんだろう。

[99: サラリーマンさん]

そういえば富士スーパーの上ってライオンズマンションだよね。
当時はカッコよかったんだろうけど・・・

[100: 匿名さん]

98さん

全室南ではなく、居室は南西だね。タワーで西よりって、相当暑い？