青葉台コートテラスその２

[マンコミュファンさん]

パート2作りましたのでよろしくお願いします。
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56094/
住民版＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95649/


携帯版：http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/aobadai/index.asp

＜概要＞（第2期以降対応）
所在地：神奈川県横浜市青葉区青葉台2-34-9（地番）
交通：東急田園都市線青葉台駅から徒歩10分
総戸数：245戸
間取り：3LDK～4LDK
面積：70.45m2～88.04m2
入居：2012年2月中旬予定

売主：相鉄不動産、阪急不動産、長谷工コーポレーション、日鉱不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：相鉄リビングサポート

[551: 匿名]

ペラペラ話って、盛り上がる傾向にないですか？（市が尾パークのスレでもかなり盛り上がってたようです）
ペラペラにこだわる人が多いということの証明では？？

わたしは賃貸ならペラペラはありだけど、分譲でペラペラは嫌です。

[552: 匿名]

くだらないね。じゃあペラペラ嫌な人はペラペラじゃないとこに住めばいいだけの話。
ドレッセシリーズでも同じだったとこあったよ。

ペラペラじゃないけど三流デベなら、ペラペラでも名の知れたデベを選ぶ。

[553: 契約済みさん]

ガラスバルコニーは全然気になりませんが、避難ボードの高さが低くてむき出しなのは結構気にしましたよ。
今の住んでる駅周りのマンション状況見て比較したりと、購入するかかなり迷ってましたが、
結局優先したものが生活の立地と価格だったので設備面の弱さは飲むしかないという感じでした。

[554: 匿名さん]

ペラペラじゃない→外観の重厚感あり
ペラペラ→明るい

ガラス手すりじゃない→外観の重厚感あり
ガラス手すり→明るい

　　　良い点のみあげると、こうゆうこと？

[555: 匿名さん]

明るさがバルコニーに面した部屋の明るさなら、バルコニーの向きと奥行きが主な要因ではないでしょうか？

ペラペラのメリットは身体が大きな人でも避難しやすいことくらいでしょうか。

[556: 匿名]

ペラペラはビンボーくさくて嫌です。

[557: 匿名]

リストや大京よりマシ

[558: 匿名さん]

皆さん良い物件に巡りあって、そこがペラペラじゃなければなおいいですね。
その分他の設備が落ちたり価格が上がったりで手が出ないということも。
ペラペラを隠すデザインにしなかった設計は少し残念ですがね。
ここの立地や環境がこの価格ならそちらを優先した方々が購入するでしょう。

[559: 匿名]

ペラペラじゃなければ買っていたかも。
青葉台２丁目というアドレスなのにローコスト物件というのが恥ずかしいんです。

[560: 匿名さん]

じやあ早く次を探しましょ！マンション購入は結婚みたい。
あなたの優先順位に一致するところがありますよ。どうしてもペラが嫌だったんでしょう？
後から逃したさかなは…と思うより次にいきましょうよ。
買わないならこのアドレスにこの物件だろうが恥ずかしくもなんともないでしょう。
契約者はアドレスをそれほど鼻にかけたりしてません。
あなたはよほど憧れがあるのですか。最高完璧な住まいが見つかりますように。

[561: 匿名]

確かに、結婚みたい！
歳を取ると、見る目が肥えてくるから、理想が高くなる。

でも、あんまり物色しすぎると好機を逃してしまうかも。

自分に合った物件が見つかるといいですね。

[562: 匿名]

完璧な物件なんてないよね。ペラペラより大事な事、沢山あるのにね。

早く違う物件探してね！

[563: 匿名さん]

桜台公園は荒れてるのですか。本当に荒れてるのは人の心ではないですか。

[564: 匿名]

以前休日の夕方に桜台公園を見に行きました。
たくさんの小中学生がサッカーやバスケを楽しんでいましたが、周りにちゃんと配慮していて雰囲気は良かったですよ。
雑木林のようになっている所も深いわけではなく、小学生の子達が楽しそうに駆け回っていました。
公園の上の方に見晴台のようになっているところがあり、そこからの景色がとてもきれいでした。夕日が戸建の屋根に反射してキラキラ光っていてとても幻想的でした。一発で気に入ってしまいました。

[565: 契約済みさん]

ペラペラはどこも一緒でしたよ。
4千半ばの予算＆駅から10分位の立地で探しているので、
コートテラス・藤が丘リスト・市ヶ尾ルフォンのＭＲに行きました。

同じ距離でもリストやルフォンは夜道が暗かったのでやめました。
また、ルフォンは代理販売がランドなので却下。

この3件なら相鉄が1番有名だし安心なので決め手になりました。
桜台公園、何回か見に行きましたが私も気に入っています。

[566: 匿名]

営業のおばちゃんのカキコミ多いな～。

[567: 匿名さん]

本当に笑える程バレバレですね。
裏取りたい！

オプション30万円券お送ってくるぐらいだから
販売厳しいのですかね？

そんな会社他にないですし。

[568: 匿名]

仕様にしては価格高すぎるよ。
ガラス単層だし、タンクレストイレじゃないとカビるのでは？

[569: 匿名さん]

そうそう、ガラス単層はがっかり。

タンクレストイレじゃなくてもうちは全くカビてませんが、
今から新築買うんだから節水タイプとかタンクレスが欲しいです。


てか、営業の方も居るのでしょうが
単なる営業呼ばわりは見ていて気分が悪いです。

[570: 匿名さん]

そうそう。 営業の人には満足いくまで書き込みさせてあげましょう。

意外と効果あるでしょうし。

[571: 匿名さん]

552さん
＞くだらないね。じゃあペラペラ嫌な人はペラペラじゃないとこに住めばいいだけの話。

検討板でその考えはおかしいんじゃないでしょうか。
人によっては有益な情報かもしれませんから。

[572: 匿名]

564です。

営業ではなく近々コートテラスの近隣マンションに住む予定のものです。コートテラスはペラペラがネックでやめました。
この検討版に来たのは有益な情報があるかもと思ったからです。逆に有益な情報になればと思い書き込みました。

＞本当に笑える程バレバレですね。
＞裏取りたい！

笑ってしまうのはこちらですよ。どこをみているのですか？
ぜひ裏取ってください。裏取りできる能力がないから吠えているのでしょうが。

[573: 匿名]

まぁまぁ熱くならずに…。

[574: 匿名さん]

近隣のマンション住む人がここを 褒めあげ
また、ぶちギレる理由がわからない。
どうでもいいですが…

ここは残念ながら建物、商品としては本当に魅力ないですね。
見に行って、これ程ガッカリした物件はありませんでした。
時間を返して欲しい気分です。
営業の人にも気分害する事言われて本当にガッカリしました。
マジで怒ってます。

[575: 匿名]

気分害することとは？

[576: 匿名]

572さんではないですが、褒め上げてるのはこの物件ではなく公園では？
時間返してほしい程お怒りでしたら更に無駄な時間をここで費やさないほうがよろしいかと。
徒歩5分の東急の物件とかありますよー

[577: 匿名さん]

いやいや長津田のタワマンがあなたにはぴったり。

[578: 匿名]

自分がここを選んだ発言がいきなり営業とか書かれてるし・・。勝手すぎる。

[579: 匿名]

自由な書き込みだから仕方ないのでは？嫌なら見ないことですよ。もともと有益な情報交換の場としては疑問な面がありますよね。

[580: 同感]

ストレス溜まるならみないほうがいいですよ。半分ネタとして流せる性格の人はいいかもしれない。
あとは暇つぶしとかね。

[581: 匿名]

長谷工じゃなくて、仕様が上級ならプラス500万〜1000万くらいするのでは？

青葉台駅から徒歩圏内のマンションにしては、リーズナブルで良いと考えるのもひとつかと。

この辺は、築浅中古も大して安くないようですし。

現実は、予算ありきですよね。

[582: 匿名さん]

立地にしろ、建物にしろ、
褒めるのもけなすのも自由ですし
信頼できる情報かは餞別が必要ですよね。

ただ、営業呼ばわりはやっぱり悪質だと思います。

私は近隣住人ではないので、
近隣の方のカキコミは助かります。
もちろん自分の足でも情報はとりますが。

[583: 匿名]

青葉台だからこそきちんとしたマンションに住みたい人もいるのでは？

「桜台ビレジ」などは、もともとの建築構造がきちんとしているからリノベーションして暮らすのもありだし、それはそれでカッコイイですよ。

いい建築は残る。
あきない。
すたれない。

[584: 匿名さん]

餞別　×
鑑別　◯

[585: 物件比較中さん]

583さん、ありがとうございます。
> いい建築は残る。
あきない。
すたれない。
やはりそうですね。少し安心しました。この物件前向きに検討してみます。

[586: 匿名さん]

585さん
いい建築とは この物件を指しているのではないのでは？
どんな感性ですか？

ここは、真逆の、まれに見るローコストマンションですよ。

[587: 匿名]

↑言い方が悪質

[588: 匿名さん]

リノベや中古もいいのがありそうですよね。
しかし、やはり築年数がかさむとマンションは管理修繕費が半端ないからなあ。
やはり新築で探す人が多いのもわかる。
デザインヴィンテージも設備の古さはあるしね。

[589: ５８３です]

すみません、いい建築とは「桜台ビレジ」のことを指して言いました。数十年前の建築ですが、古さを感じさせない貫禄とたたずまい。見るたびにうっとりしてしまいます。
たとえば毛色はちがいますが、プロダクトデザインの柳宗理もそんな感じです。

話はそれましたが、長谷工施工に信頼を持てる方がいるというのは…びっくりしました。

[590: 匿名さん]

桜台ビレッジは当初はモダンな作りで騒がれたが、変な間取りで、駅から距離あるので中古市場は安いよね。

住めば都ですか？

[591: 匿名]

でも、築40年ですよ…。
内部の劣化は否めないでしょう。

古いマンションはバリアフリーにも対応してないし、セキュリティも不安がありますね。

[592: 匿名さん]

長谷工施工のマンションに住んでいる人はたくさんいるのに失礼な発言でびっくりです。
仕様が高くないのは理解した上で住んでいるのだから大きなお世話です。

[593: 匿名さん]

まれにみるローコスト

というのはどうか？
ここより怪しくローコストなところたくさんあるだろ!!
青葉台だってナイスの物件とかよりはだいぶまし

[594: 匿名]

桜台ビレジの管理費と修繕費知ってるのかな？

[595: 匿名]

確かに、新築マンションの情報誌を見ると、長谷工が多いですよね。

[596: 匿名さん]

汚れやすく安っぽい白い外壁タイル。
直床 ダンゴ壁
主寝室の壁のつくり
単層ガラス
バルコニーの戸境仕様(ここではペラペラボード)
インテリアのデザイン(床、建具等。…これにはビックリ)
大規模なのに共用施設極力省く。

こまかい建築の専門的な点を挙げたらもっとたくさんありますが
ローコスト=デベの利益最大化
を実現した ユニクロマンションだと感じましたけどね。
普通はモデルルーム行くとどこでも夢が湧いて欲しくなりますが、
ここは逆でした。

[597: 匿名]

長谷工はきびしいなぁ。正直住みたくない。
「長谷工はどうですか？」のスレッド読んでみたらいいよ。
こんなに嫌われる施工会社珍しいよ。

[598: 匿名]

消費税が上がる前に、駆け込み需要が増えそうですね。
この辺に、これから新しいマンション建つ予定あるかな。

[599: 匿名さん]

まず、長谷工で特に注意が必要な物件は、売主に名前を連ねてるケースでしょ。
売主と施工会社って購入者への最大価値提供という建前の点では考えが一致するとしても実務レベルでは本来、利害関係は全く相反するもの。
従って、施工会社が売主を兼ねる物件は注意が必要だし、自ら土地を仕入れて他のデベロッパーに持ち掛けるやり方をよしとしている長谷工は将来に渡っての顧客満足なんか考えてないって言い切ってるようなもの。
仕事の質が低くて当然。

[600: 匿名]

販売代理ってどうなの？
ランドって会社とかよりは相鉄の方がいいけどね

[601: 匿名さん]

この物件を検討している者です。確かに「非常に高い仕様」とは言い難いですが、それほど低い仕様ではありません。価格もそれなりに購入しやすく、共用施設やエレベーターが少ないので実現している価格かと思います。前のブランズさんとは一線を画したコンセプトで比較できるものではないと思います。
ちなみに私はマンションも戸建も扱う、業界ではトップクラスの会社に勤める者です。失礼な言い方ばかりしてしまいましたが、おそらくは競合他社さんが書き込みしているであろう暴言に我慢できず書き込みしました。あれでは売主の営業さんも対抗して書き込みたくなりますよね。

[602: 匿名]

確かに価格も良いし、青葉台だし私も良いと思うよ。

[603: 匿名]

業者のカキコミというよりは…。モデルルームに行ってがっかりした人、営業のおばちゃんに反感を持ってる人、のカキコミが多いのでは？
あとは長谷工に嫌悪してる人（笑）

長谷工物件にはまって泣いてる人も多いみたいだしね。

[604: 匿名]

603に同意です。

[605: 匿名]

長谷工だけ、ずば抜けて悪いんですか？

他社も少なからず、悪い書き込みがありますよね。

長谷工は物件数が多いから、多く見えるだけでは？

[606: 匿名さん]

最初は長谷工というだけでMRに行く予定も検討する予定もありませんでしたが、
現地前を通過して立地が気に入りました。

確かに長谷工は悪いカキコミ多いけど、
よく見ると他のデベやゼネコンも結構叩かれていますね。


長谷工物件にはまるっていうのは具体的にどういうことか
教えていただけると参考になります。

[607: 匿名さん]

長谷工住んでる友人が何人かいますが、特に不平不満もなく満足そうですよ。
それしか知らないからと言われればそれまでですが。
本人が満足してればいい気がします。

[608: 匿名]

長谷工だと、リセールするときハンディになるんじゃない。

[609: 購入検討中さん]

中古で購入する場合は、駅からの距離や、その部屋が綺麗かどうかが重要。
長谷工だから買わないという人は少ないよ。

そもそも長谷工叩きはマンコミ内の仮想現実内での話。
盛り上がるのでバカにして楽しんでいるだけです。

もし本当に長谷工の物件が言われているような酷い物件ばかりなら、
誰も買わないし、
こんなに建ってないよね。

[610: 匿名さん]

と フォローはしとかないとね。

でもそこの施工は極力買うの避ける人多いよね。

何も知らないで買う人がいるのも事実。

知らないって怖いよね。

[611: 匿名さん]

長谷工の評判が悪いのは一部の物件で周辺住民無視して物件を作ったなど過去の被害者がいるため悪い印象を持っているひとはとことん嫌う。
最近特に何もなく作られた物件は無難である事が多くなってるけど
やはりローコスト路線が得意。

[612: 匿名はん]

周辺住民とのトラブルは施工会社の問題ではないと思うけど

[613: 購入検討中さん]

親しい友人の御宅を訪問した時、長谷工物件だったら同じ様に影でバカにするんだろうな。

[614: 匿名]

私は長谷工は買いたくない。
中古ならなおさらです。

[615: 匿名さん]

工事のやり方で周辺住民とトラブルになることも少なくはない。
物件敷地だけでなく歩道まで塞いでしまったり、工事関係者のマナーの悪さとかね。

[616: 匿名さん]

それって施工会社を管理する立場のデベロッパーの責任じゃないの。

[617: 匿名]

駅近の中古が同じ価格で出たら、そっちを買った方がいい？

[618: 匿名]

ドレッセ青葉台で間取りと日当たりが良い部屋ならその方がいいよね。

[619: 匿名さん]

営業だろうが誰だろうが構わないが、
誉める書き込みにはセールストークっぽい、物件を購入させたい
思惑を何故だか感じてしまいますので
本当にこのマンションだけは買わなくて良かった～
と心から思えました。

[620: 匿名]

ドレッセ青葉台、中古でてたよ。

[621: 匿名]

匿名の掲示板で
セールストーク的な文章を見て
本当にこのマンションだけは買わなくて良かった

につながる考え方は本当に不思議です。

[622: 匿名]

中古ドレッセ、ちょっと変わった間取りですね。

新築を買いたい気持ちもまだ捨てきれない。

予算は上げられないし、迷いますね。
迷ってる間に、いい中古は売れちゃうし。

[623: 匿名さん]

619だが
確かに言葉足らずてしたね。

もちろん掲示板だけが全ての判断材料じゃないです。
モデルルームも見に行ったし、現地も歩きました。

建物の品質のひどさ、駅からの距離とエレベーター移動の不便さ、
営業の性格の悪さ(他を攻撃して潰さねばならないのは長谷工さんの企業文化なので仕方ないのでしょうが)
を感じて、どうなの？と思っている時に
同じように思っている人が多い。また、長谷工さんの評判の悪さをたくさん
目にする事により、改めて止めて正解だったなと言うことなんです。
もちろん長谷工さんサイドでもマイナスの書き込みを放置しておくことは
厳禁でしょうから反撃の内容を精査していましたが、これがまた営業の人と同じで
セールストーク&攻撃する内容でしたからそう書いたまでです。

匿名性をバカにされましたが、匿名なことにより、より自由に沢山の人の意見や思っていることが
シンプルに且つ即座に反映されていると考えています。

[624: 匿名さん]

でも営業が書き込んでいると決めつけてないかい？

[625: 匿名さん]

ちょっと前まで過疎ってたのに、最近は連日すごい勢いで伸びてますね。
なんでだろー不思議だ。

[626: 匿名さん]

変な奴（おそらく2名）がはりついてネガってるからでしょう。
スルーが1番なのに反論しちゃう人がいるからね。

[627: 販売関係者さん]

そんなん業者は書き込むに決まってるでしょ。

これはいい無料の宣伝になるんだから。

アーベストに限らず 財閥系でもみんな お気に入りに入れて暇があれば
チェックして書き込んで 変な書き込みあったら こんなのありましたよーって
プリントアウトして上司に報告だよ。

だから、悪い内容のほうが信憑性高いよ。

[628: 匿名さん]

過疎ってる っていう言い方 検討者でいると思うと嫌だ。

[629: 匿名]

長谷工の作りは地震に弱そうな気がするのですが、実際はどうなんでしょう？
（コンクリートの状態とか、３月施工の突貫工事とか）

[630: 匿名さん]

条件の良い部屋なら購入検討するけど、もう残ってないんだろうなあ。

[631: 匿名]

この近辺の築浅マンションの住人は3分の1は引っ越してしまいました。
大手が販売して、かなり良い設備ですが。

やっぱりこのご時世のせいか、または坂が多い地域なので、年代によっては…

売却価格は、最上階が1番下落率が高いですね。

新築時の販売価格は同じ列でも、階が上に行くほど自動的に単純に価格が上がりますが、
やっぱり長い間住むにも売却するにしても、間取りが一番重要なので、妥協はしない方が良いと思います。

2重床でも上の階の掃除機の音がダイレクトに伝わってきますので、上の住人の掃除頻度が丸分かりです。

夏は窓を開けるので、ピアノの練習も外壁に反響して聞こえたり、壁を伝って壁がスピーカーのような効果になって鮮明に聞こえてきます。

間取りと住人のマナー、管理組合の体制や機能が重要になってきますね。

[632: 匿名]

よくあるオーソドックスな間取りが、無難に暮らしやすいんでしょうね。

住人がどんな人かは、入ってみないと分からないですもんね。

高級マンションって、音に神経質な人多くないかな。勝手なイメージだけど。

[633: 匿名]

外観のペラペラボードが安っぽい。
恥ずかしくて友達呼べません。

ひっそり暮らすならいいと思うけど。

[634: 匿名]

↑あなたの家よりマシだと思う

[635: 匿名]

友達呼べるよね。
何いってるんだろう。

きっと自分に自信がないんだね。
寺でもいって修行してくればいい。

[636: 匿名]

ペラペラボードと長谷工は嫌だ。
とくにペラペラボードはキツイ。
隣のグランディスタやブランズと比較するとみすぼらしい。

[637: 匿名]

外観良いじゃん。かなり綺麗。

[638: 社宅住まいさん]

627さんの内容面白い。

刺激しないように急に訳のわからない書き込みが増えていますが、


外観はどっからどうみても安っぽいでしょ。

[639: 匿名]

人の見方によるのかな。
私は全然安っぽく見えません

[640: 匿名さん]

ガラス手摺り全面なのでインパクトあると思います。
丘に沿って建っており前が抜けているので目立つでしょう。

長谷工で白タイルの物件で病院ぽく見えてしまう物件があったので少し心配。

[641: 匿名さん]

やっぱり内装建具の貧弱さのがきになる。
個人的にはリフォーム必須。

[642: 匿名]

言える。
住んですぐリフォームしないとダメかも。建具とかシートフローリングのダサさが納得できない。
あとはガラスを復層にしたかったけど、構造上無理みたい。
（結局、リフォーム入れるから金額がはってしまう）

[643: 匿名]

現地でペラペラボードは見えるのですかね？ペラボーの出来栄えを見て判断するといいのでは？

[644: 匿名]

じゃあどこのマンションならダサくないの？

完璧なマンションなんてないよ

[645: 匿名]

ご指摘のとおりです。要するに購入する人がどこを重要視するかですね。ペラボーや直床、単層ガラスが駄目ならここは無理、それ程気にしないなら検討出来るということです。それ以外に売主や施工会社がどこかも大きな要素でしょう。私は売主でここは却下しました。

[646: 匿名さん]

そうそう、優先順位は人それぞれ。
ちなみに自分は便利な急行駅、日当たり＆風通し良好、小中学校の距離重視なんでこちらを検討してますよ。
予算あるので全ては叶えられないんで…

[647: 匿名]

ペラボーのイメージですが。
「グレーシアガーデンたまプラ」のホームページ画面を見てください。長谷工の大量生産ローコストの雰囲気が掴めるのでは？
ペラボーはあんな感じで上部分がかなりスカスカだと思います。

[648: 匿名]

ペラボーって略すところがウケル（笑）

[649: 匿名]

売り主の相鉄不動産の事で質問してもいいですか？
営業の方には「売主は電鉄会社なので倒産することはありませんよ」と言われました。
果してそうなのでしょうか？
評判など調べてみたのですが、いまいちよくわからず…。
情報に詳しい方、よければ教えてください。

[650: 匿名]

そうですね。本当は一流デベが安心ですが、東急や電鉄等、電鉄系でも安心だと思います。

二流デベよりかは良いですね