野村不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プラウド上原」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 東京都
  4. 渋谷区
  5. 上原
  6. 2丁目
  7. プラウド上原
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2014-09-18 10:54:10
 削除依頼 投稿する

売主:野村不動産
施工会社:奥村組
管理会社:未定

上原2棟目のプラウド。
駅からはやや遠いが旧みずほ社宅で敷地広。どうなるか?

東京23区の新築分譲マンション掲示板から東京のマンション住民掲示板へ移動しました。2019.9.26 管理担当】

[スレ作成日時]2011-01-06 10:44:25

現在の物件
プラウド上原
プラウド上原  [第2期(最終期)]
プラウド上原
 
所在地:東京都渋谷区上原2丁目1177-2(地番)
交通:小田急小田原線 代々木上原駅 徒歩8分
総戸数: 58戸

プラウド上原

22: 匿名さん 
[2011-01-09 13:37:24]
う~ん、価格が気になりますね。
でもこのような立地は中々出ないし希少性ありますよね。
23: 匿名さん 
[2011-01-09 19:52:52]
場所が非常にいいだけに倍率高そうですね。
24: 匿名さん 
[2011-01-09 23:24:35]
普段のお買い物はどこでするの?
25: 匿名 
[2011-01-09 23:33:26]
値段安くないからそんなに倍率はつかないんでない?
抽選なのは恐らく一億前半の部屋までだよ。
26: 匿名さん 
[2011-01-10 02:58:10]
一戸建てならまだしもマンションだと戸数分の需要を集める必要があるからね。
売る方は相当、大変だと思うよ。

とりあえず上原の良さを享受するなら俄然、一戸建てでしょう。
27: 匿名 
[2011-01-10 03:08:01]
それを言っちゃあおしまいよ。
満足いく戸建て買えるならそうするでしょ、みんな。某女流作家並の稼ぎがあればね。
28: 匿名さん 
[2011-01-10 10:22:57]
お買い物は、井の頭通りを駅側に渡るとパルケというスーパーがあります。
ドラッグストアは近くに何軒かあります。
29: 匿名さん 
[2011-01-10 10:29:41]
上原という立地条件、ネームバリューは問題なし。

あとは間取りからくる価格に、個人が対応できるか。

30: 一丁目住人 
[2011-01-10 15:55:51]
上原一丁目の住人です。ここは地元民からみても、上原ネームの中でも一番高級感があるところ。
周りの価値が上がるような超高級ファサードを期待!
できれば、大山町のペアシティ級だといいな。
31: 匿名さん 
[2011-01-10 19:03:07]
どうせ上原に住むなら、やはりこういう場所に住みたいですね!
別に超高級にして欲しいとは思わないけど、ダサい感じは嫌だな。
32: 匿名 
[2011-01-13 01:24:27]
価格待ちです。
33: 匿名さん 
[2011-01-13 11:28:12]
こういうブログって必ずできるよね。
ttp://blog.livedoor.jp/uehara_life/
34: 匿名さん 
[2011-01-13 11:49:56]
>>30>>31
コンセプトのところに外観載ってるよ。
http://www.proud-web.jp/uehara/concept/index.html
35: 匿名 
[2011-01-13 17:53:08]
いままでの経験上、外観はギャップが大きなから、実物見ないと。
36: 匿名さん 
[2011-01-13 18:13:40]
上原界隈住んでたのでよくわかってるが周辺環境は最高。散歩してて「いつマンショになるかな」とか思ってたところなんだが、電車通勤考えるとつらいな。
ザコートやディアナコートの時も迷ったんだけど、一応徒歩8分とあるけれどアップダウンと井の頭通りの横断考えると駅まで10分、それも文教堂のあたりだからそこから改札まで4~5分かかりそう。

こうしてみると大山町(+西原3の40番台)は駅から近い割に環境いいな。

しかしプラウド代々木上原と紛らわしいな。
37: 匿名 
[2011-01-13 18:38:15]
経路にもよるが、井の頭通りの両側に傾斜があるからね。体感時間と駅歩表示はギャップが大きい。
38: 匿名 
[2011-01-14 00:09:37]
駅から多少遠いけど、本当に場所は別格だよね。
あとは価格だね。

今後、上原で同じ規模や雰囲気で駅近のマンションできる可能性ってあるかな?
39: ご近所さん 
[2011-01-14 00:42:52]
プラウド代々木上原は小規模で地味にPRして、即完売してました。
6年前になるんですね。
階の格差がかなりある値付けでした。外観が若干チープな印象。
40: 住まいに詳しい人 
[2011-01-14 00:44:21]
>>34
ははーん、屋上付きなのか。
41: 匿名 
[2011-01-14 01:00:57]
>>38
駅近はない。基本的に代々木上原の駅近は近隣商業で店舗混在か、4m未満のセットバックが必要なところばかり。
駅近は分譲マンションはできてもコンパクト系の可能性大。
唯一思い付くのが、ジャスラックの隣接した駐車場がまとまった更地だが、ずっと更地だから望み薄だな。
42: 匿名さん 
[2011-01-14 14:41:09]
>>39
プラウド代々木上原はモデルルーム見ていいなと思ったが、3Lをつぶして1Lにしてたw

しかしあれとプレステージが勤め人が上原でマンション買えるチャンスだったな。プレステージの方はフリース御殿がいやだったのとバイク置き場がなかったので断念したが。

>>38
最近できた中部電力の賃貸の裏にも中部電力の所有地がある。最近御難続きだからあるいわ?
43: 匿名さん 
[2011-01-14 15:30:26]
>>42
プラウド代々木上原は分かるけどプレステージの分譲時価格がOKなら、ザ・コートやディアナコートも
価格的には範疇なんじゃない?
ブランドに拘りがあるなら別だけど。
44: 匿名さん 
[2011-01-14 15:35:39]
いや価格じゃなくて駅からの距離、代替交通手段があるかがひっかかった。

今は代沢住まい。駅からはそこそこ距離があるが淡島通りのバスが便利すぎる。
なじみの店は上原・八幡界隈が多いから季候のいいときは歩いて帰ったりしてる。
できれば上原復帰したいよ。
45: 匿名さん 
[2011-01-14 17:19:57]
>>44
そうか。
上原はいいところだしね。
特にこの物件の場所は車も殆ど通らずいいところだね。
静かな生活が約束されてる感じ。

価格的にはどうだろう。
自分は平米数的に7000万台(希望的観測で6000万台もあり)くらいからと見ているが
このご時勢この戸数、この価格帯(最多価格帯は1億超?)を簡単に売りさばけるのか
ちょっと疑問もある。

まあ購入者は企業経営者、お偉いさん、ライセンサーが多いのかもね。
46: 匿名さん 
[2011-01-14 17:52:16]
あらためて地図を見ると、人の流れに沿って仲通り、旭坂と行くのはかなり遠回りだな。
8分というのは仲通りを越えて3丁目方面に下りていった場合かな?
47: 一丁目住人 
[2011-01-14 20:27:16]
駅歩の表示は駅出口がスタートになる。
だから計算のスタートポイントは高架下の突き当たりの文教堂だろう。多分。

実測の最短は南口すぐの喫茶店とケーキ屋の間を上がるルートだと思う。ただ、ここは、坂は短いがかなり急だから、どういうルートを選択するかは、人それぞれになると思う。
48: 一丁目住人 
[2011-01-14 20:33:59]
旭坂、というか地元民は上原銀座の方が通りがいいが、途中にある大勝軒は、つけめんで超有名な東池袋大勝軒の本家筋である。
49: 匿名さん 
[2011-01-16 01:47:49]
↑へ~気づかなかった。
次回行ったら是非食べたい。
50: 匿名さん 
[2011-01-16 08:39:24]
つけ麺はあるけどセットメニューが豊富な中華ファミレスみたいな店だよ。
がっかりするラヲタもいるみたいだ。
51: 匿名 
[2011-01-17 22:03:45]
他には周辺のお薦めスポットってありますか?
52: 匿名さん 
[2011-01-18 01:03:50]
現地から代々木八幡方面に向かって、井の頭通り手前にある天然酵母パン屋さん、ル・ヴァンは超有名店。
また、現地近くのフレッシュネスバーガーは、一号店で雰囲気が良い。
53: 匿名さん 
[2011-01-18 01:08:15]
代々木上原駅に行く途中にある蕎麦屋、やませみも美味い。その隣りの紅茶の店は、岡田美里の店です。
近くの富ヶ谷二丁目にはマチャアキも住んでるし。
54: 匿名さん 
[2011-01-18 01:10:58]
駅前のオーガニックカフェは、私の寛ぎポイントです。駅の反対側には、キャンドルジュンのロウソク屋が。
55: 匿名さん 
[2011-01-18 01:16:34]
あとは、元代々木のウエストパークカフェは、ボリューム満点で外人さんが多い。駅前のオリジン弁当の並びのカフェにもよく行くなあ。
ウエストパークカフェ近くのバーもオシャレでオススメ。
56: 匿名さん 
[2011-01-18 01:21:48]
井の頭通りを東北沢方面に向かって、大山交差点を越えたところにある山本商店は、有名アンティーク家具店。代々木八幡駅周辺にも個性的な店多数。特に代々木公園沿い、新宿に向かう道沿い。
57: 匿名さん 
[2011-01-18 01:28:20]
以上、現上原賃貸住民より。予算が許せば本当に魅力的な立地。私もこの周辺に永住したかったが予算が許さず、結局文京区に買っちゃいました。もうすぐ引っ越し・涙。上原より満足度高そうなのは、青山代官山広尾麻布くらいしか無いのではないか
58: 近所をよく知る人 
[2011-01-18 08:54:10]
上原は駅周辺から小田急線北側の八幡に向かうあたりがにぎわっていますが、
立地に近い通称コスモ通りや東海大のあたりにもぼちぼちと新しい店ができてますね。
焼き鳥の「連」はシンプルな焼き鳥を丁寧に仕上げてお気に入りです。
あと趣味じゃないけれど次郎インスパイア系の「千里眼」も有名。
59: 匿名 
[2011-01-22 00:30:06]
そういえば、資料って届きました? 
うちはなかなかこないです。
建物の詳細安っぽくないか非常に気になりますね。
60: 匿名さん 
[2011-01-22 04:51:10]
連投お疲れさん。
61: 匿名さん 
[2011-01-22 14:30:28]
今日、資料が届きました。
間取りは悪くないのですが、ユニットバスというのがちょっと・・・
仕様はあまり期待できないかもしれませんね。

あと、無駄に大きいラウンジもどうなのかなと。
住戸の方にお金をかけてほしいです。
62: 購入検討中さん 
[2011-01-23 15:14:17]
価格はどのくらいになるものでしょうかね
63: 物件比較中さん 
[2011-01-23 23:57:33]
間取りいいですか?!届いた資料見て落ち込んでましたが。。。
64: 匿名さん 
[2011-01-24 01:39:14]
価格上げてもある程度の仕様にして住民層も絞って欲しいです。
65: 物件比較中さん 
[2011-01-25 09:45:37]
プラウド代官山で伺ったところ、渋谷三部作の坪単価は
代官山>恵比寿>上原
とのことです。
ただ上原は平均面積が広いので、億を超える部屋が多くなりそうです。

プラウド代官山は75平米で9千万円台、坪400強の予定ですので、
プラウド恵比寿は坪380万くらいから、平均400くらいでは?
恵比寿、上原ともモデルルームは3月オープンのようです。
プラウド元麻布のモデルルームがあった場所で、恵比寿と上原を一緒にやるみたい。
元麻布の方は、現地モデルルームに移行するようです。

プラウド代官山のモデルルームが恵比寿にあって、
プラウド恵比寿、上原のモデルルームは代官山。

マルチポスト失礼します。
66: 物件比較中さん 
[2011-01-26 00:34:38]
価値ある情報ありがとうございます!
67: 匿名さん 
[2011-01-27 17:02:02]
なるほど。
何はともあれモデルルーム早く見たいです。
68: 匿名さん 
[2011-01-28 14:28:01]
>65さん
情報ありがとうございます
非常に参考になりました
69: 匿名さん 
[2011-02-06 01:07:30]
って事はここは360~平均380位?
70: 匿名さん 
[2011-02-06 01:40:59]
何げに安いな・・・
71: 匿名さん 
[2011-02-06 10:44:41]
確かに上原でプラウドにしてはお買い得かも。
まあその価格ならって話しだが。
72: 物件比較中さん 
[2011-02-07 13:21:15]
何故に最近の野村は乾式壁を使うんでしょう?
恵比寿もココも。。。
73: 匿名さん 
[2011-02-07 23:28:07]
三井もパークリュクスでたまに使っているね>乾式壁

コスト削減マンションに多いね。
74: 匿名さん 
[2011-02-08 00:38:54]
三井は最近、低層でも乾式が多くなってきていますが、野村もですか。
マン質のスレに乾式壁の採用についてっていうのがありましたが、今後は各社、マンションの壁=乾式になる傾向かもしれませんね。

最近の乾式壁は大幅に遮音性能あげているそうですが、叩かれたりしたらダメですから。

隣の住民選べないので、困ったことになるかもしれません。
75: 匿名さん 
[2011-02-11 17:35:37]
乾式壁は絶体嫌だな。
コスト削減マンションだからこの価格なんだろうな。
76: 匿名さん 
[2011-02-11 22:11:59]
ルーフテラス付がSICもないのか。
あとリビングに階段か。。。
他の間取りもちょっと微妙かなぁ。
77: 匿名さん 
[2011-02-11 23:04:21]
プラウドはやっぱり価格落としちゃ駄目だよね。
78: 物件比較中さん 
[2011-02-13 11:31:55]
価格落としちゃ駄目って、高かったら高いで手も出ないわけでしょ?
プラウドだってピンキリ。
79: 65 
[2011-02-25 17:37:30]
プラウド代官山の予定価格表が届きました。
価格帯は4,990〜14,890万円。
坪370〜550万。
平均425万です。

こちらは坪400万くらいですかね?
80: 匿名 
[2011-02-25 19:41:10]
↑意外に安い印象です。
81: 匿名さん 
[2011-02-25 23:57:23]
でも、代官山や恵比寿のように天井すっごく低いとか、外廊下とかだったら嫌だわ~
82: 匿名さん 
[2011-02-26 02:07:42]
恵比寿検討中だけど、みんな天井低いとか外廊下とか詳しいなー・・・
今説明会行ける方々って以前に野村物件買った人とかですかね?
83: 匿名さん 
[2011-02-26 02:19:39]
地価が上昇してきましたからね、そろそろいい物件を買っておいたほうがいいかもしれないですね。代官山は立地的に×、恵比寿は意外に仕様が低そうで残念なので、残る上原に期待です。
84: 匿名さん 
[2011-02-27 01:58:33]
>82
会員とかじゃない?
85: 匿名さん 
[2011-02-27 14:33:23]
>75

奥村組は、初台パークリュクス(三井分譲)でも、6階で乾式壁採用していました。
ゼネコンは、そうとう値切られたのかな~と思っていましたけど。
86: 匿名さん 
[2011-02-27 14:37:12]
野村もあちこちのプラウドで乾式壁にしているじゃない
施工会社の問題だけではないよ
自社のマンションをブランド化しているデベのこだわりの問題
三井、野村は、高層以外での乾式壁採用の先駆者だなw
87: 匿名さん 
[2011-02-27 14:40:37]
乾式壁は嫌だ。
猟銃のタマは貫通する。

めったにないことだろうけど。
88: 匿名さん 
[2011-03-01 01:31:34]
天井低くて、乾式壁って。。。困りますね
89: 匿名 
[2011-03-01 19:15:52]
みんな、湿式タイル壁で起きている問題知らないのね。

特殊建築物定期調査、タイル壁 の二語のアンド検索して勉強してください。
90: 匿名さん 
[2011-03-02 13:48:13]
何言ってんだよ。
皆が乾式が湿式かで問題にしているのは、外壁じゃなくって、戸境壁のことだろ。
話のポイント、わかってんのか?
91: 匿名さん 
[2011-03-02 15:30:15]
89は外壁をタイルではなく、かつ、コンクリではなく二重壁にした方が良いと言っているんだろうか?
意味不明だな。
92: 匿名さん 
[2011-03-02 16:25:30]
どうせ何もわからないと消費者をばかにしているデベじゃないの?
93: 購入検討中さん 
[2011-03-02 22:45:59]
恵比寿や代官山スレを見る限りじゃ、上原も全く期待できなそうだね。
94: 匿名さん 
[2011-03-03 13:48:42]
恵比寿なんか、信じられないほど低い仕様だもんね
95: 匿名さん 
[2011-03-03 18:11:40]
「(株)モリモト」が、このプラウド恵比寿・プラウド上原の2棟と同じエリアに
分譲マンション計画してるよ。
地図みたら笑っちゃうくらい同じ場所で、あれ?プラウドの隣あたり?って思った。
プラウドほどのブランド力はないから適正価格で住めるかも!? 
96: 物件比較中さん 
[2011-03-03 18:19:21]
ですよね。私もびっくりしました。
より駅に近いのはモリモトのほうだし、環境の良さと始発駅のメリットを享受したい庶民としては、モリモトの価格と間取りがとっても気になります。でも販売時期はかぶらないように出してくるんでしょうね・・・
97: 匿名さん 
[2011-03-03 18:39:53]
庶民は庶民らしい場所をねらってください。
98: 匿名さん 
[2011-03-03 19:04:31]
プラウドって充分庶民向けでしょ?
庶民でない、というのは、
例えばドムス(中古でも2〜3億円)とかに住んでるかたを言うのでは。
99: 匿名さん 
[2011-03-03 19:11:20]
>98
たしかに。ドムスは管理費だけで月20万とかする。
プラウド松濤は庶民じゃないけど
このプラウド上原を購入検討してるのは庶民だね。
100: 匿名さん 
[2011-03-04 13:33:32]
庶民とか庶民じゃないとか実にクダラナイ論議だね。
日本には本当の富豪とか上流階級なんてどこにも存在しない。
くだらないスノビズムそのもの。

第一、本当の金持ちがマンションなんて検討するかよ!
101: 匿名さん 
[2011-03-04 16:18:40]
↑するよ。
102: 匿名さん 
[2011-03-04 19:41:42]
本当の金持ちって、どんな定義でしょうか?
103: 購入検討中さん 
[2011-03-05 05:58:45]
プラウド上原はDINKS向けで、ファミリー層はターゲットにしてないんでしょうか?
分類で、独身/DINKS向けってなってたんですが・・・共働きファミリーにも便利な立地なだけに、そうだとしたら残念です。
104: 匿名さん 
[2011-03-05 14:18:45]
↑ 何の分類で独身向けになっていたのか分かりませんが、
間取りを見ると100㎡超の部屋もあるので、
ファミリーでも暮らせるのでは?
105: 物件比較中さん 
[2011-03-05 14:39:28]
モリモトの物件、土地はいつ手当てしたんでしょうね?
最近モリモトが好調なのは、経営破綻で土地の減損処理ができて原価が安いのと、再建中だから資金の回収を急ぐの完売優先の値付けになってるからだと思うけど。
106: 匿名さん 
[2011-03-05 14:53:40]
その最後の物件と言われていたのが中目黒
107: 匿名さん 
[2011-03-05 20:50:11]
中目はロケーション的にボツでしよ。
外観が周囲の建物で隠れちゃう物件は個人的にはダメ。

108: 匿名さん 
[2011-03-05 20:52:24]
中目が良いか悪いかの議論なんかしてないでしょ。
109: 匿名さん 
[2011-03-05 21:18:21]
この場所はいいよねー。
乾式は嫌だけど金があったら欲しい。
でも間取りはちょっと微妙な気もする。
110: 物件比較中さん 
[2011-03-06 01:11:07]
>104
あ、すみません。野村不動産HPにあった、「物件の特徴」でした。
シングル&DINKSにも適している、というだけで特にターゲットとしているわけではないのかもしれませんね。広い部屋、ほしいです。宝くじあたんないかな。
111: 匿名 
[2011-03-20 09:58:50]
高台で駒場公園の目の前(東大)で山手通り近くで憧れます
112: 匿名 
[2011-03-20 10:05:22]
あと、周りのお宅が大きいですね。上原駅前の商店街の雰囲気とは全然ちがう。大山町より高級な雰囲気。上原だけど、駒場な感じですね。
113: 購入検討中さん 
[2011-03-28 20:40:21]
モデルルーム案内会行きましたか?
114: 匿名 
[2011-03-28 22:12:44]
さすがに大山町が上
115: 匿名さん 
[2011-04-02 02:25:43]
引渡しが来年になった場合、税制優遇、贈与も変わりますか。
116: 匿名さん 
[2011-04-03 00:54:39]
マンションコミュニティー(株式会社eマンション) は野村グループなの?
117: 匿名 
[2011-04-03 01:24:19]
モリモトの上原物件発表されましたね。向こうの方が駅から近いけど80㎡台までの部屋しかないので思ったほど競合しないかな?
118: 匿名さん 
[2011-04-04 00:16:09]
モリモトのは坂を下り切った低地だし、地位からして全然違うから、ターゲットは被らないんじゃないかな。3、4年前に分譲されてたディアナコート上原の方は立地的にはここと似てる。

119: 買いたいけど買えない人 
[2011-04-05 11:59:57]
モデルルームに行ってきました。

今回の渋谷3物件では最も仕様がいいです。
坪単価は最も安いです。

基本的なコンセプトが、代官山や恵比寿とは違います。
第一種低層の落ち着いた雰囲気。

立地は申し分ないでしょう。
ここで不満がある方は、物件を選ぶ方向性を変えたほうがいいと思います。
周囲は大きな区画の戸建てが多く、南側は三井の低層マンション。

外観は落ち着いた印象。
角部屋が多く、窓も多いですが、バルコニーは狭め。窓自体も大きくはありません。

エントランスは車寄せがあり、吹き抜けではありませんが質感は十分。
ラウンジの雰囲気も過度に華美でなく、いい感じ。

駐車場は地下。平置きと機械式。
もちろん内廊下。
このあたりがプラウド恵比寿と大きく異なります。
玄関ドアは木製の鏡面仕上。
質感はいいですが、好き嫌いがあるかもしれません。

室内は、モデルルームはオプション満載で全く参考になりませんが、
基本の仕様としては、高級路線としてまぁまぁといったところ。
玄関、廊下は天然石張り。
洗濯機置場に扉があります。
一部、壁掛けエアコンですが、室外機がバルコニーに出ないように考慮されています。
天井高は250。下がり天井210なので、間取りによっては圧迫感があります。
引き戸がが完全に壁に引き込みで外から見えないようになっていたり、
サッシュの縁が壁の中に収まるようになっていたり、
すっきりとした室内を演出する工夫がなされています。

最上階のルーフテラスがある間取りでは、階段の存在感が大きいです。
正直、邪魔に感じるかもしれません。
が、ルーフテラスは憧れますね。

さて価格ですが、坪単価は安いとはいえ、最も安い地下の部屋でも坪360万程度。
地上の階では坪400万を超えてきます。
ルーフテラスのある最上階では坪460万程度〜となっています。
それぞれが広めの間取りなので、物件価格としては高くなります。

全体の印象はよく、特に不満な点は見当たりません。
ただ、間取りが微妙な部屋があるので、
使い勝手のいい間取りに人気が集中しそうです。

我が家の予算では希望の間取りには手が届かなそうなので、撤退。
予定価格表は普通にいただけましたので、どうぞ。
モデルルームに行ってきました。今回の渋谷...
120: 物件比較中さん 
[2011-04-06 13:35:49]
んー。

最上階いいなぁ。
買えないけど。
121: 匿名さん 
[2011-04-06 21:34:29]
住友のグランドヒルズ、三井のザ・コート、モリモトのディアナコート、この野村のプラウド。この辺どれも坪単価400越えだらけだが、外観は各社個性が出ててだいぶ違うイメージ。プラウドは、正直ルーフテラスない方がスッキリしていい気もするが、他物件との比較で外観はどう評価する?

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:プラウド上原

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる